Глобальное состояние систем Украины, США, Европы

Цитата:

я сам так думал позавчера
выше привел выкладки, что нбу вполне может держать курс еще полтора года. и как показывает история гривны за 15 лет нбу начинает валить гривну, когда разница между реальным курсом и курсом рассчитанным по разнице инфляций доллара-гривны равна 40%, сейчас 21% так что я теперь даже не знаю когда они решаться на обвал... однозначно до лета 2012, а в этом году, следующем или 2012 - это как папки порешают.

А если сократится разница между инфляцией гривны и бакса, то обвал может произойти после следующих парламентских и президентских выборов.

Цитата:

.

Низкие денежные сбережения - это хорошо, т.к. это значит, что население предпочитает не накапливать деньги в матрасах, а инвестировать.

Гони, якщо населення може брати акції, а може класти у пенсфонди, яфкі інвестують у портфелі, аналогічно депо в банку ще не означає, що далі гроші банк не розмістив як інвестицію.
Тобто проблема з Вашим припущенням, отже криві висновки.

Цитата:

я сам так думал позавчера
выше привел выкладки, что нбу вполне может держать курс еще полтора года. и как показывает история гривны за 15 лет нбу начинает валить гривну, когда разница между реальным курсом и курсом рассчитанным по разнице инфляций доллара-гривны равна 40%, сейчас 21% так что я теперь даже не знаю когда они решаться на обвал... однозначно до лета 2012, а в этом году, следующем или 2012 - это как папки порешают.

інфляція за 2010 та 2011 може бути до 20% в рік.
Тут аби зиму пережити і літа дочекатись.
Та навряд вийде, якщо піднімуть ціни ще раз на газ та комуналіні послуги.
Тому 2012 - дуже оптимістично.

Сегодня, 27 октября, Национальный банк (НБУ) сообщил, что считает оптимальным переход к режиму гибкого валютного курса с одновременным недопущением резких колебаний.

"В соответствии с программой МВФ stand by, Украина взяла на себя обязательство осуществить постепенный переход к режиму гибкого обменного курса гривны... При этом учитывается необходимость предотвращения резких ситуативных колебаний гривны", - говорится в сообщении Нацбанка.

В связи с переходом к режиму гибкого валютного курса совет НБУ более не определяет целевого уровня обменного курса гривны на будущие периоды, как это было ранее.

Нацбанк в то же время считает важным сохранение прогнозируемой динамики курса гривны.

Для обеспечения этого регулятор проводит интервенции на межбанковском валютном рынке, сглаживая возможные резкие колебания курса.

Начиная со второй половины февраля 2010 года, как отмечает НБУ, поступление инвалюты в страну превышает объемы ее перевода в пользу нерезидентов, что приводит к доминированию на межбанке предложения на инвалюту над спросом.

Цитата:

А если сократится разница между инфляцией гривны и бакса, то обвал может произойти после следующих парламентских и президентских выборов.

это вы уже фантазируете.
в нашем гондурасе выйти на 12% годовых по инфляции уже достижение. я оптимистично взял 12% - нбу сможет контролировать ситуацию до середины 2012. больше инфляция - раньше прийдется валить гривну. инфляция по баксу тоже среднестатистическая - 3%
да и сегодняшний уровень цены гривны за доллар не соответствует украинским реалиям - выше на 21%, получается дурацкая ситуация. курс обвалили, стресс получили, доп. инфляцию получили (за счет критического не восполняемого импорта), а давление за счет разницы покупательных способностей гривны доллара только ослабили, меньше чем на половину от необходимого. вот и имеем инфляцию в 2009-2010 12+ процентов, обвал 98-99 (кстати 2 обвала!) принес украине 6% инфляции уже через год...

Цитата:

это вы уже фантазируете.
в нашем гондурасе выйти на 12% годовых по инфляции уже достижение. я оптимистично взял 12% - нбу сможет контролировать ситуацию до середины 2012. больше инфляция - раньше прийдется валить гривну. инфляция по баксу тоже среднестатистическая - 3%
да и сегодняшний уровень цены гривны за доллар не соответствует украинским реалиям - выше на 21%, получается дурацкая ситуация. курс обвалили, стресс получили, доп. инфляцию получили (за счет критического не восполняемого импорта), а давление за счет разницы покупательных способностей гривны доллара только ослабили, меньше чем на половину от необходимого. вот и имеем инфляцию в 2009-2010 12+ процентов, обвал 98-99 (кстати 2 обвала!) принес украине 6% инфляции уже через год...

А если гипер по баксу?

Цитата:

А если гипер по баксу?

