Выражение "завышенные цены"

slaventij - предупреждение.
Оскорбления, провоцирование конфликта, offtop.

Цитата:

хорошо там, где нас нет. с баблом везде хорошо, а без бабла везде плохо. везде есть свои сложности плюсы и минусы.

Во, золотые слова, абсолютно согласен

alim - предупреждение.
оскорбление

Завышенная цена это такая цена которая не отвечает состоянию рынка на конкретную дату предложения. В перспективе она может стать абсолютно обоснованной только в том случае если рынок подтянется к ней.
Объекты выставленные на продажу по такой цене на сам рынок существенно не влияют, они только помогают продать квартиры выставленные по нормальной цене.

Цитата:

Во, золотые слова, абсолютно согласен

не согласен! :32:
Хорошо с умом, а не с деньгами. Деньги понятие абстрактное.
Я знаю людей которые при помощи своих умственных способностей могут заработать внушительную сумму. А есть люди имеющие определенные суммы незнают и не умеют ими распоряжаться.

Любая недвижка стоит столько,сколько она стоит. Завышенные цены могут быть только у монополистов,коих нет на Украинском рынке недвижимости.Завышенными могут быть взятки,потому что индивидуальны. А чашка кофе в ресторане,равно как и земля под Киевом стоит ровно столько,сколько за нее готовы платить

Цитата:

Любая недвижка стоит столько,сколько она стоит. Завышенные цены могут быть только у монополистов,коих нет на Украинском рынке недвижимости.Завышенными могут быть взятки,потому что индивидуальны. А чашка кофе в ресторане,равно как и земля под Киевом стоит ровно столько,сколько за нее готовы платить

только что-то не хотят платить. или не могут?
не знаете почему?

О чем спор? Ребята?

В свое время небыло такого понятия. Если оно появилось, давайте рассмотрим причины появления понятия, а уж потом само "выражение". Поверьте. Сразу все станет на свои места.

Ну к примеру. Это из сферы искуственного интеллекта и самообучаемости системы.

Живет себе младенец. Он, к примеру не знает что такое "боль". Для него ее нету. Вот и хорошо. Но в один прекрасный момент он СПОТЫКАЕТСЯ! Больно бьется носом о пол. Плачет, кричит. При этом появляется ПОНЯТИЕ с ПРИВЯЗКОЙ к ПРИЧИНЕ.

Подбегает мама, жалеет малыша и он параллельно понимает на уровне ощущений что такое сострадание... и ак далее.


Я к чему веду - "ПАНЯТИЕ" паявилась. Адназначна была причина. РАССМОТРИМ ПРИЧИНЫ. А патом канкретно хитрозадым водилам за нос объясним, что за нос видить не надо.

И с КАНКРЕТНАЙ ТЕМЫ тоже съезжать НИНАДА!

Цитата:

Любая недвижка стоит столько,сколько она стоит. Завышенные цены могут быть только у монополистов,коих нет на Украинском рынке недвижимости.Завышенными могут быть взятки,потому что индивидуальны. А чашка кофе в ресторане,равно как и земля под Киевом стоит ровно столько,сколько за нее готовы платить

Тоесть Вы, уважаемый утверждаете, что если с вами рядом поставить каменную стену и стукнуть молотом по стене а потом Вам по голове, то стена выдержит сколько сколько выдержит и Вы тоже выдержите сколько сможете.

Но не заводите разговор в тупик. Вы же понимаете в чем вопрос. И банальности приводить не надо.

Вопрос ТОПИКА о ПРИЧИНАХ возникновения "выражения" а не в том сколько кто (что) выдержит.

Ваша проблема в том, что цену ВЫ рассметриваете как пассивную систему с преимуществом продавца - по Вашим лживым словам монополии нет. Но палка всегда о двух концах.

Систему из двух составляющих надо рассматривать как активную именно в двух составляющих, тогда это не монополия. А ВЫ ГОВОРИТЕ ПРО ОБЫЧНУЮ М.О.Н.О.П.О.Л.И.Ю. ВЫ врете.

