Здравствуйте, Владимир.
Владимир Коломейко
Ветеран
5 478
25 января 2011
25 янв 2007 09:59
Ведучий дискусійної програми перш за все відповідає за атмосферу у програмі. За стиль проведення дискусії, за рівень аргументації, за емоційну складову...
У одних програмах можна переходити на особистості, в інших є неможливим сам натяк на це (ведучий відразу перериває будь-якого дискусанта, коли той починає відхилятися від цього правила, навіть коли воно й неписане).
В одних програмах можна стверджувати (багато чого) без аргументації, в інших - тільки з аргументацією (або бути готовим до того, що ведучий прямо тут і зараз стане вимагати доказів та аргументів).
У опонентів є право вибирати підходять їм правила (стиль проведення) конкретної дискусійної програми чи не підходять.
У одних програмах можна переходити на особистості, в інших є неможливим сам натяк на це (ведучий відразу перериває будь-якого дискусанта, коли той починає відхилятися від цього правила, навіть коли воно й неписане).
В одних програмах можна стверджувати (багато чого) без аргументації, в інших - тільки з аргументацією (або бути готовим до того, що ведучий прямо тут і зараз стане вимагати доказів та аргументів).
У опонентів є право вибирати підходять їм правила (стиль проведення) конкретної дискусійної програми чи не підходять.
Городской житель
Гж
Пользователь
63
20 ноября 2006
25 янв 2007 10:14
1. Более широкий доступ к информации жизненно необходим, но именно к СТАТИСТИЧЕСКОЙ, а не к мнению АН "Планета Оболонь". Если Я его захочу знать - я обращусь к Вам - непосредственно или же в форуме. (точно так как я сделал в своем первом сообщении в данной теме).
2. Вы говорите, что пытаетесь дать посмотреть людям "на рынок недвижимости глазами риэлтора ". Зачем??? Ведь здесь же Вы признаете, то что "мечта любого риэлтора - большие обороты" , а значит и рост цен на недвижимость. Вы не задумываетесь, что такие мечты могут не совпадать с мечтами многих горожан, желающих приобрести себе жилье по РЕАЛЬНЫМ ценам.
3. Здесь же Вы соглашаетесь, с тем что участникам форума удалось сдержать осенний рост цен (несмотря на Ваши пессимистические комментарии). Что в этом плохого? Или Вы опасаетесь "несбычи риэлтовских мечтов"?
4. От меня к Вам поступили "прямые вопросы и просьба прокомментировать". (см. первое сообщение). Однако никакой реакции не последовало, хотя (и Вы об этом сами говорили) обычно делаете это с большой охотой.
2. Вы говорите, что пытаетесь дать посмотреть людям "на рынок недвижимости глазами риэлтора ". Зачем??? Ведь здесь же Вы признаете, то что "мечта любого риэлтора - большие обороты" , а значит и рост цен на недвижимость. Вы не задумываетесь, что такие мечты могут не совпадать с мечтами многих горожан, желающих приобрести себе жилье по РЕАЛЬНЫМ ценам.
3. Здесь же Вы соглашаетесь, с тем что участникам форума удалось сдержать осенний рост цен (несмотря на Ваши пессимистические комментарии). Что в этом плохого? Или Вы опасаетесь "несбычи риэлтовских мечтов"?
4. От меня к Вам поступили "прямые вопросы и просьба прокомментировать". (см. первое сообщение). Однако никакой реакции не последовало, хотя (и Вы об этом сами говорили) обычно делаете это с большой охотой.
Владимир Коломейко
Ветеран
5 478
25 января 2011
25 янв 2007 10:37
Поясніть, будь ласка, як Ви будете неупереджено слідкувати за тим, чи достатній рівень аргументації, чи недостатній?
Питаю зовсім не тому, що якось претендую на модераторство (за весь час я вирізав лічені пости, останній десь у жовтні). Питаю тому, що коли людина бере на себе якісь обов'язки, то цікаво зазделегідь взнати, як вона їх трактує і розуміє.
