ЖК Грюнвальд | УСК | ул. Клавдиевская, 40

Цитата "AlexUnder":

Создавать ОСББ нам никто не запрещает и не мешает.
Застройщику по большому счёту всё равно, только владельцу ЖЭКа этот ОСББ станет поперёк горла.
Есть несколько стандартных проблем при создании ОСББ.
Во-первых, это создание инициативной группы, из которой потом сформируется руководство ОСББ. Мало кто сможет отдать своё занятое время работе с документами и беседам с жителями.
Во-вторых - инертность проживающей публики и недоверие нововведениям. Свет-вода есть? Мусор вывозят? Так чего ещё надо? - думают они.
В-третьих - недоверие и подозрительность к руководству ОСББ - а не хотят ли они озолотиться за счёт жильцов?...
Так что, создание ОСББ дело неблагодарное, и если у нас получится пройти все этапы этой "неблагодарности", то будет очень даже неплохо.
В свете этого мне непонятен комментарий Alexander-one, что расценки в ОСББ выше чем у "обычного" ЖЭКа - все же пишут обратное.

Просто киевляне разбалованы ЖЕКами,которые кое-какие работы все же проводят. У нас ЖЕКи плюнули на обслуживание и поэтому мы были вынуждены создавать ОСББ. Да дело создания ОСББ не легкое,особенно 5-7 лет назад,когда не было наработок.Сейчас это намного проще,но для этого действительно нужны инициативные люди,которые потом и станут во главе на зарплату,а не доход. По тарифам и качеству услуг уже говорил. Обслуживание осуществляют 5 человек (голова ОСББ,бухгалтер,дворник,двое рабочих,мастера на все руки). Тариф 1.4-1.8грн кв.м. Могу выставить скан квитанции для неверующих. Два дома,чуть больше 500 квартир+ огромная придомовая территория+внутридомовые дороги,которые ремонтирует ОСББ(старые по 30 лет).

Цитата "investo":

Просто киевляне разбалованы ЖЕКами,которые кое-какие работы все же проводят. У нас ЖЕКи плюнули на обслуживание и поэтому мы были вынуждены создавать ОСББ. Да дело создания ОСББ не легкое,особенно 5-7 лет назад,когда не было наработок.Сейчас это намного проще,но для этого действительно нужны инициативные люди,которые потом и станут во главе на зарплату,а не доход. По тарифам и качеству услуг уже говорил. Обслуживание осуществляют 5 человек (голова ОСББ,бухгалтер,дворник,двое рабочих,мастера на все руки). Тариф 1.4-1.8грн кв.м. Могу выставить скан квитанции для неверующих. Два дома,чуть больше 500 квартир+ огромная придомовая территория+внутридомовые дороги,которые ремонтирует ОСББ(старые по 30 лет).

Было бы не плохо глянуть такой же прайск как я выкладывал по ЖЕКу, за что платят жители ОСББ

Про ОСБББ я слышал и резко негативные отзывы. Очень многое зависит от того как это все организовать. Есть очень много но. Не каждый захочет работать чисто за моральный интерес с публикой, которая даже с застеклением балконов не может подождать немного.
Так что думаю, что наш вариант с частным ЖЭКом будет по крайней мере не самым худшим вариантом со временем - когда все дома заселятся и работа ЖЭКа наладится, плюс утрясуться все орг. вопросы, плюс устранятся все узначальные недоделки и элементы брака.

Кстати, сегодня в 7-й секции утепляли балконы с восточной стороны аэроком. Это такая разновидность пенобетона. Насколько я понял, этот материал получше чем минвата. Подолговечнее и менее восприимчив к влаге и изменению погодных условий.

Цитата "Инвестор-7-31":

Так что думаю, что наш вариант с частным ЖЭКом будет по крайней мере не самым худшим вариантом со временем - когда все дома заселятся и работа ЖЭКа наладится, плюс утрясуться все орг. вопросы, плюс устранятся все узначальные недоделки и элементы брака.

Согласен, спешит с ОСББ не стоит. Поживем, приживемся друг к другу, понаблюдаем за работой.

Цитата "Инвестор-7-31":

Про ОСБББ я слышал и резко негативные отзывы. Очень многое зависит от того как это все организовать. Есть очень много но. Не каждый захочет работать чисто за моральный интерес с публикой, которая даже с застеклением балконов не может подождать немного.
Так что думаю, что наш вариант с частным ЖЭКом будет по крайней мере не самым худшим вариантом со временем - когда все дома заселятся и работа ЖЭКа наладится, плюс утрясуться все орг. вопросы, плюс устранятся все узначальные недоделки и элементы брака.

Кстати, сегодня в 7-й секции утепляли балконы с восточной стороны аэроком. Это такая разновидность пенобетона. Насколько я понял, этот материал получше чем минвата. Подолговечнее и менее восприимчив к влаге и изменению погодных условий.

