ЖК Soho Residence | GEOS | ул. Демеевская, 13

Цитата "Evil_B":

Учитывая, что виджилантизма и суда Линча у нас нет, то все "незаконное" (если это установлено в судебном порядке) сносится соответствующими органами по соответствующим решением. Происходящее на видео влечёт (должно влечь) за собой криминальную ответственность. Закон есть закон.

Это не совсем верно. Органы власти не могут ничего снести, даже незаконно установленного, без решения суда, а вот простые граждане - запросто при определенных условиях. ЦК Украины
Стаття 19. Самозахист цивільних прав
1. Особа має право на самозахист свого цивільного права та права іншої особи від порушень і протиправних посягань.
Самозахистом є застосування особою засобів протидії, які не заборонені законом та не суперечать моральним засадам суспільства.
2. Способи самозахисту мають відповідати змісту права, що порушене, характеру дій, якими воно порушене, а також наслідкам, що спричинені цим порушенням.
Способи самозахисту можуть обиратися самою особою чи встановлюватися договором або актами цивільного законодавства.

Так что застройщику надо будет в суде доказать, что забор установлен законно, и его снос нарушает права застройщика. Как показывает опыт, по позиции застройщика легко определить законность стройки - если стройка незаконна, то застройщик с нормальными юристами не рискует подавать в суд. Дело в том, что местным жителям почти невозможно самим подать в суд за незаконную стройку - застройщик легко обеспечивает отказ в рассмотрении иска с формулировкой "стройка не нарушает права истца". А вот если застройщик подает в суд на протестующих, то у протестующих появляется серьезное основание на подачу встречного иска, в рамках рассмотрения которого они урывают незаконную стройку со всеми ее незаконно полученными документами.

Цитата "GeorgeM":

Это не совсем верно. Органы власти не могут ничего снести, даже незаконно установленного, без решения суда, а вот простые граждане - запросто при определенных условиях. ЦК Украины
Стаття 19. Самозахист цивільних прав
1. Особа має право на самозахист свого цивільного права та права іншої особи від порушень і протиправних посягань.
Самозахистом є застосування особою засобів протидії, які не заборонені законом та не суперечать моральним засадам суспільства.
2. Способи самозахисту мають відповідати змісту права, що порушене, характеру дій, якими воно порушене, а також наслідкам, що спричинені цим порушенням.
Способи самозахисту можуть обиратися самою особою чи встановлюватися договором або актами цивільного законодавства.

Так что застройщику надо будет в суде доказать, что забор установлен законно, и его снос нарушает права застройщика. Как показывает опыт, по позиции застройщика легко определить законность стройки - если стройка незаконна, то застройщик с нормальными юристами не рискует подавать в суд. Дело в том, что местным жителям почти невозможно самим подать в суд за незаконную стройку - застройщик легко обеспечивает отказ в рассмотрении иска с формулировкой "стройка не нарушает права истца". А вот если застройщик подает в суд на протестующих, то у протестующих появляется серьезное основание на подачу встречного иска, в рамках рассмотрения которого они урывают незаконную стройку со всеми ее незаконно полученными документами.

Отличный у вас выход получается: ударим беззаконием по беззаконию. Как это по-украински! Так и до анархии недалеко.

Если все пускать на самотек, так они и в наши квартиры доберутся !!! нам там жить... с такими мордобоями, угрозами, стрельбой........ и домой страшно будет идти...
одним словом бардак! столько застройщиков в Киеве, а наш комплекс поперек горла. какие могут быть вопросы... если перед строительством берется разрешение/согласие жильцов соседних домов. значит все ок. А те кто оплачивает эти криминальные разборки, просто хотят другого... скоро выборы... напомнить о себе, вдруг за них "ЧЕСТНЫХ" проголосуют

Это в соседней хрущевке все такие отборные жители что ли? Как-то на протест жильцов совершенно не похоже?😵

Забавно, что они бычье в масках называют "активистами", а охрану стройплощадки - "титушками".

Цитата "Soft":

Отличный у вас выход получается: ударим беззаконием по беззаконию. Как это по-украински! Так и до анархии недалеко.

Не согласен. Я как раз утверждаю, что законодательством прямо предусмотрено право на самозащиту прав - если действия застройщика незаконны, то препятствование их действиям не может считаться беззаконием.

Цитата "ISt":

если перед строительством берется разрешение/согласие жильцов соседних домов. значит все ок.

Вот ту возникает сразу два вопроса:
1) Было ли получено разрешение/согласие всех жильцов домов, чьи права эта стройка нарушает?
2) Законна ли стройка сама по себе и соблюдаются ли все нормативы? Если стройка незаконна - никакие согласия жильцов не могут сделать ее законной.