Цитата:

Тоесть Вы, уважаемый утверждаете, что если с вами рядом поставить каменную стену и стукнуть молотом по стене а потом Вам по голове, то стена выдержит сколько сколько выдержит и Вы тоже выдержите сколько сможете.

Но не заводите разговор в тупик. Вы же понимаете в чем вопрос. И банальности приводить не надо.

Вопрос ТОПИКА о ПРИЧИНАХ возникновения "выражения" а не в том сколько кто (что) выдержит.

Ваша проблема в том, что цену ВЫ рассметриваете как пассивную систему с преимуществом продавца - по Вашим лживым словам монополии нет. Но палка всегда о двух концах.

Систему из двух составляющих надо рассматривать как активную именно в двух составляющих, тогда это не монополия. А ВЫ ГОВОРИТЕ ПРО ОБЫЧНУЮ М.О.Н.О.П.О.Л.И.Ю. ВЫ врете.

Вы меня совсем запутали..Монополии есть у гос-ва и у окологосударственных структур.Им и определять завышенность цен на товар.А в коммерческих структурах существует конкуренция и целевая аудитория.Цены могут быть завышены для одной целевой аудитории и быть приемлимыми для другой.Вот и вся любовь.Я торгую землей под киевом и прекрасно понимаю недовольных высокими ценами

Вообщем резюме такое. Понятие или выражение "завышенные цены" применяют совки. ПО сути это выражение своего недовольства своей же "несчастной" жизнью. Таки люди есть и были всегда, еще со времен Римской империи. Это о них говорили что им надо хлеба и зрелищь", что бы не мешали жить другим.
В экономике такого понятия нет. Значит его нет как понятия научного.
Вот и все в принципе.
Почему он глупый? Потому что бедный. А почему он бедный? Потому что глупый. - ответ всем использующим такое выражение.
ИТОГО нету, а ему больше всех зарплаты начислили.

Цитата:

Вообщем резюме такое. Понятие или выражение "завышенные цены" применяют совки. ПО сути это выражение своего недовольства своей же "несчастной" жизнью. Таки люди есть и были всегда, еще со времен Римской империи. Это о них говорили что им надо хлеба и зрелищь", что бы не мешали жить другим.
В экономике такого понятия нет. Значит его нет как понятия научного.
Вот и все в принципе.
Почему он глупый? Потому что бедный. А почему он бедный? Потому что глупый. - ответ всем использующим такое выражение.
ИТОГО нету, а ему больше всех зарплаты начислили.

:n1:
я в шоке!Надо же всё так чётко объяснить.А когда говорят ,что цены на Китайском фондовом рынке завышены?Они кто?
Среди них много совковых миллиардеров?

Голодная кума Лиса залезла в сад
В нем винограду кисти рделись
У кумушки глаза и зубы разгорелись
А кисти сочные как яхонты горят
Лишь то беда висят они высоко
Отколь и как она к ним не зайдет,
Хоть видит око, да зуб неймет
Пробившись попусту час целой
Пошла и говорит с досадою
«Ну что ж, на взгляд-то он хорош,
Да зелен – ягодки нет зрелой,
Тотчас оскомину набьешь».

Это я к чему. А к тому что классика вечна.

Цитата:

Голодная кума Лиса залезла в сад
В нем винограду кисти рделись
У кумушки глаза и зубы разгорелись
А кисти сочные как яхонты горят
Лишь то беда висят они высоко
Отколь и как она к ним не зайдет,
Хоть видит око, да зуб неймет
Пробившись попусту час целой
Пошла и говорит с досадою
«Ну что ж, на взгляд-то он хорош,
Да зелен – ягодки нет зрелой,
Тотчас оскомину набьешь».

Это я к чему. А к тому что классика вечна.

