ЖК "Козацкий" ( дом 1 ), ул. Гарматная, 38а - "Укрбуд"

Цитата "ту-ту":

В тім то і річ що живу, і ще не копійки не заплатив, і поки не буде адреси і не збираюсь. Як з'явиця от тоді трошки заплачу, но за опалення те що вони понаписували точно платити не буду, бо то с потолка і без будьякої моєї згоди. Хай за мене начальник жеку платить, тварина яка продає наше спільне майно.

Это ваше право. Ибо в ваших словах есть правда.

Цитата "eugeniusz":

объясните подробнее как вы можете иметь прямые договора с поставщиками ( не посредством ЖЭКа ), если вы юридически не существуете? Видимо вы не совсем все условия описали.
Какая стоимость ваших тарифов? У дома есть почтовый адрес?

Почтовый адрес не нужен. На сайте Киевэнерго описано как подключить инвестдом.
Если подключиться, то и плату за отопление Киевэнерго обязан будет пересчитать в соответствии с законом, а это в разы меньшая сумма да и ЖЭКу прийдется признать, что установка квартирных счетчиков тепла - это развод на деньги.
А за отопление платить надо, но только на спецсчет. Такой есть только у поставщика услуг Киевэнерго. Суммы за отопление, которые оплачены на "общекотловой" счет ЖЭКа еще не факт, что дойдут до поставщика услуг и не прийдется платить повторно, но уже Киевэнерго.
Последние события со сменой счетов и юрлиц ЖЭКа наталкивают на такие мысли.

Цитата "Still":

Почтовый адрес не нужен. На сайте Киевэнерго описано как подключить инвестдом.
Если подключиться, то и плату за отопление Киевэнерго обязан будет пересчитать в соответствии с законом, а это в разы меньшая сумма да и ЖЭКу прийдется признать, что установка квартирных счетчиков тепла - это развод на деньги.

Тут согласен насчет тепла и горячей воды. Надо значит дергать жэк.
Как быть с холодной водой и электричеством?
В чем развод установки по квартирных счетчиков?
Вот же ниже написала INGODWE: "Скажу вам, что мои соседи заплатили за этот же период 700 грн за три месяца сэкономила 2000 грн.надеюсь еще на перерасчет за первые два месяца пока согласовывались документация там еще разница на 2000 грн"

Цитата "eugeniusz":

По теплу и горячей воде. Как быть с холодной водой и электричеством?
В чем развод установки по квартирных счетчиков?
Вот же ниже написал INGODWE: "Скажу вам, что мои соседи заплатили за этот же период 700 грн за три месяца сэкономила 2000 грн.надеюсь еще на перерасчет за первые два месяца пока согласовывались документация там еще разница на 2000 грн"

Электричество это тоже КиевЭнерго. С водоканалом еще проще.
Написал это одно, посмотрите на квитанцию. За отопление МОП начислена сумма втрое больше, чем за отопление самой квартиры в 80 м2. Можете это объяснить логически?
Математически все просто:
Сумма за отопление МОП = Сумма за отопление - Сумма за отопление по счетчику
Развод в том, что при наличии общедомового счетчика тепла, плата начисляется по его показаниям. Хоть есть кварт.счетчик, хоть нет - сумма за отопление будет одинакова и зависеть от показаний дом.счетчика пропорционально отапл.площади квартиры (постанова 630 п.12).

Цитата "eugeniusz":

объясните подробнее как вы можете иметь прямые договора с поставщиками ( не посредством ЖЭКа ), если вы юридически не существуете? Видимо вы не совсем все условия описали.
Какая стоимость ваших тарифов? У дома есть почтовый адрес?

У нас как и у вас этого всего нет..например киевэнерго заключает договор на отопление и воду при наличии вашего паспорта,кода ,документах с банка, что вы 100% профинансировали. Квартиру...а также ваши платежки, что у вас нету задолженности.едете в центр обслуживания клиентов...через кое то время к вам приедет работник- опломбирует счетчики гор. Воды и теплосчетчики. С электричеством там конечно нужно, чтобы же к таки передал вас под киевенерго...сама буду пробовать подписать двузонный тариф- получиться отпишусь.с водоканалом та же история...а вот коммунальные где там 3-6 грн с квадратного метра это уже дело каждого...

Цитата "Still":

Электричество это тоже КиевЭнерго. С водоканалом еще проще.
Написал это одно, посмотрите на квитанцию. За отопление МОП начислена сумма втрое больше, чем за отопление самой квартиры в 80 м2. Можете это объяснить логически?
Математически все просто:
Сумма за отопление МОП = Сумма за отопление - Сумма за отопление по счетчику
Развод в том, что при наличии общедомового счетчика тепла, плата начисляется по его показаниям. Хоть есть кварт.счетчик, хоть нет - сумма за отопление будет одинакова и зависеть от показаний дом.счетчика пропорционально отапл.площади квартиры (постанова 630 п.12).