Интерес не моральный. ОСББ нанимает работников за зарплату.Отличается ОСББ от часного ЖЕКа только тем,что является не прибыльной организацией,не платит налоги и все собранные средства тратит на обслуживание дома,за вычетом зарплаты работникам. Собрание жильцов является высшим руководящим органом.
Александр хотел увидить прайс,его у меня нет(хотя должен быть) где-то затерял,но есть договор еще от 2009 года,где указаны в принципе услуги предоставляемые ОСББ. Все тоже ,что и в Грюнвальде,кроме полива и уборки подвалов(они розданы жильцам под кладовки). Тариф тоже указан-1,18 грн(на то время),сейчас-1.75грн и из тарифа вывели вывоз мусора(платим отдельно порядка 7грн.с человека частной компании). Если честно я тоже 2009 году смотрел на ОСББ с сомнениями,но за 6 лет убедился в эффективности. Кому-то может не повезло с ОСББ. Хочу заметить,что за 6 пет не поменялся ни один работник ОСББ. Впрочем как говорят: "от добра добра не ищут". Если нормальный ЖЕК,то и дай бог,мы же вынуждены были создавать ОСББ из-за никакой работы ЖЕКа. Лично мне кажется необьяснимой статья расходов по Грюнвальду п.7,12 обслуживание и ремонт инженерных коммуникаций - почти 1 грн. Что же это такое нужно делать в новострое за эти деньги?

Я это все понимаю. Но работа ОСББ будет зависеть от конкретных людей. Будут люди, старательно выполняющие свои обязанности - будет хорошая работа ОСББ. А если нет, то будет кошмар. Нужен будет человек, который сможет как-то свести в кучу интересы тысяч людей. Да, именно тысяч, поскольку в ЖК больше тысячи квартир и каждый жилец будет со своими тараканами.
Я понимаю, что ЖЭК - это коммерческая организация. Но если все будет хорошо, то пусть будет так. Мне не жалко.

4 очередь подтягивайтесь после краж поступило предложении поставить комплекс под охрану ,Охранная компания "Орлан" готова взяться за наш дом за 60-65 грн. в месяц с квартиры. Пропускная система, видеонаблюдение, техническая поддержка оборудования, группа быстрого реагирования. Сейчас жду звонка по стоимости комплекта видеонаблюдения от них. Как предложение, считаю необходимым объединить 3 дома и двор под одну охранную компанию.

Цитата "Falkor":

4 очередь подтягивайтесь после краж поступило предложении поставить комплекс под охрану ,Охранная компания "Орлан" готова взяться за наш дом за 60-65 грн. в месяц с квартиры. Пропускная система, видеонаблюдение, техническая поддержка оборудования, группа быстрого реагирования. Сейчас жду звонка по стоимости комплекта видеонаблюдения от них. Как предложение, считаю необходимым объединить 3 дома и двор под одну охранную компанию.

а сколько они берут с метра так будет справедливее потому шо 60 грн за 37 метров и 60 грн за 100 метров не айс чето не стикуетса

Цитата "ЛЕША 87":

а сколько они берут с метра так будет справедливее потому шо 60 грн за 37 метров и 60 грн за 100 метров не айс чето не стикуетса

это только предложении что бы осуществить надо что бы Жек и застройщик шагнул на встречу инвесторам ( вроде как застройщик должен закривать территорию )

Цитата "ЛЕША 87":

а сколько они берут с метра так будет справедливее потому шо 60 грн за 37 метров и 60 грн за 100 метров не айс чето не стикуетса

Вообще-то в 37 метров можно натолкать больше ценностей чем в 100 м.Метры у Вас воровать не будут. Это как вывоз мусора.Если у меня квартира 100 кв.м.,то это еще не значит,что я кушаю в три раза больше соседа из 37 метров.

Цитата "ЛЕША 87":

а сколько они берут с метра так будет справедливее потому шо 60 грн за 37 метров и 60 грн за 100 метров не айс чето не стикуетса

Справедливее будет с квартиры. Ходить могут примерно одинаково как в 37 м, так и в 130.

Цитата "investo":

Вообще-то в 37 метров можно натолкать больше ценностей чем в 100 м.Метры у Вас воровать не будут. Это как вывоз мусора.Если у меня квартира 100 кв.м.,то это еще не значит,что я кушаю в три раза больше соседа из 37 метров.

У вас неправильная логика а оренда банковских ячеек в банке чем больше размер тем больше плата за оренду и охрану даже в самую маленькую можно положить пару пачек или слитков золота а самою большую хоть дешовий самовар или прах бабушки на разницу в ценности при оплате за хранение никто не смотрит а перелет в самолете там плата не за перевозку конкретно вашего веса хоть 50 хоть 150 кг без разници а за размер кресла пространства площади которие ви арендуете на пару часов в самолете и услуг которие ви покупаете например еконо 0.5 метра квадратних биснес 1.5 метра квадратних первий клас 4 метра квадратних тоже самое и с охраной с площади охраняемой територии квартири независимо от размера состояния в картирах и количества живущий хоть 1 хоть 10 а за вивоз мусора ви же платите кварплату и размер плати за вивоз мусора зависит от размера квартири а не от количества живущих или от размеров отходов вроди все логично

Цитата "ЛЕША 87":