Может к тому,что среди нас есть Лузеры,не сумевшие достичь верхних пределов мечтаний(квартиры в самом Киеве).
Кстати Лиса,там ни чего про Англию не говорила? :105:

Цитата:

Может к тому,что среди нас есть Лузеры,не сумевшие достичь верхних пределов мечтаний(квартиры в самом Киеве).
Кстати Лиса,там ни чего про Англию не говорила? :105:

Избавишься от желаний - не будешь страдать. :n1:

Цитата:

Любая недвижка стоит столько,сколько она стоит. Завышенные цены могут быть только у монополистов,коих нет на Украинском рынке недвижимости.Завышенными могут быть взятки,потому что индивидуальны. А чашка кофе в ресторане,равно как и земля под Киевом стоит ровно столько,сколько за нее готовы платить

Еще есть понятие ожидание... сейчас очень многие ожидают падения. И делают все, что отвечает их ожиданиям, тоесть просто выжидают. Давно известно что если очень чегото хотеть то оно рано или поздно прийдет. А учитывая маштабы выжидающих....то это неизбежно.

Не даром сейчас , по телеку ведут усиленную пропаганду подорожания, они всего лишь корректируют ожидания. Кстати как и многие на этом форуме.

Цитата:

Еще есть понятие ожидание... сейчас очень многие ожидают падения. И делают все, что отвечает их ожиданиям, тоесть просто выжидают. Давно известно что если очень чегото хотеть то оно рано или поздно прийдет. А учитывая маштабы выжидающих....то это неизбежно.

Не даром сейчас , по телеку ведут усиленную пропаганду подорожания, они всего лишь корректируют ожидания. Кстати как и многие на этом форуме.

Но ведь дело не в повышении или понижении, а в том как формируется цена и кем? Госпланом или рынком. Выражение "завышенная цена" из прошлого, это наследие Госплана. Вот и все.

Об ожидании. У кого есть за что - покупает квартиру, а у кого на квартиру не хватает - покупает машину, не хватает на машину - покупает комп и т.д.

Если нет за что, жди не жди разницы нет. И не надо забывать о продавцах. У них вариантов больше чем у покупателей. Они если не продают, то сдают и имеют доход, а покупатель снимая жилье, деньги тратит на ветер.

А желание исполняется, рано или поздно, но истинное.

Цитата:

Но ведь дело не в повышении или понижении, а в том как формируется цена и кем? Госпланом или рынком. Выражение "завышенная цена" из прошлого, это наследие Госплана. Вот и все.

Об ожидании. У кого есть за что - покупает квартиру, а у кого на квартиру не хватает - покупает машину, не хватает на машину - покупает комп и т.д.

Если нет за что, жди не жди разницы нет. И не надо забывать о продавцах. У них вариантов больше чем у покупателей. Они если не продают, то сдают и имеют доход, а покупатель снимая жилье, деньги тратит на ветер.

А желание исполняется, рано или поздно, но истинное.

Если это так, то почему предложений в Авизо в десчтки раз больше чем спроса?
Я тут скопировал просчёт Квадуса пару дней назад... Как знал что "инвесторы" опять забудут математику:)))



Ну, 100 раз писАли, напишем и в 101...
Берем среднестатистическую 2К панельную хрущевку 40-45м2 практически в самом Зажопье - Лесной, Троещина...
Стоимость ее сейчас - ну пусть будет 100Куефф.
Берем в кредит пусть даже на 25 лет.
Ставка в уях = 12% (сомневаюсь, что будет меньше...)
Комиссии, страхование, нотариуса - пока не считаем.
Начальный платеж в месяц:
333$ = тело кредита
1000$ = % за кредит.
Страховка, нотариус = это такое, тысчонку-другую про запас имеем, правильно?.
Вроде все зашибись.
А теперь смотрим дальше.
1. Кв-ра, как правило, в убитом доме, с вечнотекущими трубами и совковыми окнами и ремонтом.
2. Подьезд зассаный и/или заплеванный, консьержа нет и не предвидится, на площадках - курилка или место тусовки молодняка.
3. Звукоизоляция такая, что в ДР саждого соседа танцует весь стояк. Часов так до 2-х ночи. А если у соседа ребенок появится - сочувствую...