Питаю зовсім не тому, що якось претендую на модераторство (за весь час я вирізав лічені пости, останній десь у жовтні). Питаю тому, що коли людина бере на себе якісь обов'язки, то цікаво зазделегідь взнати, як вона їх трактує і розуміє.
Hozyain
H
Пользователь
93
09 января 2007
25 янв 2007 10:41
) маєте розуміти, що модератор і ведучий - різні люди. Дотепер я не зустрічав "ведучих" на жодному із форумів.
Slade
Постоянный пользователь
194
23 апреля 2006
25 янв 2007 11:03
Любой сервис чтоб иметь стимул к развитию должен быть минимум-ВОСТРЕБОВАН.Попробуй уговорить покупателя ознакомиться с фотографиями на сайте 5 из 7 вежливо промолчат.3 из 5 из мыла не откроют.И это по дрогим обьектам, а покупатели типовых планировок факскопию поэтажки в лучшем случае на просмотр попросят. //money.cnn.com/magazines/moneymag ... index.html
flyman
Ветеран
3 241
11 августа 2006
25 янв 2007 11:07
//domik.ua/mod/forum/showthread.php?t=64 82щодо аргументації
Якщо хтось заявляє, що попит перевищує пропозицію, то достатньо превести дані і джерело , з яких він зробив висновок (ось мені сподобалась дискусія щодо розрахунку кількості жителів Києва, виходячи з стат. даних щодо споживання хліба, є факти, є джерела, можна вести дискусію).
Але все ж справа дещо в іншому плані, є учасники, які вимагали повернення посту (помоєму, WWWMUZ), який був вирізаний тому, що комусь не сподобався.
І ще, я не збираюсь відстоювати власну думку, як модератор, а відповідати на питання і намагатись проаналізувати твердження учасників форуму, спираючись на факти, джерела яких відомі і доступні.
До речі, досі не бачу відповіді на запитання, поставлені Городским жителем. Чи ви їх ігноруєте, як незручні, бо відповідь на них ставить вас у незручне становище.
Якщо хтось заявляє, що попит перевищує пропозицію, то достатньо превести дані і джерело , з яких він зробив висновок (ось мені сподобалась дискусія щодо розрахунку кількості жителів Києва, виходячи з стат. даних щодо споживання хліба, є факти, є джерела, можна вести дискусію).
Але все ж справа дещо в іншому плані, є учасники, які вимагали повернення посту (помоєму, WWWMUZ), який був вирізаний тому, що комусь не сподобався.
І ще, я не збираюсь відстоювати власну думку, як модератор, а відповідати на питання і намагатись проаналізувати твердження учасників форуму, спираючись на факти, джерела яких відомі і доступні.
До речі, досі не бачу відповіді на запитання, поставлені Городским жителем. Чи ви їх ігноруєте, як незручні, бо відповідь на них ставить вас у незручне становище.
Владимир Коломейко
Ветеран
5 478
25 января 2011
25 янв 2007 11:18
Насколько я понял, мнение АН "Планеты Оболонь" и взгляды риэлторов для Вас (в большинстве случаев) неинтересны. Так не читайте их.
Или Вы хотите сказать, что они никому не интересны? Тогда почему с утра до вечера сотрудникам агентства вопросы о состоянии рынка и ценах задают?
Или Вы полагаете, что знание взглядов риэлторов на рынок вредны для конкретных людей и общества в целом?
------
Что же касается Ваших вопросов, то просто не успеваю, а формальными отписками отделываться не хочется. (Форум - это, в основном, для души. А также действенный способ исследовать рынок и общество. Основная работа - совсем иная). Если же Вы куда-то торопитесь, то читайте наши статьи и выступления на форуме там практически на все эти вопросы мы уже пытались ответить. Нередко - по многу раз.
