Глобальное состояние систем Украины, США, Европы

Цитата "Thunderbird":

Цитата "Xenon":

1. минимальная пенсия в Украине 900 грн (это так к сведению; а максимальную не так давно вроде ограничили 8000)

2. понятно что ориентироваться по нашему гондурасу не логично; сомневаюсь что в Греции такой-же беспредел с пенсиями как у нас

Какой такой "гондурас"? Вы же среднее считать не умеете. Нельзя две цифры сложить и просто поделить на 2. Просто потому, что разное количество людей получает разную пенсию. Один получает 10 000 грн., а 9 других получают 1000 грн. По вашей методике имени "пепси" выходит среднее 5050 грн., а если посчитать, как учили меня в 3-м классе, то выйдет 1900 грн.

Щас расскажу, сколько пензия в Греции. К сожалению, наиболее точный цифры по ВПП в долларах. Траты на пенсию в Греции 14% ВПП, сам ВВП это 300 млрдд. долл, пенсионеров там 2.5 млн.

Считаем 300 000*0,14/2,5 = 16 800 долл/год или 1400 долл/мес или чуть больше 1000 евро/мес. - именно такая средняя греческая пенсия щас.

я помоему нигде не писал о том что средняя пенсия это (мин+макс)/2

я привел ссылку в которой указывалось что минимальная пенсия 700, а максимальная 2800
и написал о том что средняя пенсия около 1600 у большинства. Или вам известны точные цифры - что 9ро получают по 700, а 1 получает 2800 ; а может наоборот - большинство получает по 2800, а меньшинство по 700?

чтоб было понятно почему ссылался на цифру 1600

Цитата "Xenon":

я привел ссылку в которой указывалось что минимальная пенсия 700, а максимальная 2800
и написал о том что средняя пенсия около 1600 у большинства. Или вам известны точные цифры - что 9ро получают по 700, а 1 получает 2800 ; а может наоборот - большинство получает по 2800, а меньшинство по 700?

чтоб было понятно почему ссылался на цифру 1600

Журналисты те исчо счетоводы. Какая разницо где большинсто, а где меньшиство? Для подсчета среднего это пофиг. Большинство/меньшенство нужно для подсчета медианной пенсии, тут оно ни к чему. Имеем: 14% ВВП идет на пенсии, число пенсионеров науке известно. Берем и считаем среднее. Просто одну цифру (сумма, что идет пенсам) делим на другую (количество этих пенсов) и все.

З.Ы. Вам не кажется странным, что на той картинке греческие пенсии выше швейцарских, французских, австрийских, бельгийских, немецких, датских, британских и финских? Никакого скепсиса не возникает?

Или вопросов типа: а как это греческие пенсии в 4 (!!!!!) раза оказались ВЫШЕ британских?

В общем, журнализды скурили исчо в начальной школе учебник по науке арихметико.

Цитата "Thunderbird":

Или вопросов типа: а как это греческие пенсии в 4 (!!!!!) раза оказались ВЫШЕ британских?

В общем, журнализды скурили исчо в начальной школе учебник по науке арихметико.

ну с тем что в Греции пенсии действительно великоваты вроде разобрались? (от 700 и до 2800 евро) (со средней Бог с ней)

по Британии

//ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D0% BD%D1%81%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D 0%B5_%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D1%81%D0%BF%D0%B 5%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B2_% D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B 1%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0 %B8

//pensport.ru/pp/site_98990087.html

на картинке 460 евро -

Цитата:

это "При этом государство гарантирует, что каждый гражданин по достижению пенсионного возраста (65 лет для мужчин и 60 лет для женщин) будет получать пенсию, равную 20% средней зарплаты работника (110 евро в неделю или 5710 в год), и эта сумма будет ежегодно пересматриваться с ростом инфляции.

Система пенсионного обеспечения в Англии стоит на трёх "китах": базовая государственная пенсия, дополнительная государственная пенсия и пенсионные сбережения населения."

Цитата "Xenon":

Да откровенная херня на картинке, тут спорить нечго. Теперь еще и выясняеццо, что сравниваются разные пенсии по разным странам. В одном случае только гос.пенсии, а в другом все сразу. В чем смысл такого сравнения вообще - непонятно. Как вообще сравнивать разные категории? Типа что лучше, пиво или колбаса?

З.Ы. Какбы это не оказались пенсии скажем чиновников здравохранения или там полицейских или что-то такое, причем строго выплаты от государства. Ну так журнализдам и пейсать нужно было.

В Греции чиновники - единтвенная категория у которых все ок. И вообще их там свора в 10% от населения, просто армия целая. Причем, чем занимаются непонятно и уволить их очень трудно, почти невозможно.

походу красный день календаря продолжается на рынках

комоды валятся камнем вниз - медь уже от пика обвалилась на 33% ;
нефть 101 и 77
сталь 520

похоже мир входит в рецессию на всех парах?

Пришло время покататься на американских горках?
Кто хотел скупиться - готовьте кошельки.

Цитата "wwmuz_":

Пришло время покататься на американских горках?
Кто хотел скупиться - готовьте кошельки.

ловить ножи? :) нуну

скупаться можно будет когда пойдет уверенный рост в течении хотя-бы пары-тройки недель

Цитата "Xenon":

Цитата "wwmuz_":

Пришло время покататься на американских горках?
Кто хотел скупиться - готовьте кошельки.

ловить ножи? :) нуну

скупаться можно будет когда пойдет уверенный рост в течении хотя-бы пары-тройки недель

а я никого не ограничиваю и ничего не советую... хотят - ловят, не хотят не ловят... демократия и свобода выбора...

а возможность такая, "половить ножи", должна появиться... ну если хочет человек и оптимист по жизни... мне оптимисты всегда импонировали... наверное оттого, что мне оптимизма очень часто не хватает.