то однозначна гипер по гривне
или смена политики нбу и привязка гривны к другой валюте, карзине валют.
к какой валюте может привязаться гривна? к развитой. а чем такая валюта отличается от гривны? низкой ставкой инфляции. так что переподвязка гривны к другой валюте(карзине валют) ситуацию не исправит. ситуацию может исправить только развитое внутреннее производство ТНП, продуктов питания и других составляющих корзины ИПЦ. пока этого нет мы обречены девальвировать гривну раз в 5-10 лет в зависимости от индекса инфляции

Цитата:

Но если учесть, что мир глобализируется, то надо рассматривать западных бейбибумеров не только как часть населения западного мира, а как часть населения всего мира, вообще. И тогда эта проблема не кажется такой уж серьезной.

Так этот мир и так их кормит. И уже не только мир не понимает зачем, но и американская элита тоже. Может они священы? Нужно продолжать это делать любой ценой?

Цитата:

Низкие денежные сбережения - это хорошо, т.к. это значит, что население предпочитает не накапливать деньги в матрасах, а инвестировать.

Да я знаю, у вас хорошо это плохо, плохо это хорошо, актив это пассив, в ВВП делается методом переоценки активов.

В зазеркалье именно так и есть: когда из сбережений одни долги. А в реальности это очень плохо.

Цитата:

А вот мультипликатор Р/Е по индексу S&P 500 в конце второго квартала нынешнего года оценивался а 12-14. Чувствуете разницу? Не правда ли отличается от японских 70 в 1989 году?

Неплохо было бы сначала разобраться с бухгалтерией. Чего у них такое "Е"?

Так, недавно Газпром стал такую же бухгалтерию вести. Помните, что вышло? Выручка уменьшилась на 20%, а прибыль при этом выросла в 3 раза.

Думаеццо, что с таким "Е" кена не будет.

Цитата:

Сегодня, 27 октября, Национальный банк (НБУ) сообщил, что считает оптимальным переход к режиму гибкого валютного курса с одновременным недопущением резких колебаний.

"В соответствии с программой МВФ stand by, Украина взяла на себя обязательство осуществить постепенный переход к режиму гибкого обменного курса гривны... При этом учитывается необходимость предотвращения резких ситуативных колебаний гривны", - говорится в сообщении Нацбанка.

В связи с переходом к режиму гибкого валютного курса совет НБУ более не определяет целевого уровня обменного курса гривны на будущие периоды, как это было ранее.

Нацбанк в то же время считает важным сохранение прогнозируемой динамики курса гривны.

Для обеспечения этого регулятор проводит интервенции на межбанковском валютном рынке, сглаживая возможные резкие колебания курса.

Начиная со второй половины февраля 2010 года, как отмечает НБУ, поступление инвалюты в страну превышает объемы ее перевода в пользу нерезидентов, что приводит к доминированию на межбанке предложения на инвалюту над спросом.

Так что сие может означать? И дайте ссылку, пожалуйста.

Господа вчера попал на интресную конференцию, тема IPO.
Были представители с Франфуртской, Варшавской и Московской бирж и Глава Госкомиссии по ценным бумагам и фондовому рынку Украины Дмитрий Тевелев.
Довольно интереснаая информация подавалась, много нового для себя узнал.
Москвичи довольно вяло себя преподнесли по сравнении с Варшавой и Франкфуртом.
Немцы много напирали, что в ваших условиях при том что около некоторых предприятий крутится около 50 юр. лиц и это все может быть зарегестрировано на офшорах, провести нормальное IPO очень не просто.
Вообще нормальная тема, мне понравилась, почему не путь для привлечения относительно дешевого капитала ?
Алиасу и Ауту персонально говорю что Катерины там не было, и про больницу никто ничего не расказывал

Цитата:

Так что сие может означать? И дайте ссылку, пожалуйста.

//minfin.com.ua/2010/10/27/256769/

что именно это может значить в масштабах страны пока непонятно поживем увидим

Цитата:

//minfin.com.ua/2010/10/27/256769/

что именно это может значить в масштабах страны пока непонятно поживем увидим

Что сие означает? Да мне кажется что НБУ уже начинает считать что не будет желающих купить доллары Из-за отсутствия гривни для покупки долларов !!Ведь почему раньше был такой спрос? Была гривна и чтобы не потерять из-за инфляции люди покупали валюту. И или в банки на депозиты или в матрац!Сейчас наступают тяжкие времена, люди начнут доставать в случаях крайней нужды , так что понесут в банки валюту, курс будет удерживаться да еще и НБУ будет хвастаться что какой он молодец Реально уровень жизни упал сильно, откладывать не получается вовсе !Я сейчас почти на убытках, точнее на нулях.Но есть примут новый налоговый кодекс...Закроюсь, сначала в центр занятости рвану, потом на льготную пенсию.А как молодым выжить?
Кстати, в больницах настрого запретили чтобы больные покупали лекарства свои!! А бюджетные лекарства самые дешевые и малоэффективные !!Да и их хватит на три дня от силы. Новый способ Азарова избавиться от больных и старых?Вобщем, всем здоровья, но если вдруг попадете в больницу, то к врачу лечащему потихоньку с просьбой назначить эффективные лекарства.А то врачи сейчас зашуганы и пишут в истории назначения ка требует руководство, потом медсестра пишет что нет в наличии.А больной тем временем тю-тю.