Или Вы хотите сказать, что они никому не интересны? Тогда почему с утра до вечера сотрудникам агентства вопросы о состоянии рынка и ценах задают?
Или Вы полагаете, что знание взглядов риэлторов на рынок вредны для конкретных людей и общества в целом?
------
Что же касается Ваших вопросов, то просто не успеваю, а формальными отписками отделываться не хочется. (Форум - это, в основном, для души. А также действенный способ исследовать рынок и общество. Основная работа - совсем иная). Если же Вы куда-то торопитесь, то читайте наши статьи и выступления на форуме там практически на все эти вопросы мы уже пытались ответить. Нередко - по многу раз.
anglorus
a
Ветеран
1 573
19 июня 2006
25 янв 2007 11:21
To Vladimir
Я вам подскажу хороший английских жизненный лозунг - \"never complain, never explain\". Есть тоже хороший русский лозунг \"Пошли все на...\" ))
Я вам подскажу хороший английских жизненный лозунг - \"never complain, never explain\". Есть тоже хороший русский лозунг \"Пошли все на...\" ))
Spy
S
Ветеран
1 339
27 марта 2006
25 янв 2007 11:28
Что-то я непонял, как-это "уговорить ознакомиться с фотографиями на сайте"...
А зачем уговаривать? Просто выложил фотографии - пусть смотрят, кто захочет.
А ты знай себе оптимизируй, считай конверсии...
А зачем уговаривать? Просто выложил фотографии - пусть смотрят, кто захочет.
А ты знай себе оптимизируй, считай конверсии...
Hozyain
H
Пользователь
93
09 января 2007
25 янв 2007 11:31
Так вот - отвечайте на вопросы тем, КТО ИХ ЗАДАЕТ, а не влезайте в спор простых обитателей форума под девизом - я аналитик, поэтому я знаю больше Вас, щас задавлю авторитетом - цены будут повышаться. Поспорьте, если Вам неймется, как обычный посетитель. Страждущие могут сами посмотреть графики или позвонить риэлтору - форум как раз для обсуждения и споров, а не насаждения риэлторовских мечтаний...
А на вопросы Городского жителя, действительно, хотелось бы увидеть ответ. Очень уж спорно утверждение о том, что на ЭТИ вопросы Вы уже пытались ответить. Кроме " нифига - объективная реальность толкает цены наверх" от Вас ничего никто не слышал.
А на вопросы Городского жителя, действительно, хотелось бы увидеть ответ. Очень уж спорно утверждение о том, что на ЭТИ вопросы Вы уже пытались ответить. Кроме " нифига - объективная реальность толкает цены наверх" от Вас ничего никто не слышал.
Владимир Коломейко
Ветеран
5 478
25 января 2011
25 янв 2007 11:43
А це - хто як розуміє.
У свій час я погодився бути модератором тільки для того, щоб дискусії на форумі йшли на якомусь певному рівні. Щоб люди хоч якось намагалися аргументувати свої висловлювання.
І ці речі (вірніше, заклики) ми повторювали багато разів.
Що ж стосується самого модерування, то його практично не було (лічені пости, які або дійсно були за всіма межами, або які повторювали одні й тіж звинувачення, та ще й без аргументації.). Різали, правда, деякі слова, здебільшого непристойні. Різали рекламу. А так - і пригадати нема чого.
У свій час я погодився бути модератором тільки для того, щоб дискусії на форумі йшли на якомусь певному рівні. Щоб люди хоч якось намагалися аргументувати свої висловлювання.
І ці речі (вірніше, заклики) ми повторювали багато разів.
Що ж стосується самого модерування, то його практично не було (лічені пости, які або дійсно були за всіма межами, або які повторювали одні й тіж звинувачення, та ще й без аргументації.). Різали, правда, деякі слова, здебільшого непристойні. Різали рекламу. А так - і пригадати нема чого.
