ЖК Чарівне Місто | Київміськбуд, Укрбуд | Київ, вул. Бориспільска, 18-26

Или не замечал раньше.
С первым окном НАС

Ура 😀

Цитата "yan4ok":

Или не замечал раньше.
С первым окном НАС

Это окно уже давно обсудили где-то в начале апреля.

Цитата "yan4ok":

Или не замечал раньше.
С первым окном НАС

Да сегодня тоже заметил. Скорее всего там строители живут

Цитата "setap":

Причем, дословно . Слева, теплая стена в 2.5 кирпича. Справа - в один, и если я не путаю, то я интересовался этим комплексом, там керамоблок, не кирпич. Разговорно его действительно можно назвать "мягким", хотя более точно - "хрупким". Здоровому мужику его ногой разбить - плевое дело.

Чем больше пустотот в кирпиче, тем теплее дом (прочность - другая тема)

Цитата "kyiv_7":

Добрый день!
Мой вопрос по звуко/шумо-изоляции, поэтому попрошу сразу воздержаться от глупых комментариев со стороны лиц, которые не разбираются в мат.части.

Буду признателен за комментарий от kluch.

На сегодняшний день живу в 9-ти этажке (панель/гипсокартон).
На пол ложил корковую прокладку и ламинат. На потолок монтировалась конструкция: минеральная вата (в качестве шумоизоляции) и обшивали гипсокартонном.

На сегодняшний день, в квартире находится невозможно: с низу - малолетний ребенок гасит ногами в пол/носится/прыгает; с верху – квартиранты, которые гупают/двигают кровать и проч.

Максимально хочу обезопасить (минимизировать звук/шум) себя в новой квартире.

Стена в одной из комнат (ЖК «ЧМ») является несущей стеной в моей секции и прилегает к несущей стене другой секции. Таким образом, с этой стороны не должно слышаться никаких звуков от соседей (т.к. очень широкие стены).

Кухонная стена граничит с санузлом и кухней соседей (с этой стороны также не должно слышаться никаких существенных звуков).

Остается открытым вопрос с потолком и полом.

Подскажите, пожалуйста, какие материалы/технологии/конструкции позволят максимально снизить (вплоть до того, что – свести на 0) звуки/шумы доносящиеся от соседей (я не беру во внимание перфоратор и проч.)

Мин.вата оказалась не эффективной (в моем случае).

Возможно ли применение технологии по примеру в звукозапис.студиях для потолка (вместо мин.ваты). Насколько это эффективно?

Не усиливает ли звуки гипсокартонные конструкции на потолке?

Заранее всем благодарен.

1. Минимальная плита разная бывает, чем ниже плотность (мягче), тем лучшая тепло, звукоизоляция, +толщина плиты.
2. Несущая стена в панельном доме - железобетонная панель 160-200мм. Утеплитель на стену - снизит звук.

Предложение - в профиль для обшивки гипсркартоном уложить утеплитель плотностью 40, зашить стены и потолок. Толщина утеплителя=толщине профиля. Под стяжку уложить экструдированный пенополистирол 5см) стяжка по нем - армированная)

Жертва-деньги, время, высота потолка

Цитата "Tovtivil ":

Чем больше пустотот в кирпиче, тем теплее дом (прочность - другая тема)

А я верю, верю. Но есть ли "тысячелетний опыт использования" (c) kluch ?

Цитата "setap":

А я верю, верю. Но есть ли "тысячелетний опыт использования" (c) kluch ?

Суть в том, что на кирпиче, что пустотелом, что на полнотелого ложится очень маленькая часть по теплоизоляции по сравнению с 10 см. мин. ваты. Разница в теплоизоляции между хлипкими пустотелым и крепким/тяжёлым/"тихим" полнотелым есть и не в пользу последнего, но она не важна когда есть утопление. Смотрел видео, строительный эксперт говорил, что 10 см. нормального утеплителя заменяют 1-1.5 метров кирпича. При этом из пустотелого кирпича несущие стены многоэтажки особо не построиш, его можно в монолитно-каркасном строительстве использовать, там его кладут тонким слоем и получается очень хлипко (газобетон и то лучше для развешивания полочек) и очень шумно (из-за малого веса пустотелый кирпичи очень легко проводит звук)

Вот, нашел это видео, по-моему, очень убедительно
https://youtu.be/jq7Sr0mjr4w

Цитата "kyiv_7":

Мин.вата оказалась не эффективной (в моем случае).

Думаю в Вашем случае мин. вата оказалась не эффективной, потому, что в панельных и каркасных домах звук передается по стенам. В таких домах поможет только "комната в комнате", кирпичные стены намного тяжелее, через них звук проходи хуже, поэтому эффективность частичной шумоизоляции будет намного выше, но очень важно слой мин. ваты (она поглощает звук) совмещать с двумя слоями гипсокартона в нахлест (тяжёлый слой отражает звук) и все это должно быть закреплено на виброподвесах и отделено от "шумных" частей дома виброгерметиком или вибролентой.