Цитата "Evil_B":

Забавно, что они бычье в масках называют "активистами", а охрану стройплощадки - "титушками".

Охрана стройплощадки по любому может быть названа титушками - они гарантированно нанятые люди с соответствующими замашками (охрана имеет право только охранять стройплощадку, а применять силу за ее пределами они права не имеют). Представителей Смерча не корректно называть титушками, пока не доказан факт платы им за работу - если они делают это бесплатно, то они активисты.

ну да, у нас в Стране оплата в конверте - не доказана многие работают без оплаты, потому что нравиться куда то ходить... дома просто скучно

Цитата "GeorgeM":

Не согласен. Я как раз утверждаю, что законодательством прямо предусмотрено право на самозащиту прав - если действия застройщика незаконны, то препятствование их действиям не может считаться беззаконием.

хотел бы я посмотреть, как вас оправдают, если вы убьете вора, залезшего к вас в дом. Для этого есть правохранительные органы. У них есть на это право и то не асегда, а у вас нет. Параллель сами проведете или разжевать?

GeorgeM писал(а):
Не согласен. Я как раз утверждаю, что законодательством прямо предусмотрено право на самозащиту прав - если действия застройщика незаконны, то препятствование их действиям не может считаться беззаконием.


Было бы правильным сначала доказать вину, а потом устраивать Шабаш. Решать вопросы нужно мирным путем. Правосудие не в счет? Самоуправство, самосуд, домыслы - это нормально? Как можно поддерживать жестокость, и нарушение закона со стороны "Активистов"?
В какой цивилизованной стране ВЫ такое видели?
ВРЕМЯ ИДЕТ, А ВСЕ ОСТАЕТСЯ ПО ПРЕЖНЕМУ...Стыдно ....Обидно...

Цитата "GeorgeM":

Представителей Смерча не корректно называть титушками, пока не доказан факт платы им за работу - если они делают это бесплатно, то они активисты.

Я так понимаю Вы юрист? А что, уже слово "титушка" имеет свое определение в юридических документах? Где указано, что титушки - только те люди, которые нанимаются за деньги? Смешно... Активисты... в балаклавах, с битами и камнями

Давайте не будем переливать из пустого в порожнее, а поступим следующим образом. Инвесторы второй очереди достают сканы следующих документов: ГУО и экспертиза проекта (с приложениями), плюс генплан застройки - все это им обязан предоставить застройщик. Мы смотрим имеющиеся доки и определяем - законна или нет стройка. В этом заинтересованы и сами инвесторы.
P.S. Выступающие против стройки местные жители и депутат Киевсовета Андрийко заявляют, что вчерашняя выходка - провокация со стороны застройщика, чтобы дискредитировать мирный протест. И для этого есть основания, т.к. они заранее назначили акцию на сегодня в 19:00 и для них вчерашнее нападение стало неожиданностью.

Цитата "GeorgeM":

Давайте не будем переливать из пустого в порожнее, а поступим следующим образом. Инвесторы второй очереди достают сканы следующих документов: ГУО и экспертиза проекта (с приложениями), плюс генплан застройки - все это им обязан предоставить застройщик. Мы смотрим имеющиеся доки и определяем - законна или нет стройка. В этом заинтересованы и сами инвесторы.
P.S. Выступающие против стройки местные жители и депутат Киевсовета Андрийко заявляют, что вчерашняя выходка - провокация со стороны застройщика, чтобы дискредитировать мирный протест. И для этого есть основания, т.к. они заранее назначили акцию на сегодня в 19:00 и для них вчерашнее нападение стало неожиданностью.

Значит андрийко и замутил. На воре и шапка горит

Цитата "MBoyar":

Значит андрийко и замутил. На воре и шапка горит

Ну так вначале кричал застройщик - значит он замутил? Андрийко сам бы с местными жителями с удовольствием забор валил сегодня - ему вчерашнее действо Смерча было невыгодно.

Цитата "GeorgeM":

Ну так вначале кричал застройщик - значит он замутил? Андрийко сам бы с местными жителями с удовольствием забор валил сегодня - ему вчерашнее действо Смерча было невыгодно.