Hozyain
H
Пользователь
93
09 января 2007
25 янв 2007 12:49
Slade
Постоянный пользователь
194
23 апреля 2006
25 янв 2007 15:44
Это я охарактеризовал уровень покупателей очень редкий случай когда высококачественная подача рекламы находит своего потребителя.Мы и выкладываем,а особо занятым в ящик кидаем.
Владимир Коломейко
Ветеран
5 478
25 января 2011
25 янв 2007 21:21
Різниця, звісно, є. Але у більшості випадків чисто технологічна.
А по суті різниця часто-густо дуже незначна.
Для того, щоб ТВ програма пройшла у рамках прийнятої концепції і правил, ведучі здійснюють ту ж саму модерацію, але іншими засобами
- зупиняють та переривають співбесідників (традиційні слова "заспокойтесь...", "давайте повернемось до питання, яке вже обговорювали", "давайте про це поговоримо пізніше...";
- переводять розмову на щось інше (стандартний прийом ведучий каже "це я зрозумів, а от скажіть, будь ласка, про таке...);
- фактично ігнорують співбесідників, які проштрафились (тоді розмова йде навколо питань, які цікавлять інших співбесідників);
- переривають розмову рекламою;
- якщо передача не у прямому ефірі, то й вирізають багато чого (саме тому вона й не у прямому ефірі).
Так що досвідчений ведучий ще й сто очків дасть будь якому модератору.
--------
Але у даному випадку тема модерації надумана.
Бо у тому сенсі, про який йде мова, у нас фактично немає модерації (ІМХО).
Перед тим, як один з кількох тисяч (?) постів прибрати, ми (як правило) заздалегідь попереджаємо, надаємо якійсь терміни для підтвердження звинувачинь... Та й співбесідник нікуди не дівається завжди може те саме повторити трохи іншими словами, трохи в іншій тональності.
P.S.
А прибирання нецезурних слів та реклами - то вже справа така... (комусь й підмітати треба).
А по суті різниця часто-густо дуже незначна.
Для того, щоб ТВ програма пройшла у рамках прийнятої концепції і правил, ведучі здійснюють ту ж саму модерацію, але іншими засобами
- зупиняють та переривають співбесідників (традиційні слова "заспокойтесь...", "давайте повернемось до питання, яке вже обговорювали", "давайте про це поговоримо пізніше...";
- переводять розмову на щось інше (стандартний прийом ведучий каже "це я зрозумів, а от скажіть, будь ласка, про таке...);
- фактично ігнорують співбесідників, які проштрафились (тоді розмова йде навколо питань, які цікавлять інших співбесідників);
- переривають розмову рекламою;
- якщо передача не у прямому ефірі, то й вирізають багато чого (саме тому вона й не у прямому ефірі).
Так що досвідчений ведучий ще й сто очків дасть будь якому модератору.
--------
Але у даному випадку тема модерації надумана.
Бо у тому сенсі, про який йде мова, у нас фактично немає модерації (ІМХО).
Перед тим, як один з кількох тисяч (?) постів прибрати, ми (як правило) заздалегідь попереджаємо, надаємо якійсь терміни для підтвердження звинувачинь... Та й співбесідник нікуди не дівається завжди може те саме повторити трохи іншими словами, трохи в іншій тональності.
P.S.
А прибирання нецезурних слів та реклами - то вже справа така... (комусь й підмітати треба).
Владимир Коломейко
Ветеран
5 478
25 января 2011
25 янв 2007 22:09
С момента опубликования статьи наше видение ситуации, аргументы и прогнозы на 2007 год практически не изменились.
С прогнозами на более длительные сроки мы (как правило) воздерживаемся.
Однако полагаем, что вложения в перспективные киевские квартиры и в долгосрочном плане не подведут. Это не означает, что за киевский квадратный метр можно будет купить больше товаров. Это означает, что почти при любом сценарии, за киевский квадратный метр можно будет купить не намного меньше товаров, чем сейчас.