У вас неправильная логика а оренда банковских ячеек в банке чем больше размер тем больше плата за оренду и охрану даже в самую маленькую можно положить пару пачек или слитков золота а самою большую хоть дешовий самовар или прах бабушки на разницу в ценности при оплате за хранение никто не смотрит а перелет в самолете там плата не за перевозку конкретно вашего веса хоть 50 хоть 150 кг без разници а за размер кресла пространства площади которие ви арендуете на пару часов в самолете и услуг которие ви покупаете например еконо 0.5 метра квадратних биснес 1.5 метра квадратних первий клас 4 метра квадратних тоже самое и с охраной с площади охраняемой територии квартири независимо от размера состояния в картирах и количества живущий хоть 1 хоть 10 а за вивоз мусора ви же платите кварплату и размер плати за вивоз мусора зависит от размера квартири а не от количества живущих или от размеров отходов вроди все логично

Лично у меня плата за вывоз мусора расчитывается на количество жильцов и это логично,так как мусор создают люди,а не квадратные метры. По охране считаю логичным одинаковая оплата не зависимо от площади. Размер входной двери у всех одинаковая,ведь внутри сигнализации нет. Но даже это не важно,главное чтобы охрана была эффективной. Разница в 30 грн погоды не делает.

Цитата "investo":

Лично у меня плата за вывоз мусора расчитывается на количество жильцов и это логично,так как мусор создают люди,а не квадратные метры. По охране считаю логичным одинаковая оплата не зависимо от площади. Размер входной двери у всех одинаковая,ведь внутри сигнализации нет. Но даже это не важно,главное чтобы охрана была эффективной. Разница в 30 грн погоды не делает.

Слушайте, я не знаю как в ОСББ создается тариф, но в Киеве для расчета тарифа в ЖЕК, которы вы видели в Грюнвальде берется целая база нормативов и четко по регламенту все расчитывается. От сюда и растут ноги что в платежку нельзя дописать цены за доп. улсуги типа охраны. А если и можно то необходимость данной охраны нужно будет доказывать в гос. органах чем застройщик при создании ЖЕКа заниматься не будет.

Цитата "ЛЕША 87":

а сколько они берут с метра так будет справедливее потому шо 60 грн за 37 метров и 60 грн за 100 метров не айс чето не стикуетса

Понятно, что те у кого больший площади будет настаивать чтобы все платили одинаково, но считаю, что это несправедливо.

Цитата "Falkor":

это только предложении что бы осуществить надо что бы Жек и застройщик шагнул на встречу инвесторам ( вроде как застройщик должен закривать территорию )

Правильно, Falcor, чтобы люди Застройщика поставили охнанный периметр, шлагбаум и будку для сторожа-пенсионера.
А охранную фирму жильцы сами наймут по согласованию

Есть площадь всех квартир, есть сумма, которую нужно платить за охрану, поделили сумму на метраж, получили цифру за метр, далее умножили на метраж квартиры вот и сумма, которую нужно платить квартире за охрану, так будет справедливо

К сожалению, не существует единого порядка оплаты услуг физической охраны объектов (в нашем случае - дворовой территории).
Где-то общее собрание устанавливает оплату с квартиры, где-то с квадратного метра. Поквартирная оплата более простая для общих расчётов, "метражная" оплата приближена к оплате за коммунальные услуги и исключает некоторую "уравниловку". Так что нам ещё решать - какой вариант оплаты мы примем. Должна быть создана инициативная группа, которая будет проводить опрос жителей - фактически голосование.

Приведу информацию из охранных агентств:
"Несмотря на то, что охрана предоставляется всему дому, владельцы конкретных квартир могут ежемесячно выплачивать разные суммы. Это зависит от принятого собранием ТСЖ принципа расчёта оплаты услуг охраны: пропорционально лицевым счетам (оплата не зависит от площади независимо от площади квартиры и одинакова для всех жителей дома); пропорционально квадратным метрам (сумма оплаты рассчитывается, исходя из размера жилой площади квартиры).
В большинстве случаев оплата проводится именно согласно квадратным метрам, так что счастливые обладатели больших площадей платят больше."

Тема оплаты услуг поднимается уже не в первой на форуме и чем ближе к финишу тем острее идут перепалки.

В этом году был принят закон об ОСББ(я писал о нем в этой ветке) - https://svyat.kievcity.gov.ua/content/osbb.html

Будет лучше ознакомиться с ним или проконсультироваться у юриста. И прекратите фантазировать на тему "что есть правильно с моей колокольни".

Цитата:

проводить опрос жителей - фактически голосование.

на этом может все и застрять (в случае с ОСББ) - вторая строка https://eimg.pravda.com/images/doc/2/f/2f94c81-11148346-271625766339678-3126839384621005472-n-original.jpg

Обычно ОСББ успешно организовываются в случае, если выполняются 2 пункта: 1. Работа ЖЭКа не удовлетворительна. 2. Есть инициативная группа с обпыта организации подобного предприятия.
Если хоть 1 пункт отсутствует, то кроме разброда и шатаний ничего не получается. Первый пункт - это мотивация для жильцов. А второй - это средства реализации.