Теперь рассмотрим более-менее нормальную "человеческую" 2К в новострое 60-70м2 начала 2000-х г.г., скажем, в пешей доступности от метро.
Не берем центральные районы, возьмем Дарницу или Харьковский.
Стоимость ее сейчас - ну пусть будет 200Куефф.
Берем в кредит пусть даже на 25 лет.
Ставка в уях = 12% (сомневаюсь, что будет меньше...)
Комиссии, страхование, нотариуса - пока не считаем.
Начальный платеж в месяц:
666$ = тело кредита
2000$ = % за кредит.
Страховка, нотариус = это такое, тысчонку-другую про запас имеем, правильно?
Вот и получается, что даже на "человеческую" 2К семья должна иметь ежемесячный доход БОЛЬШЕ 2700уефф (в зависимоти от правил выдачи кредита банком, как правило, выплаты не могут быть больше 50-70% дохода заемщика).

Теперь подсчитаем затраты на аренду подобных квартир.
1. 500-600уефф.
2. 700-800уефф.

Ежемесячная переплата (кредит/аренда)
1. 700-800уефф
2. 1800-1900уефф.

Подсчитаете сами, сколько набежит за год? Или за 2, за 5?
Арендодатель резко начнет наезжать - ну поднимет аренду на 50-100уефф, и что? Разница-то с ипотекой все равно колоссальная.



Аренда выгодней ипотеки, и продавцам с этим прийдётся смирится

Цитата:

Аренда выгодней ипотеки, и продавцам с этим прийдётся смирится

Смирится с чем? Каким продавцам? На каком сегменте рынка? Кому выгодна аренда?
Вопросов масса.
А простые понятия, такие как спрос-предложение и наличие товаров, не учтены.
Ведь цена определяется именно балансом между этими факторами.
Если есть спрос, то появляются предложения. Но цена зависит от наличия товара. Если избыток она понижается и наоборот.
В Киеве больше 2 миллионов приезжих. А сколько всего квартир? На сайте горстата можно посмотреть и сколько строят тоже. Это фактор наличия товара.
Спрос это эти 2 миллиона. И теперь предложение в 5000 не выглядит смешным?
Цена на квартиры будет расти и расти, как бы не комлали на форумах и в СМИ.
Но меня это не касается. И вопрос был не о росте цены, а о выражении "завышенная цена" и его экономической обосновонности. А все уходит в заклинания с бубном шамана вокруг обьявлений о продаже.

Цитата:

Смирится с чем? Каким продавцам? На каком сегменте рынка? Кому выгодна аренда?
Вопросов масса.
А простые понятия, такие как спрос-предложение и наличие товаров, не учтены.
Ведь цена определяется именно балансом между этими факторами.
Если есть спрос, то появляются предложения. Но цена зависит от наличия товара. Если избыток она понижается и наоборот.
В Киеве больше 2 миллионов приезжих. А сколько всего квартир? На сайте горстата можно посмотреть и сколько строят тоже. Это фактор наличия товара.
Спрос это эти 2 миллиона. И теперь предложение в 5000 не выглядит смешным?
Цена на квартиры будет расти и расти, как бы не комлали на форумах и в СМИ.
Но меня это не касается. И вопрос был не о росте цены, а о выражении "завышенная цена" и его экономической обосновонности. А все уходит в заклинания с бубном шамана вокруг обьявлений о продаже.

Полностью с Вами согласен! Но добавьте к слову спрос - платежеспособный спрос А он не даёт возможности купить...
К примеру у инжинера Пети существует спрос на зарплату 3000$, а у работодателя нет возможности или желания платить 3000$, вот и получает Петя 600$

Тоже самое и с квартирами! У продавцов есть спрос получить за квартиру 100000 баксов

Приезжие будут арендовать и не покупать, т.к. аренда в2-3 раза выгодней такой же квартиры в ипотеку, а Петя с женой имеют на двоих в месяц 1100 баксов и могут купить квартиру в ипотеку только за 60000$ и меньше вот и прийдётся продавцу смирится с такой ценой или не продавать...