ЗЫ Пессимист: "Ну все... хуже уже не будет"
Оптимист: "Будет!!! Конечно будет!"

Цитата "Xenon":

походу красный день календаря продолжается на рынках

комоды валятся камнем вниз - медь уже от пика обвалилась на 33% ;
нефть 101 и 77
сталь 520

похоже мир входит в рецессию на всех парах?

Гримассы кризиса.
акции компании кодак упали на _60_% за один день //old.news.yahoo.com/s/nm/20110930/bs_nm /us_kodak
За неделю акции компании упали больше чем на 90%.
Microsoft подешевела и стала второй по уровню капитализации ... после IBM
//www.bloomberg.com/news/2011-09-30/ibm- tops-microsoft-for-first-time-since-1996 .html
метал кстати упал в цене на _20_% за последний месяц. С начал года ещё в плюсах (+10%)
//www.lme.com/steel/steel_price_graphs.a sp

Цитата "Xenon":

походу красный день календаря продолжается на рынках

комоды валятся камнем вниз - медь уже от пика обвалилась на 33% ;
нефть 101 и 77
сталь 520

похоже мир входит в рецессию на всех парах?

я так понимаю валятся фьючерсы на бумаге. учитывая как спекулировали на товарах на бумаге то и спрыгивать спекули должны.. вот и итог. и слава богу. реальный сектор который то и еть потребитель товаров - вздохнет с облегчением...потому как основной "спрос" на товарную группу создавал фин рынок а не потребитель...

Цитата "Xenon":

походу красный день календаря продолжается на рынках

комоды валятся камнем вниз - медь уже от пика обвалилась на 33% ;
нефть 101 и 77
сталь 520

похоже мир входит в рецессию на всех парах?

Может это, а не рецессия

Цитата "Gony":

Возникает такая уникальная ситуация, когда стоимость капиталов будет очень низкая, деньги будут доступны, но это не будет приводить к высокой инфляции. Эра изобилия и доступности.

Наверное совпадение, но депрессии тоже подпадают по эти характеристики: дешевые деньги и дешевые ресурсы
Речь естественно о развитых странах

Цитата "AlphaTrader":

Наверное совпадение, но депрессии тоже подпадают по эти характеристики: дешевые деньги и дешевые ресурсы
Речь естественно о развитых странах

По-Вашей логике, если деньги и ресурсы станут вообще бесплатными - то это будет полная катастрофа!

покуда будут преобладать спекуляции эры изобилия не будет.

Эра изобилия уже лет 50 как существует.

Цитата "AlphaTrader":

Наверное совпадение, но депрессии тоже подпадают по эти характеристики: дешевые деньги и дешевые ресурсы
Речь естественно о развитых странах

в рф бензин подорожал и его нету на зарп..новосибирск показывали... кино.
а вообще то красиво - все котировки в красном.
все по сценарию - падать должно ниже плинтуса .... красота. кроме того обостриться и кредитный кризис в ес = кошмар инвестора... интересно как запоют в ес по поводу газа в 400 баксов ?

Цитата "Иззет Кизиларслан":

Цитата "AlphaTrader":

Наверное совпадение, но депрессии тоже подпадают по эти характеристики: дешевые деньги и дешевые ресурсы
Речь естественно о развитых странах

По-Вашей логике, если деньги и ресурсы станут вообще бесплатными - то это будет полная катастрофа!

конечно. деньги и ресурсы дешевые - значит и на фиг никому не надо. первый пример который лезет в голову - блокадный ленинград

интересно как запоют в ес по поводу газа в 400 баксов ?
Будут платить, чтобы не было смуты из-за безденежья в Рашке, да и в доляхах там все: когда Шрёдер поздравлял Путькина с "потоком", то чуть руку не оторвал самбисту, так тряс её, от счастия...

Цитата "Vitalij K":

конечно. деньги и ресурсы дешевые - значит и на фиг никому не надо. первый пример который лезет в голову - блокадный ленинград

Ресурсы на самом деле вообще бесплатны, денег стоит их дОбыча и транспортировка.
Стоимость это производная от вложенного человеческого труда. С вымыванием людей из процесса производства цена падает. В перспективе вообще до нуля.

Цитата "LonelyCruiser":

Цитата "Vitalij K":

конечно. деньги и ресурсы дешевые - значит и на фиг никому не надо. первый пример который лезет в голову - блокадный ленинград

Ресурсы на самом деле вообще бесплатны, денег стоит их добыча и транспортировка.
Стоимость это производная от вложенного человеческого труда. С вымыванием людей из процесса производства цена падает. В перспективе вообще до нуля.

это если налоги не считать :) и добавленную стоимость :) и коррупционную составляющую :) и еще много чего. но факт остается фактом - если ресурсы и деньги не решают ваши проблемы и так для всех остальных членов общества то они действительно бесплатны, если они решают проблемы которые не первостепенны или вообще проблемами не являются то они дешевы (с низкой, а возможно и с нулевой или даже отрицательной, добавленной стоимостью). помню в начале 90-х россия гнала на экспорт нефть по цене 12 баксов и с себестоимостью ее добычи 15 (так чубайс говорил), правда тогда другая ситуация была - деньги таки были очень нужны.

Цитата "LonelyCruiser":

Ресурсы на самом деле вообще бесплатны, денег стоит их дОбыча и транспортировка.
Стоимость это производная от вложенного человеческого труда. С вымыванием людей из процесса производства цена падает. В перспективе вообще до нуля.

Бесплатными они были в далёком прошлом. Когда можно было просто так прийти и взять.
Сейчас ничего бесплатного давно уже нет. Скоро даже снега на дворе бесплатно не наберёшь. Нужно будет разрешение соответствующих органов. Иначе - штраф.