Почему так считаем? Потому, что по географическому и культурно-историческому положению, научно-образовательному уровню Киев - один из самых перспективных городов в Украине, Европе, СНГ.
Даже, если Европа так не считает, то так считают (применительно к себе и своим возможностям) очень многие граждане Украины.
Не зря социологи утверждают, что более четверти украинцев хотели бы жить в Киеве (вряд ли в этом плане что-нибудь сильно изменится в обозримом будущем).
С прогнозами на более длительные сроки мы (как правило) воздерживаемся.
Однако полагаем, что вложения в перспективные киевские квартиры и в долгосрочном плане не подведут. Это не означает, что за киевский квадратный метр можно будет купить больше товаров. Это означает, что почти при любом сценарии, за киевский квадратный метр можно будет купить не намного меньше товаров, чем сейчас.
Почему так считаем? Потому, что по географическому и культурно-историческому положению, научно-образовательному уровню Киев - один из самых перспективных городов в Украине, Европе, СНГ.
Даже, если Европа так не считает, то так считают (применительно к себе и своим возможностям) очень многие граждане Украины.
Не зря социологи утверждают, что более четверти украинцев хотели бы жить в Киеве (вряд ли в этом плане что-нибудь сильно изменится в обозримом будущем).
Hozyain
H
Пользователь
93
09 января 2007
26 янв 2007 06:33
А якщо насправді Ви є не модератором. а ведучим, будь-ласка - внесіть до Правил зміни, згідно яких учасники форуму будуть розуміти, що ведучий у будь-який час матиме право направити розмову у будь-яке інше русло, яке ведучий буде вважати за доцільне або вирізати багато чого... Принаймні так буде чесніше
Разом із тим зауважте, що практика дискусійних програм передбачає з боку ведучого постановку дискусійних та провокаційних питань, але аж ніяк не висловлювання ведучим власних думок та міркувань, адже усім зрозуміло, що із думкою ведучого власної передачі сперечатися а-пріорі буде проблематично. От коли, наприклад, пан Малахов чи пані Дана Борисова прийдуть на іншу передачу як гості, а не як ведучі - ось тоді - будь-ласка - хай висловлюються про що заманеться...
Разом із тим зауважте, що практика дискусійних програм передбачає з боку ведучого постановку дискусійних та провокаційних питань, але аж ніяк не висловлювання ведучим власних думок та міркувань, адже усім зрозуміло, що із думкою ведучого власної передачі сперечатися а-пріорі буде проблематично. От коли, наприклад, пан Малахов чи пані Дана Борисова прийдуть на іншу передачу як гості, а не як ведучі - ось тоді - будь-ласка - хай висловлюються про що заманеться...
Городской житель
Гж
Пользователь
63
20 ноября 2006
26 янв 2007 06:38
Vitaly
Ветеран
3 748
04 сентября 2019
26 янв 2007 10:20
Господа, каковы будут предложения? Если вы видите проблему - видимо она есть. Если она есть - давайте попробуем ее решить. что делаем?
Городской житель
Гж
Пользователь
63
20 ноября 2006
26 янв 2007 10:53
Предложение уже озвучивалось на форуме - либо представитель администрации предоставляет информацию, высказывет свое видение ситуации лишь при непосредственном обращении к нему с конкретным вопросом, либо, господа, входите на форум как "обитатели"...
Владимир Коломейко
Ветеран
5 478
25 января 2011
26 янв 2007 11:25
Постараюсь ответить на все. Только не в пожарном порядке.
И вопросы не такие, чтобы на них за пять минут ответ дать, и дел в конце месяца много.
И вопросы не такие, чтобы на них за пять минут ответ дать, и дел в конце месяца много.