Могу попробовать объяснить это лишь тем, что висели обьявления о том что киевенерго прекращает отопительный сезон раньше и последняя платежка придет за период с 20.03 по 06.04. В доме была духота. Батареи были как кипяток...я же показания сдавала числа 27...счетчик это нужная вещь...убедилась на собственном опыте.. Только чтобы потом не платить по новому кругу рекомендую побыстрее опломбировать у киевэнерго

Для того, щоб мати прямі договри з Київенерго по електриці потрібно щоб підстанцію ввели в експлуатацю.
Наразі вона не є такою, тому прямі договри заключити 1 неможливо.
Чому підстанція не готова це питання до нашого "любого" забудовника.

Цитата "INGODWE":

Могу попробовать объяснить это лишь тем, что висели обьявления о том что киевенерго прекращает отопительный сезон раньше и последняя платежка придет за период с 20.03 по 06.04. В доме была духота. Батареи были как кипяток...я же показания сдавала числа 27...счетчик это нужная вещь...убедилась на собственном опыте.. Только чтобы потом не платить по новому кругу рекомендую побыстрее опломбировать у киевэнерго

В предыдущей платежке за отопление МОПов тоже больше, чем квартиры в 82 м2. Совпадение?

Цитата "Still":

В предыдущей платежке за отопление МОПов тоже больше, чем квартиры в 82 м2. Совпадение?

Не знаю...для меня это тоже загадка, но как на меня то лучше заплатить хотя бы столько- я в тот месяц заплатила на 1000 меньше чем мои соседи с аналогичным метраж квартир...найду еще за март.

А в сам киевэнернго вы не задавали вопрос почему так?

Больше чем уверенна, что бесполезно😞

Хотя писали домом коллективный запрос...месяц назад- задавали вопрос почему такие высокие начисления....в частности на однокомнатные приходили счета по 2500 грн...и никаких перерасчета...пока ответа нет.

Цитата "INGODWE":

Хотя писали домом коллективный запрос...месяц назад- задавали вопрос почему такие высокие начисления....в частности на однокомнатные приходили счета по 2500 грн...и никаких перерасчета...пока ответа нет.

А если и будет, то обычная отписка. Спрашивать надо конкретнее с цифрами, но вначале их рассчитать.
Это легко. Надо получить:

1. Общую отапливаемую площадь дома и не по словам ЖЭКа, а копию с этой цифрой из паспорта дома.
2. Показания домового счетчика тепла по месяцам, которые передавались в КиевЭнерго.

Все можете получить в своем ЖЭКе, согласно договору с ними.
Разделив первое на второе получаете стоимость отопления на 1м2 и умножаете на свою отапливаемую площадь.

Если цифры с платежками существенно отличаются, можно конкретней запрашивать почему и стоит ли привлечь прокуратуру для помощи в прояснении ситуации.

Обычно ЖЭК застройщика занижает цифру 1 на непроданные, отключенные площади и т.д, тем самым отапливая их за ваш счет.

Спасибо...если просто отпишутся будем действовать по вашей подсказке

Цитата "Still":

Математически все просто:
Сумма за отопление МОП = Сумма за отопление - Сумма за отопление по счетчику

МОП = сумма за отопление по счетчику общедом минус сумма за отопление по квартирному счетчику?

Цитата "Still":

Развод в том, что при наличии общедомового счетчика тепла, плата начисляется по его показаниям. Хоть есть кварт.счетчик, хоть нет - сумма за отопление будет одинакова и зависеть от показаний дом.счетчика пропорционально отапл.площади квартиры (постанова 630 п.12).

все как бы так выглядит...и даже у пендосов в рф так...погуглил почитал и даж в законе у них так прописано. но у нас так не написано в законе (ссылку вы привели) :
"
12. У разі встановлення будинкових засобів обліку теплової
енергії споживач оплачує послуги згідно з їх показаннями
пропорційно опалюваній площі (об'єму) квартири (будинку садибного
типу) за умови здійснення власником, балансоутримувачем будинку
та/або виконавцем заходів з утеплення місць загального
користування будинку.
У разі нездійснення таких заходів споживач не сплачує за
опалення місць загального користування будинку. "

Про поквартирные устройства учета ни слова, и как оплачивать , если они есть - ни слова.
хотя по воде например написано четко:


