А якщо вам доведуть юридично, що земля у власності кооперативу, то погодитесь компенсувати різницю в 12 000 грн./м2 кожного введеного в оману потенційного інвестора, який купив в "милих" вам об'єктах по 20 000 грн./м2.
На кожній двокімнатній квартирі в 49 м2 така різниця складає 588 000 грн. (у нас 392 000 грн., на сусідніх об'єктах 980 000 грн.).
То як?
Під'їдете до нас з юристом і різницею в грошах за 19 вільних квартир?

DomBass писал(а):
А якщо вам доведуть юридично, що земля у власності кооперативу, то погодитесь компенсувати різницю в 12 000 грн./м2 кожного введеного в оману потенційного інвестора, який купив в "милих" вам об'єктах по 20 000 грн./м2.
На кожній двокімнатній квартирі в 49 м2 така різниця складає 588 000 грн. (у нас 392 000 грн., на сусідніх об'єктах 980 000 грн.).
То як?

А почему именно по 20 тыс? Почему не по 30 или по 40? Еще убедительнее бы звучало.
Вообще-то на окраине Киева можно купить беспроблемное жилье значительно дешевле. А в пригороде еще дешевле.

Инвестор-7-31 писал(а):
А почему именно по 20 тыс? Почему не по 30 или по 40? Еще убедительнее бы звучало.
Вообще-то на окраине Киева можно купить беспроблемное жилье значительно дешевле. А в пригороде еще дешевле.

Наприклад? Які "безпроблемні" об'єкти ви сьогодні можете нам запропонувати на околицях Києва?
Я керуюся як мінімум ось такими цифрами //domik.ua/novosti/kvartiry-v-kieve-desheveyut-no-dostupnee-ne-stanovyatsya-n237194.html
А ви чим?

DomBass писал(а):А якщо вам доведуть юридично, що земля у власності кооперативу

а зачем тогда в соц сетях неправду написали и предварительный договор приложили вместо основного?

DomBass писал(а):Наприклад? Які "безпроблемні" об'єкти ви сьогодні можете нам запропонувати на околицях Києва?
Я керуюся як мінімум ось такими цифрами //domik.ua/novosti/kvartiry-v-kieve-desheveyut-no-dostupnee-ne-stanovyatsya-n237194.html
А ви чим?

По цене порядка 13 тыс. за квадрат есть Патриотика у Аркады, есть Позняки-4 у КГС, Есть у Житлоинвест УКБ на Крушельницкой объект. Есть Грюнвальд в Новобеличах. По цене около 14 тыс выбор становится еще шире. А в пригороде есть еще дешевле.

Инвестор-7-31 писал(а):По цене порядка 13 тыс. за квадрат есть Патриотика у Аркады, есть Позняки-4 у КГС, Есть у Житлоинвест УКБ на Крушельницкой объект. Есть Грюнвальд в Новобеличах. По цене около 14 тыс выбор становится еще шире. А в пригороде есть еще дешевле.

и с документами порядок к тому же

DomBass, я все написал правильно, причем отметил жирным нужные слова "природні якості землі" - вы по Конституции не имеете права использовать под строительство земли сельхозназначения т.к. этим их делаете непригодным для использования. Под строительство жилья предназначены земли жилой и общественной застройки - на них и стройте. Далее, проведение строительных работ без разрешительных документов запрещено Законом - Конституция запрещает нарушать Законы. Продолжаем. Строительство идет через кооператив т.е. финансовую ответственность за незаконное строительство несут члены кооператива - организаторы этого бреда тупо подставляют доверившихся им людей. Хотите строить незаконно? Вперед и с песней - строите за свои, а потом продаете, но не надо втягивать юридически неподкованных и доверчивых людей в аферу: им не видать прав собственности на квартиры без больших дополнительных финансовых вливаний, как своих ушей, ибо лица, соорудившие самострой, не получают на него прав собственности автоматически, а могут их получить законно исключительно по решению суда и только после получения землей официально правильного целевого назначения.

DomBass писал(а):Немало забудовників я обійшов стороною через Ваші дописи, коли підбирав житло для знайомих, друзів, для СЕБЕ... Так само приймав рішення, чи надавати будматеріали з відтермінуванням оплати за Вашими викриттями аферистів... Бачу, що поспішив.

Прикольно получается. Все строют незаконно чтоб нажиться на бедных людях, а мы группа робингудов строим незаконно, но не для прибыли, а для себя, поэтому нам можно. Круто! Это новый подход к строительству

Dombass, Вы слишком много хамите. Сарказм это тоже хамство, как и множество смайликов, капс-лок и множество знаков восклицания. Я бы забанил еще пару дней назад

Вам понятным языком указывают свои доводы, Вы переходите на личности и обсуждаете собеседника, а не свою стройку. Возвращайтесь в рамки обсуждения стройки, а не людей. Не нравится собеседник - игнорируйте или пишите по теме. Нечего писать - не пишите или признайте свою неправоту. От хамства продажи не пойдут в гору.