Рекомендую посмотреть эти видео как вводный материал (рекомендую ориентироваться на knauf, у них технология по шумоизоляции пола, стен и потолка расписана с очень высокой немецкой педантичность):
https://youtu.be/okVVWW6a2ts
https://youtu.be/3u2_OZ-sVRM
https://youtu.be/dWCqWGm-4T4

="kyiv_7"]

На сегодняшний день живу в 9-ти этажке (панель/гипсокартон).
На пол ложил корковую прокладку и ламинат.

Извените, но вы не уважаете соседей. Кто бы вам что не втюхивал, но если вы положили ламинат благодарности от соседей не ждите. Пробка здесь поможет минимально. У меня в квартире где я живу, от строителей остались панельные перекрытия, заливка пола для труб отопленя, дешевый линолиум с утеплителем. Я линолиум оставил, а на верх положил хороший полукомерческий линолиум. То же, с большим трудом, уговорил сделать соседа сверху. Потолок у меня гипсокартон без утеплителя. Звуки конечно есть, но не критично.
В квартире жены (кирпичная хрущевка с деревянными полами на лагах. Положено ДВП и хороший полукомерческий линолеум. У соседей сверху на доску положен паркет. Звуки тоже не критические.
Но у вас панелька, это самый сложный случай. Вам все правильно расписали.
В новом доме по потолку вам самое главное договорится с соседом сверху. Желательно залить выравнивающей смесью (есть шумоизолирующая) и главное не ламинат. Можете паркет, линолеум, плитку, кварцвинил. Но не ламинат. Что бы вам не парили продавцы и мастера. По гипсокартону на потолке, у меня тоже сложилось впечатление что он резонирует на некоторых частотах. Правда без подвесов изолирующих. Лучше всего, наверное в новом доме натяжной и плотная минеральная плита.

Стена в одной из комнат (ЖК «ЧМ») является несущей стеной в моей секции и прилегает к несущей стене другой секции. Таким образом, с этой стороны не должно слышаться никаких звуков от соседей (т.к. очень широкие стены).
Так и будет. 100%.


Остается открытым вопрос с потолком и полом.

Подскажите, пожалуйста, какие материалы/технологии/конструкции позволят максимально снизить (вплоть до того, что – свести на 0) звуки/шумы доносящиеся от соседей (я не беру во внимание перфоратор и проч.)

Мин.вата оказалась не эффективной (в моем случае).

Вам все правильно расписали.

Возможно ли применение технологии по примеру в звукозапис.студиях для потолка (вместо мин.ваты). Насколько это эффективно?

В студиях другая задача, там главное избавится от отражений звука от стен. В советское время мы оклеивали комнату лотками для яиц. Работало::))





Вообще по звукоизоляции чем плотнее материал, тем лучше изоляция. А главное чем толще. Это не относится к изолирующим прокладкам.
Вообще у меня на работе есть пример комнаты где это все видно. Ее когда-то готовили под хранилище. Комната без окон, угловая, стены наружные 2,5 кирпича, внутренние 1 кирпич. Обшиты двойным гипсокартоном по деревяному каркасу и засыпано 10 см речного песка. Вход через тамбур 3 м. Две двери с двойным контуром уплотнения, метал с МДФ накладками с двух сторон по 16мм. Вентиляция на крышу.
Сейчас комната используется как "греческий зал". Там бухают::)). Проверено поет хор из пятнадцати женщин, три баяна и сорок пьяных мужиков. Снаружи отдаленный гул, слабый непонятный::))

Цитата "kluch":

В новом доме по потолку вам самое главное договорится с соседом сверху. Желательно залить выравнивающей смесью (есть шумоизолирующая) и главное не ламинат. Можете паркет, линолеум, плитку, кварцвинил. Но не ламинат. Что бы вам не парили продавцы и мастера.

Золотые слова, сам думаю о хорошем линолеуме или кварцвиниле (пока склоняюсь ко второму). Вот бы соседи сверху были культурными и интелегентными людьми и тоже положили что-то мягкое, теплое и душевное, а не дурацкий ламинат

Вот толковое видео, в качестве агитации за хороший линолеум и кварцвинил (второе видео длинное, рекомендую смотреть на двойной скорости):
https://youtu.be/Jbalbl9wd0k
https://youtu.be/FYketuFDYKc

Ну, и ещё раз про кварцвинил (уже давал ссылку на это видео, но уж очень мне хочется склонить всех и, особенно, соседей сверху к этому варианту напольного покрытия)

https://youtu.be/hH6-YaUFh2A

А как быть если в доме два Кота?)) Линолеум как раз не рекомендуют в этом случае, говорят что именно ламинат максимально устойчив к когтям. Да и кварц винил никто из кошатников не рекомендовал..