"11. У разі встановлення будинкових засобів обліку води у
багатоквартирному будинку, де окремі квартири обладнані
квартирними засобами обліку, споживач, який не має квартирних
засобів обліку, оплачує послуги згідно з показаннями будинкових
засобів обліку, не враховуючи витрати води виконавця, юридичних
осіб та фізичних осіб - підприємців, які є власниками або
орендарями приміщень у цьому будинку, та сумарних витрат води за
показаннями усіх квартирних засобів обліку. Різниця розподіляється
між споживачами, які не мають квартирних засобів обліку,
пропорційно кількості мешканців квартири в разі відсутності
витоків із загальнобудинкової мережі, що підтверджується актом
обстеження, який складається виконавцем у присутності не менш як
двох мешканців будинку.
За наявності витоків із загальнобудинкової мережі споживачі, если
які не мають квартирних засобів обліку, оплачують послуги з
холодного, гарячого водопостачання та водовідведення за
встановленими нормативами (нормами) за місяць, у якому ці витоки
виявлено. "


и опять же , если по воде пользуются одновременно и общедомовым и поквартрынми счетчиками, а разницу делят между теми у кого нет сччетчиков, то почему тут не делают так? или делают? или не хотят делать?
ведь спокойно в плане можно увидеть площадь МОПов и разделить ее поквартирно пометражу как делять при общедоиовых счетчиках и также сделать с жилой площадью, только минус поквартирные устройства учета.

если же есть документ где четко прописывается первоочередность общедомового по теплу, то смысла в индивидуальных нет, и тут тогда вы правы-это развод на бабосы.
но пока об этом в законе ни слова...

Цитата "Still":

1. Общую отапливаемую площадь дома и не по словам ЖЭКа, а копию с этой цифрой из паспорта дома.

только общая минус коммерческие помещения. они отапливаются по-другому тарифу.

Цитата "eugeniusz":

МОП = сумма за отопление по счетчику общедом минус сумма за отопление по квартирному счетчику?

Нет. "Сумма за отопление" от кварт.счетчика не зависит, в соотв. с пост.630, п.12.
Это был пример, почему за отопление МОП сумма больше, чем за отопление квартиры, хотя должна быть в пределах 20%.

Цитата "eugeniusz":

и опять же , если по воде пользуются одновременно и общедомовым и поквартрынми счетчиками, а разницу делят между теми у кого нет сччетчиков, то почему тут не делают так? или делают? или не хотят делать?
если же есть документ где четко прописывается первоочередность общедомового по теплу, то смысла в индивидуальных нет, и тут тогда вы правы-это развод на бабосы.
но пока об этом в законе ни слова...

Законы физики никто не отменял. Если вы перекроете отопление, то МОПы будут обогревать вашу квартиру, точнее она будет отнимать тепло у МОП.
И если Киевэнерго будет считать по кварт.счетчикам, то отопление МОП это его прямые потери. Потому и протолкнули такую постанову, где взаиморасчеты по общедомовому счетчику и даже принудительно и бесплатно (!) его устанавливают.

согласен, но в договорах других новостроев, что я видел на отопление по поквартирным счетчикам - запрещено полностью перекрывать отопление, чтобы не воровать тепло не только у мопов , но и у соседей.
и мин. норма все равно будет сниматься - там есть ограничение
а воровать тепло у мопов? в п.12 написано что если они утеплены (опять же что значит утеплены?)))поэтому можно за них брать плату.
а если они утеплены, то воровство тепла от них минимально.
другое дело, что застройщики нифига почти этого не выполняли, но это другой вопрос
и опять же - какая разница воруете вы тепло у мопов или нет? если да и там холодно (не соответствует норме Т), то повышается подача Гкалл на отопление и опять это все раскидывается на всех.
Почему с водой такие штуки проходят , а тут нет?

ну и основное - где та постанова (закон), что нужно платить по общедомовому счетчику?

Цитата "eugeniusz":

только общая минус коммерческие помещения. они отапливаются по-другому тарифу.

Вот на таких нюансах и зарабатывает ЖЭК дважды снимая плату за отопление и с арендаторов коммерческих помещений и с вас, ведь общая площадь будет меньше - для квартир плата больше, а реально счетчик тепла один.
Правильно - сначала расчитать потребленной кол-во тепла, а потом применять тарифы.

Цитата "eugeniusz":

Почему с водой такие штуки проходят , а тут нет?

Остановить перетекание воды между помещениями элементарно. Попробуйте остановить перетекание тепла.

Цитата "eugeniusz":

ну и основное - где та постанова (закон), что нужно платить по общедомовому счетчику?

Вы ж на него уже ссылались:

Цитата "eugeniusz":

12. У разі встановлення будинкових засобів обліку теплової
енергії споживач оплачує послуги згідно з їх показаннями
пропорційно опалюваній площі (об'єму) квартири (будинку садибного
типу)

Кто-то в курсе, почему в последние дни сильно упало давление воды, или это только у меня так?