Цитата:

Кстати, в больницах настрого запретили чтобы больные покупали лекарства свои!! А бюджетные лекарства самые дешевые и малоэффективные !!Да и их хватит на три дня от силы. Новый способ Азарова избавиться от больных и старых?Вобщем, всем здоровья, но если вдруг попадете в больницу, то к врачу лечащему потихоньку с просьбой назначить эффективные лекарства.А то врачи сейчас зашуганы и пишут в истории назначения ка требует руководство, потом медсестра пишет что нет в наличии.А больной тем временем тю-тю.

Оригинальный способ призвать начеление к даче взяток. Совсем не несут? По-моему, от нынешних лекарств больной скорее тю-тю, чем без них...

Цитата:

Что сие означает? Да мне кажется что НБУ уже начинает считать что не будет желающих купить доллары Из-за отсутствия гривни для покупки долларов !!Ведь почему раньше был такой спрос? Была гривна и чтобы не потерять из-за инфляции люди покупали валюту. И или в банки на депозиты или в матрац!Сейчас наступают тяжкие времена, люди начнут доставать в случаях крайней нужды , так что понесут в банки валюту, курс будет удерживаться да еще и НБУ будет хвастаться что какой он молодец Реально уровень жизни упал сильно, откладывать не получается вовсе !Я сейчас почти на убытках, точнее на нулях.Но есть примут новый налоговый кодекс...Закроюсь, сначала в центр занятости рвану, потом на льготную пенсию.А как молодым выжить?
Кстати, в больницах настрого запретили чтобы больные покупали лекарства свои!! А бюджетные лекарства самые дешевые и малоэффективные !!Да и их хватит на три дня от силы. Новый способ Азарова избавиться от больных и старых?Вобщем, всем здоровья, но если вдруг попадете в больницу, то к врачу лечащему потихоньку с просьбой назначить эффективные лекарства.А то врачи сейчас зашуганы и пишут в истории назначения ка требует руководство, потом медсестра пишет что нет в наличии.А больной тем временем тю-тю.

трастин, не перестаю удивляться вашему умению перекрутить тему беседы.
закроетесь вы откроются другие,так всегда было.

Цитата:

закроетесь вы откроются другие,так всегда было.

по моему другие уже открыты (монополия). есть опасения, что возвращается система крепостного права <:[

Цитата:

Гони, якщо населення може брати акції, а може класти у пенсфонди, яфкі інвестують у портфелі, аналогічно депо в банку ще не означає, що далі гроші банк не розмістив як інвестицію.
Тобто проблема з Вашим припущенням, отже криві висновки.

Якщо за гроші, отримані на депо, банк купляє акції, то такому банку скоро прийде каюк. Тому що гроші, отримані на депо, доведеться віддавати з процентами, а акції - ризиковані інвестиції і ніхто вам не гарантує, що вони принесуть прибуток. Фактично те ж саме стосується і пенсійних фондів. Левову частку грошей вони тримають або на банківських депо, або у найбільш надіних облігаціях, як правило державних. Так що криві висновки у вас, а не у мене.

Цитата:

по моему другие уже открыты (монополия). есть опасения, что возвращается система крепостного права <:[

есть такое. но что касается "малого бизнеса" то основная часть это купи продай. тот факт что торговля стала уже крупным бизнесом делает мелких вне игры и НК подтверждает это. кроме того оказание услуг и производство товаров все еще имеет преференции.а вот пенсионный наполнять нужно потом же и черпать из него будут.

Цитата:

Так этот мир и так их кормит. И уже не только мир не понимает зачем, но и американская элита тоже. Может они священы? Нужно продолжать это делать любой ценой?