Цитата "Yana Oz":

А как быть если в доме два Кота?)) Линолеум как раз не рекомендуют в этом случае, говорят что именно ламинат максимально устойчив к когтям. Да и кварц винил никто из кошатников не рекомендовал..

Думаю, полукоммерческие версии линолеума и кварцвинила не просто легко, а очень легко выдержат даже мейн-куна

https://goo.gl/images/Iu6FjN

Как по мне, стоит проконсультироваться с продавцами в хорошем строймагазине, их там часто хорошо готовят. Скорее всего можно будет парочку образцов усиленно чем-то поцарапать

К слову, у нас сейчас дома самый простой линолеум, даже близко не полукоммерческий, кот у нас жил около 12 лет, даже намека на испорченный линолеум из-за когтей нет. Честно говоря, Вы меня такими опасениями удивили, но может наш кот был рафинированным интеллигентом и позволял себе точить когти только о бумажные обои

Цитата "Mr. Denis":

К слову, у нас сейчас дома самый простой линолеум, даже близко не полукоммерческий, кот у нас жил около 12 лет, даже намека на испорченный линолеум из-за когтей нет. Честно говоря, Вы меня такими опасениями удивили, но может наш кот был рафинированным интеллигентом и позволял себе точить когти только о бумажные обои

Вам повезло)) У моей уличноподобранной Кошки оказалось есть жуткая привычка - она как крот может начать "рыть" пол на одном месте)) Ну и плюс два Кота постоянно бегают друг за другом! Но я все же скорее прислушаюсь, и ламинат теперь точно не единственный претендент..
И вообще, спасибо за всякую полезную инфо всем форумчанам, с вами намного интереснее коротать эту стройку))

Цитата "Yana Oz":

А как быть если в доме два Кота?)) Линолеум как раз не рекомендуют в этом случае, говорят что именно ламинат максимально устойчив к когтям. Да и кварц винил никто из кошатников не рекомендовал..

Не знаю, смотря какой линолеум. У меня кошка дерет все подряд. Даже пластиковый подоконник. Но к линолиуму (полукомерческий Таркет защитный слой 0,6мм) абсолютно равнодушна. Она не может зацепится когтем.

Цитата "Yana Oz":

Вам повезло)) У моей уличноподобранной Кошки оказалось есть жуткая привычка - она как крот может начать "рыть" пол на одном месте)) Ну и плюс два Кота постоянно бегают друг за другом! Но я все же скорее прислушаюсь, и ламинат теперь точно не единственный претендент..
И вообще, спасибо за всякую полезную инфо всем форумчанам, с вами намного интереснее коротать эту стройку))

Вообще то мы не прочность сейчас обсуждали. Претензии к ламинату, как раз как к источнику шума для соседей снизу. Поэтому он не допустим.

Цитата "kluch":

Но к линолиуму (полукомерческий Таркет защитный слой 0,6мм) абсолютно равнодушна. Она не может зацепится когтем.

Спасибо, беру на карандаш..

Цитата "kluch":

Пробка здесь поможет минимально.

И все-таки, лучше с пробкой, чем без нее.

Цитата:

Желательно залить выравнивающей смесью (есть шумоизолирующая)

Чего только не придумают. Заливной выравнивающей шумоизолирующей смеси нет. Ну в смысле, есть-есть, но она не замена настоящей шумоизоляции (или ее необходимой толщине).

Цитата:

и главное не ламинат. Можете паркет, линолеум, плитку, кварцвинил. Но не ламинат.

А где же керамическая плитка в этом хит-параде? Напольное покрытие может быть любым. Главное - для любого напольного покрытия должен быть сделан слой шумоизоляции. Паркет и ламинат - напольные покрытия одного принципа действия, просто никому не придет в голову ложить паркет без специальной подготовки основания и конструкции, а вот ламинат - приходит. Но самый адов ад - это керамическая плитка. Для нее, шумоизоляция должна быть на уровне стяжки ("плавающая" стяжка), которую делать трудно и дорого, так что никто ее не делает.

Цитата:

https://youtu.be/hH6-YaUFh2A

Так, как делает этот дядя, делать нельзя. Должна быть шумоизолирующая подложка. 3мм самой плитки мало, чтобы погасить удурный шум должным образом. Будет тоже самое, что от ламината с самой эконом подложкой (например пробка 1мм - пробка классный материал, но для минимального эффекта надо 3мм, для нормального - 5мм).

Если будете делать так - не ждите мира с соседями. А поскольку соседи будут ложить керамику на жесткую стяжку от застройщика, лучше сразу готовьтесь к войне.