DomBass писал(а):
І ще, майте розуміння, що таке "реклама". Ми пропонуємо приєднатися до нашого КООПЕРАТИВУ, а не публікуємо оферту товарів чи послуг.

еще вчера заметила, что в лексиконе ОП появилось новое слово "оферта", которое тулят теперь кстати и не кстати
вообще позиция "закон нам не писан" прослеживается на данном объекте не только в отсутствии разрешительной документации, но даже в таких мелочах
придется объяснить

ОП заявляет, что реклама - это исключительно оферта, а раз здесь они не предлагают товары или услуги а только предлагают вступить в кооператив, то не обязаны соблюдать Закон "О рекламе" и публиковать все необходимые данные о разрешительной документации на строительство

обратимся к законодательству
ст. 1 //zakon4.rada.gov.ua/laws/show/270/96-%D0%B2%D1%80
реклама - інформація про особу чи товар, розповсюджена в
будь-якій формі та в будь-який спосіб і призначена сформувати або
підтримати обізнаність споживачів реклами та їх інтерес щодо таких
особи чи товару;

то есть любая информация, которая направлена на формирование интереса у потребителей - это реклама
и совсем не важно, предлагают ли что-то купить или просто информируют о том, что такой товар, услуга существуют
то есть в данном случае когда ОП продаж выкладывает информацию о строительстве своего ЖК - это реклама

а теперь еще раз перечитаем "гениальность" фразы "Ми пропонуємо приєднатися до нашого КООПЕРАТИВУ, а не публікуємо оферту товарів чи послуг"
читаем ст. 641 //zakon4.rada.gov.ua/laws/show/435-15/paran3186#n3186
1. Пропозицію укласти договір (оферту) може зробити кожна із сторін майбутнього договору.
Пропозиція укласти договір має містити істотні умови договору і виражати намір особи, яка її зробила, вважати себе зобов'язаною у разі її прийняття.
2. Реклама або інші пропозиції, адресовані невизначеному колу осіб, є запрошенням робити пропозиції укласти договір, якщо інше не вказано у рекламі або інших пропозиціях.

то есть, предложение присоединится (вступить) в кооператив и есть та самая оферта, которой якобы со слов ОП нету

упрощенно фраза звучит так "мы предлагаем оферту по вступлению в кооператив, которая не является офертой"

Кстати, еще мысль появилась, тут писали что выгоды никакой не преследуют, поэтому и "взятки гладки" с них. Но вот участники кооператива вступают в него с целью получить квартиру, которая является совсем очевидной материальной ценностью, т.е. всё таки выгода есть материальная у участников.
И вообще, купить за 300 тыс, за 500 тыс, за 1 000 тыс квартиру не имеет значения. Это просто имущество. Конституция не обязует любыми способами получить квартиру, а лишь гарантирует право владеть жилой недвижимостью, без ограничений, но законными методыми. Грубо говоря: есть деньги - никто не может запретить купить квартиру, кроме продавца, который имеет право продать или нет.

GeorgeM писал(а):DomBass, я все написал правильно, причем отметил жирным нужные слова "природні якості землі" - вы по Конституции не имеете права использовать под строительство земли сельхозназначения т.к. этим их делаете непригодным для использования. Под строительство жилья предназначены земли жилой и общественной застройки - на них и стройте. Далее, проведение строительных работ без разрешительных документов запрещено Законом - Конституция запрещает нарушать Законы. Продолжаем. Строительство идет через кооператив т.е. финансовую ответственность за незаконное строительство несут члены кооператива - организаторы этого бреда тупо подставляют доверившихся им людей. Хотите строить незаконно? Вперед и с песней - строите за свои, а потом продаете, но не надо втягивать юридически неподкованных и доверчивых людей в аферу: им не видать прав собственности на квартиры без больших дополнительных финансовых вливаний, как своих ушей, ибо лица, соорудившие самострой, не получают на него прав собственности автоматически, а могут их получить законно исключительно по решению суда и только после получения землей официально правильного целевого назначения.

То, все ж таки, поясніть, чому ми будуємо на ОСГ (звідки такі звинувачення?) і чи можна за "вашими законами" будуватися на садових ділянках? Чим ризикує інвестор і чому мешканці не бачитимуть документів на право власності? Чому 80% забудов Київської області бачать ці документи, а ми не побачимо?

DomBass-3 писал(а):Так і є. Тільки ми не робінгуди, а діємо виключно в рамках своїх майнових прав.
Не влаштовує - купуйте в своїх "Mega Town" або "Куренівські Зорі" в 2-3 рази дорожче.

Я привел по Вашей просьбе примеры 4-х абсолютно разных объектов от разных застройщиков с нормальными (в смысле не заоблачными) ценами и без проблем с документами. Во всех этих объектах документы выкладывались в общий доступ.
Если У Вас есть желание, то Вы можете ознакомиться с ними даже через форум, попросив их выложить уже купивших инвесторов. Я лично выкладывал в сеть подобные документы по просьбе одного потенциального покупателя по одному из этих объектов. Именно по этой причине и нет к ним никаких претензий со стороны "назойливых конкурентов".