Каталог відгуків про будинки Києва
Знайдіть свій будинок та розкажіть про нього. Що подобається, а що ні? Допоможіть тим хто шукає житло
Подробнее
- ЖК На Озерной | Атлант | Новоселки, ул. Озерная25.11989
- ЖК Трояндовий | Бровары, ул. Фельдмана, ул. Трояндова25.11709
- ЖК А12 | УСК | Бровары, ул. Олимпийская, 12а25.113 075
- ЖК Рихерт & Парк | A Development | ул. Кирилловская, ул. Нижнеюрковская24.11102
- ЖК Оболонский бриз | ИнжПромБудСервис | Оболонский проспект, 30а24.112 953
- ЖК Причал 8 | ИнтерГал-Буд | ул. Канальная, 823.11159
- ЖК Деснянский | ДБК-Житлобуд | ул. Электротехническая, 4322.11446
- ЖК Dibrova Park | Диброва Парк | IB Alliance | ул. Северо-Сырецкая22.111 979
- ЖК Silver House | Сильвер Хаус | Спецжитлофонд | Голосеевский пр, 7421.112 193
- Жилой квартал Rybalsky | Рыбальский | SAGA, Perfect Group | ул. Набережно-Рыбальская 3,921.111 323
- Альтернативне живлення для орендарів, хто кому винен?21.1110
- Стоит ли сейчас покупать недвижимость?20.113 829
- Альтернативне живлення для орендарів, хто кому винен?19.112
- Дно рынка недвижимости и влияющие факторы17.1115 233
- Инвестиции в недвижимость - лучший вариант инвестирования?17.11145
- Продаж квартири з прописаним дітьми11.114
- Лучший район Киева29.101 682
- Квартира не відповідає плануванню. Які права я маю, з чого починати діалог з забудовником?20.083
- Кому принадлежат инженерные сети в доме?20.0718
- Видеокамеры на даче25.1123
- Дорожки на участке15.1124
- Патріотичні картини як символ національної ідентичності в сучасному інтер’єрі26.101
- Как подобрать кухонную мебель15.104
- Выбор гранитной мойки04.1030
- Как я подбирал на свою кухню разную утварь01.101
- Лифт в частном доме01.104
- Украинская дизайн-студия Yakusha design30.093
- Де ви замовляли послугу 3-д дизайну інтер'єру?23.073
- ЖК "Ріверсайд", Рівне, вул. Небесної Сотні, 66 - "DBN"27.10142
- ЖК Стандарт | Стандарт Буд | Полтава, вул. Великотирнівська, 9а18.093
- ЖК "Северный", Чернигов, пр. Мира - "Атлант"21.0811
- ЖК Прохоровський квартал05.081
- ЖК Artville | Артвиль | Zezman | Одесса, 7 км Овидиопольской дороги29.0526
- ЖК "Зелений двір", Івано-Франківськ, вул. Тисменицька23.048
- Слабый напор24.111
- Твердотопливный котел и расходы на отопление21.1120
- Из чего построить дом05.1197
- Бачок унитаза15.101
- Интересует подключение бойлера косвенного нагрева Tesy BiLight 100R S в систему отопления тепловым насосом(ТН)08.101
- Перчатки08.102
- Терміново куплю! Балон з гексафторидом сірки SF6 чистоти 99,9% V=72 кг20.091
- Схема підключення ледлюстри20.081
- Как правильно выбрать бойлер. Отзывы о бойлерах18.08434
- Весільний салон Новіас10.111
- Продаж спецодягу06.112
- Коврики от DarianA - уют и комфорт в вашем доме06.101
- Duomed - медична клініка у Львові30.091
- Послуги з будівництва стаціонарних басейнів09.092
- А что смотрим?02.09477
- Пол, тёплый пол, паркет, ламинат, плитка. Продажа напольных покрытий06.0832
- Что подарить мужчине?02.08349
- Послуги Електрика Кам'янець-Подільський13.071
Реестр инвесторов на форуме Домика
Кнопка добавления в реестр расположена вверху каждой темы ЖК на форуме. Следите за продажами сами!
Подробнее