Давайте разбираться кто кого кормит. Представьте, есть небольшая китайская деревня, в которой люди из года в год борятся с голодом, ходят в обносках, пытаются съесть все что движется, съездить куда-нибудь на заработки чернорабочим и т.д. И вот в эту китайскую деревушку приходят инвесторы - строят фабрики, мастерские, супермаркеты, дороги. Со временем появляются ПТУ и университеты. Жизнь деревушки преображается, зарплата в штуку зелени уже не является чем-то особенным для вчерашнего селянина. Но, конечно, проклятые капиталисты вкладывали деньги не из филантропических чувств, они выкачивают огромные прибыли из деревушки. Значит, получается, что селяне их кормят? Но у них есть возможность прогнать проклятых капиталистов, опять одеть свои обноски и вернуться в свое голодное прошлое. Но они этого не хотят, значит кто кого кормит? ИМХО, капиталисты-инвесторы кормят эту деревушку, а не наоборот.

То же самое можно сказать и о проблеме американских бейбибумеров. У них есть какие-то сбережения и пенсионные накопления и вопрос состоит в том как их сохранить и преумножить, чтобы эти бебибумеры могли спокойно провести нормальную, сытую, теплую старость. А в это же время где-то далеко есть деревня, в которой люди из года в год борятся с голодом, ходят в обносках, пытаются съесть все что движется, съездить куда-нибудь на заработки чернорабочим и т.д. Если деньги американских инвесторов помогут им изменить жизнь к лучшему, это не значит, что эта деревня будет кормить американских бебибумеров. Скорее наоборот.

Цитата:

Да я знаю, у вас хорошо это плохо, плохо это хорошо, актив это пассив, в ВВП делается методом переоценки активов.

В зазеркалье именно так и есть: когда из сбережений одни долги. А в реальности это очень плохо.

А в вашем представлении все портфельные инвестиции порочны по определению. Я так и не понял почему. Если доходность трехгодичных депо ниже чем 1,8%, то держать деньги на депо - это почти то же самое, что и держать их в матрасе. Раньше многие американцы инвестировали в недвижимость, поэтому она так и раздулась. Теперь альтернатив портфельному инвестированию не видно.

Цитата:

Неплохо было бы сначала разобраться с бухгалтерией. Чего у них такое "Е"?
Так, недавно Газпром стал такую же бухгалтерию вести. Помните, что вышло? Выручка уменьшилась на 20%, а прибыль при этом выросла в 3 раза.

Думаеццо, что с таким "Е" кена не будет.

А что плохого в переоценке актива? Представьте, вы купили скважину за 1 млн. Потом провели дополнительные разведочные работы и оказалось, что нефти там в 3 раза больше, чем предполагалось раньше. Стоимость скважины выросла до 3 млн. Вы считаете, что стоимость компании после переоценки скважины не должна измениться? Т.е. компания, владеющая скважиной в 1 млн, и компания, владеющая скважиной в 3 млн, должны иметь равную рыночную капитализацию?

Кстати, P/E - это не единственный критерий при оценке акции. Если речь идет о банке, то гораздо более информативным является P/Bv, т.е. рыночную капитализацию банка надо привязывать к его собственному капиталу, т.к. в данный момент банк может работать с убытком, но это не значит, что его рыночная капитализация должна упасть до нуля. При оценке же других компаний может быть необходимо привязывать рыночную капитализацию компании к балансовой стоимости ее чистых активов. В вашем примере, если скважина не была продана, то прибыль компании не изменилась. Однако, балансовая стоимость чистых активов компании выросла на 2 млн., что безусловно должно привести к росту ее акций.

Позавчера после сеанса рапортовал мой любимый компонент DOW - 3M . Как говорят американцы "more of the same " стагнация или сокращение на развитых рынках и безудержный рост на развивающихся. Результат невиданные за последний год обьемы слива и -5.86% к закрытию. Такие объемы льют лишь ОБД (очень большие деньги). При том, что обьективно (по Gony) 3М недорога и качественна.
Вопрос почему ОБД не верят, что развивающиеся рынки вытянут Запад из этого болота?

Цитата:

Позавчера после сеанса рапортовал мой любимый компонент DOW - 3M . Как говорят американцы "more of the same ": стагнация или сокращение на развитых рынках и безудержный рост на развивающихся. Результат: невиданные за последний год обьемы слива и -5.86% к закрытию. Такие объемы льют лишь ОБД (очень большие деньги). При том, что обьективно (по Gony) 3М недорога и качественна.
Вопрос: почему ОБД не верят, что развивающиеся рынки вытянут Запад из этого болота?

Оракл исполнительный директор на этой неделе сливал, на 145 лямов слил (больше 10% от доступного объема ). Но Оракл пока растет, начнет падать как раз тогда, как ОБД допрут Да и потенциал падения у него поболее чем у 3М.
Интересно, а кто у них это покупать будет, пенсионные фонды и прочие подобные институциональные "инвесторы"?