DomBass-3 писал(а):Чим ризикує інвестор і чому мешканці не бачитимуть документів на право власності?

elgatito писал(а):Кстати, еще мысль появилась, тут писали что выгоды никакой не преследуют, поэтому и "взятки гладки" с них. Но вот участники кооператива вступают в него с целью получить квартиру, которая является совсем очевидной материальной ценностью, т.е. всё таки выгода есть материальная у участников.
И вообще, купить за 300 тыс, за 500 тыс, за 1 000 тыс квартиру не имеет значения. Это просто имущество. Конституция не обязует любыми способами получить квартиру, а лишь гарантирует право владеть жилой недвижимостью, без ограничений, но законными методыми. Грубо говоря: есть деньги - никто не может запретить купить квартиру, кроме продавца, который имеет право продать или нет.

Верховна Рада України від імені Українського народу громадян України всіх національностей, виражаючи суверенну волю народу, спираючись на багатовікову історію українського державотворення і на основі здійсненого українською нацією, усім Українським народом права на самовизначення, дбаючи про забезпечення прав і свобод людини та гідних умов її життя, піклуючись про зміцнення громадянської злагоди на землі України, прагнучи розвивати і зміцнювати демократичну, соціальну, правову державу, усвідомлюючи відповідальність перед Богом, власною совістю, попередніми,
нинішнім та прийдешніми поколіннями, керуючись Актом проголошення незалежності України від 24 серпня 1991 року, схваленим 1 грудня 1991 року всенародним голосуванням, приймає цю Конституцію - Основний Закон України.

Стаття 41. Кожен має право володіти, користуватися і розпоряджатися своєю власністю, результатами своєї інтелектуальної, творчої діяльності. Право приватної власності набувається в порядку, визначеному законом. Громадяни для задоволення своїх потреб можуть користуватися об'єктами права державної та комунальної власності відповідно до закону.

Стаття 47. Кожен має право на житло. Держава створює умови, за яких кожний громадянин матиме змогу побудувати житло, придбати його у власність або взяти в оренду. Громадянам, які потребують соціального захисту, житло надається державою та органами місцевого самоврядування безоплатно або за доступну для них плату відповідно до закону. Ніхто не може бути примусово позбавлений житла інакше як на підставі закону за рішенням суду.
Стаття 48. Кожен має право на достатній життєвий рівень для себе і своєї сім'ї, що включає достатнє харчування, одяг, житло.

Стаття 64. Конституційні права і свободи людини і громадянина не можуть бути
обмежені, крім випадків, передбачених Конституцією України.

elgatito писал(а): Но вот участники кооператива вступают в него с целью получить квартиру,

не в этом случае
читая данный договор понимаешь, что квартиру никто построить не обещает
обещают принять деньги и использовать их для решения своих уставных задач (п. 2.7.1)
более того ответственности за то, что квартиры не будет тоже никто не несет

DomBass-3 писал(а):Всі документи в студію!
Якщо хоч один документ не надаєш, значить маємо справу зі звичайною шахрайкою, що лобіює інтереси "своїх" забудовників.

Можете и Вы все не выкладывать. Выложите, например, только разрешение на строительство жилого дома по 4-й или 5-й категории. Разрешение на строительство автоматически пдразумевает положительное прохождение экспертизы, нормальное положение дел с землей и т.п. Для получения этого документа застройщику необходимо иметь кучу других. Это, можно сказать, итоговый документ.
Я бы в первую очередь советовал инвесторов обращать внимание на именно этот документ.
Еще можно попросить заключение экспертизы с целью убедиться, что строят именно то, на что выданы документы. Иначе это разрешение - бесполезная бумажка.
Желательно еще, конечно, получить ТУ на подключение сетей, но само наличие таких ТУ будет мало о чем говорить. Это будет означать всего навсего условия, при которых город будет готов подключить дом. Но надо вникать что это за условия и насколько они реальны. Без ТУ на сети также не выдадут разрешение на строительство.

З цих трьох сторінок я зрозумів, що кооперативу не дуже й потрібні нові учасники.

На сайте Государственной архитектурно-строительной инспекции Украины //www.dabi.gov.ua/ по номеру 082153061630 есть Декларация.
Скрин здесь:
https://www.dropbox.com/s/sslqrdqvvixz8jb/Deklaracia_IDEA.png?dl=0

4invest.biz писал(а):На сайте Государственной архитектурно-строительной инспекции Украины //www.dabi.gov.ua/ по номеру 082153061630 есть Декларация.
Скрин здесь:
https://www.dropbox.com/s/sslqrdqvvixz8jb/Deklaracia_IDEA.png?dl=0

до чего ж омерзительное вранье....
и не стыдно так врать и самим же выкладывать скрин декларадиции о строительстве садового домика в селе Гнидын???