После прочитанной статьи и видео, для себя сделал выводы.
Кто-то, явно без прав на эту строку, мешает жить застройщику. Очередные разоборки. И правды вы на форуме не найдете

Цитата "MBoyar":

После прочитанной статьи и видео, для себя сделал выводы.
Кто-то, явно без прав на эту строку, мешает жить застройщику. Очередные разоборки. И правды вы на форуме не найдете

Расскажу вам одну поучительную историю про Геос. Есть у них объект на Кудри. Это был старый проект Под Ключей. Участок там расположен впритык к старой пятиэтажке и впихнуть просто так большой дом было невозможно - прошлый застройщик заключил договора о переселении с жильцами старого дома (его после переселения должны были реконструировать и продать квартиры), на основании согласия жильцов получил Разрешение на строительство. После продажи проекта Геосу и возобновлении работ, местные жители пошли выяснять, что там с переселение (новый дом то строится с нарушением норм, если не переселять). И что им ответил Геос? "Вот с кем у вас договора, те пусть и переселяют". Как это называется? Правильно, кидалово. Если эти местные жители выйдут и снесут незаконную стройку Геоса, вы тоже будете кричать об очередных разборках и незаконных наездах? И на Голосеевском местных жителей киданули, но пока незначительно - они должны были получить квартиры в одном доме, а теперь их перекинули в котлован. И это только первый дом - со следующими домами, права жильцов в которых тоже нарушены, нормальных договоров нет.

Почитала я новости, посмотрела фотки. Извините, но цензурных слов не подобрать! Понимаете каким дерьмом это пахнет?
Непойми какая организация, не имеющая отношения к конфликту в балаклавах идёт на сходку и устраивает по меньшей мере хулиганство, а в отношении милиционера и охранника - живых людей! - преступление в виде нанесения телесных повреждений. И это "по свистка", из самых "чистых" побуждений.... Патриотизм, так сказать. Можно теперь любое мерзотничество, скрывающееся под Балаклавой назвать патриотизмом, а действия во имя светлых идеалов.
Вот не знаю, если это жильцы от отчаяния приглашают непойми кого лишь бы пошуметь, и не понимают, что дело, с экстремистскими уклонностями может обернуться против них, то я их понять и поддержать никак не могу.
Мало того, они что не понимают, что с такими "помощниками" могут доиграться? это уже не жильцы активисты, а организация хулиганов и правонарушеий.....

А воттзаконна или не закона стройка выяснить надо, боюсь что не без греха, знаю же в какой стране живём, по документам наверняка все "чисто", хоть и задним числомскорей всего. Но это домыслы.
Если местная администрация гнилая, значит надо шуметь под кгга или верх.радой.., или куда там ещё, что б заметнее. Только без Балаклав и шин, чисто жильцами!

На десятинной все же интеграл прищучили.... Интересно как

Цитата "GeorgeM":

Если учесть, что со стороны застройщика засветился достаточно известный юрист Золотухин, специализирующийся на обеспечении рейдерских схем, то есть все основания считать, что со стороны ГЕОСа есть серьезные нарушения. Так что мой совет: трясите своего застройщика и проверяйте все документы от и до, а не сотрясайте воздух на форуме.

открою Вам секрет - в нашей стране и рейдерскими, и антирейдерскими схемами занимаются одни и те же юристы

а проверять нам, по сути, и нечего - договор аренды земли выложили в этой теме, все остальное подтверждено сертификатом о готовности дома

Цитата "ново-стройка":

открою Вам секрет - в нашей стране и рейдерскими, и антирейдерскими схемами занимаются одни и те же юристы

а проверять нам, по сути, и нечего - договор аренды земли выложили в этой теме, все остальное подтверждено сертификатом о готовности дома

Это по первой очереди. По второй наверняка есть вопросы

Цитата "GeorgeM":

P.S. Выступающие против стройки местные жители и депутат Киевсовета Андрийко заявляют, что вчерашняя выходка - провокация со стороны застройщика, чтобы дискредитировать мирный протест. И для этого есть основания, т.к. они заранее назначили акцию на сегодня в 19:00 и для них вчерашнее нападение стало неожиданностью.

местные жители сами не в курсе что происходит. нанять группу отморозков в балаклавах им явно не по карману

Цитата "VR-2004":

Это по первой очереди. По второй наверняка есть вопросы

договор аренды на все очереди Сохо один и тот же

проект Київміськбуда предусматривал 7 секций, т.е. строительство 5 секции предусматривалось еще лет 8 назад

претензии жителей сталинки обосновываются аварийностью дома. и строить рядом с ним новые объекты (дома, метро) нельзя в принципе. то есть, уже построенные 4 секции Сохо нарушают права жителей дома, их надо снести. равно как и станция метро Демеевская - ее тоже надо закрыть

еще есть претензии касательно нарушения норм плотности застройки и нагрузки на инфраструктуру. вопрос актуальный для всех жителей микрорайона, в том числе и нас. НО, учитывая плотность застройки на тех же Позняках, градостроительные нормы в этой части скорее всего резиновые и вряд ли что-то можно доказать

а атаки на Геос слишком зачастили в последний месяц. возмущения жителей в разных районах как-то одномоментно переросли в организованную, а потом - и преступноорганизованную форму. Хочется сказать как Киселев: "Совпадение? - Не думаю"