Глобальное состояние систем Украины, США, Европы

Цитата "AlphaTrader":

Back from Ukraine....

Много впечатлений. Если коротко (ето подтверждает инфа из Москвы о 15ти миллиардах помощи и дешевом газе), то имеется :

Цитата "AlphaTrader":

Меня не покидает мысль об аналогии с 1991 годом. ПР=КПСС. Но видимо ГКЧПисты победили. Могло ли это изменить Историю?

Теперь остается: СССР-2 или гражданская война с расколом.

В точку. Самого от такой перспективы поташнивает.
Вариант 2 возможен, если у власти мозгов не хватит и она пойдет с дубинками и пулями резиновыми на толпу. Сейчас самая выгодная стратегия уйти в запой на три недели и попутно троллить: "а че вы не работаете!"
Пару мыслей, после "аншлюса" ("А он сдал ее как стеклотару. Пустую").
1. "Ура! С нами поговорили после секса и даже обещают деньги дать"
2. Зло еще никогда так цинично не побеждало Добро
3. Оптимиздам на заметку. Нам 15 млрд дали (пока не дали а обещабт только), а бацьке 2 не дали, к чему бы это?

Есть еще мысли (не мои). Россия сдала иран за возможность попиарить себя в роли сирийского миротворца и возможность поплатить долги Украины.
Ждем снятия эмбаргов и падения цены на нефть (ну и газ соответственно)
Вот такая шахматная партия.

P.S.
Счаааз тут ФСБ зайдет по полной программе.
Сеня, Виталик и Олежик (вскупе с другими гарадскими сумашедшими аля Таня Черновол) могут присматривать себе камеры поютнее изучать жаргон и т.п.
Для Виталика все может и обойтись легкой сменой гражданства. А Олежик сможет примерить лавры №2 в 2015 году. Но вот Сеня....
Всякие там гражданские журналисты типа Скрыпина должны штулировать опыт г-на Киселева. И придет момент и они будут как Киселев или они не будут журналистами.
Написал вот и пошел бороться с рвотным рефлексом

[youtube]//www.youtube.com/watch?v=ljFyv7at4Fc[/youtube]

//comments.ua/politics/443002-klichko-so rval-ovatsii-antimaydane.html )))))

Украинских реалистов - обвалистов замочили как класс (на год как минимум)

https://censor.net.ua/news/263925/ukrainskie_evrobondy_ruhnuli_posle_izvestiyi_o_kredite_rf
Счаз эти орки еще и кредитов на этой волне нагребут дешовых
Так что мало нам дополнительных 15 ярдов отдавать будет, мы еще не на такое способны!!!

Цитата "Vitaly":

Цитата "AlphaTrader":

Back from Ukraine....

Много впечатлений. Если коротко (ето подтверждает инфа из Москвы о 15ти миллиардах помощи и дешевом газе), то имеется :

Цитата "AlphaTrader":

Меня не покидает мысль об аналогии с 1991 годом. ПР=КПСС. Но видимо ГКЧПисты победили. Могло ли это изменить Историю?

Теперь остается: СССР-2 или гражданская война с расколом.

Нет. будет вот так //kyiv.osp-ua.info/lastnews/1986.html
Или может все-таки вот так? //glavcom.ua/articles/16240.html
Таки прав Альфатрейдер. Как ни жаль...

предлагаю скинуться по сотне на толкового киллера :)= раду - потому как их много то спалить вместе с помещением, правительство = ну путьс будет авто катастрофа в которой ни кто не выжил. през = тут лучьше или охота и шальная пуля отрекошетила ну или засосало в унитазик...буду краток -зае..ли
вот такого расклада и ожидали.... как по мне то спокойствие нам тока будет сниться.. тут валить будут янука .... хотя всякое может быть. момент то выбран цикавый и праздники и холода. я наверное в январе поеду со своими на майдан.. возьмем автомат и разрядим наверное обстановку :)

Цитата "inventor":

Сеня, Виталик и Олежик (вскупе с другими гарадскими сумашедшими аля Таня Черновол) могут присматривать себе камеры поютнее изучать жаргон и т.п.

Кому они нафик нужны? Кстати, бают что облигации эти по английскому праву будут.

УССР/РСФСР = 1/3,5
Украина/РФ = 1/11

Вся система заточена на то, что действия РФ будут происходить независимо от того, как презика зовут и какой у него цвет штанов.

Цитата "AlphaTrader":

Теперь остается: СССР-2 или гражданская война с расколом.

Гражданской войны не будет поскольку некому нескем. А вот СССР-2 весьма вероятно, особенно учитывая счет матча Путин-Украина: 10-1...

Цитата "Thunderbird":

Вся система заточена на то, что действия РФ будут происходить независимо от того, как презика зовут и какой у него цвет штанов.

Все верно, именно поетому лишь 2 пути. Целиком Украина от ВВП уже не уйдет.

Этот 15 млрд "кредит", по сути являющийся продажей облигации, позволяет РФ в любой момент потребовать с Украины вернуть всю сумму с процентами. В нынешнем состоянии, фактически, кнопка для дефолта Украины, в руках у ВВП. "Обманули дурачка на четыре кулачка"

Простит ли ВВП Украине дефолт? Юлины грехи по сравнению с этим - детские шалости. И даже игла МВФ не кажется больше такой ужасной.

Цитата "kadobr":

Этот 15 млрд "кредит", по сути являющийся продажей облигации, позволяет РФ в любой момент потребовать с Украины вернуть всю сумму с процентами. В нынешнем состоянии, фактически, кнопка для дефолта Украины, в руках у ВВП. "Обманули дурачка на четыре кулачка"

Простит ли ВВП Украине дефолт? Юлины грехи по сравнению с этим - детские шалости. И даже игла МВФ не кажется больше такой ужасной.

"я ж казала" : сидеть юльке и помилования просить ... не дало за нее королевство еэсовское..
вообще все это печально, думаю что так изначально было азировым и задумано.. но стратегия ошибочная имхо.. раздавят янука и свои и чужие. вот воистину "нихто".

Цитата "kadobr":

Простит ли ВВП Украине дефолт? Юлины грехи по сравнению с этим - детские шалости. И даже игла МВФ не кажется больше такой ужасной.

УССР/РСФСР = 1/3,5
Украина/РФ = 1/11

Остальное - следствия. Сила и богатство зависят от валового продукта, а суверинитет еще и от возможности защитить его собтсвенными силами. Это не зависит от числа людей на муйдане или кого, какой цвет шарова у текущего пидера лидера.

З.Ы. Доля СССР в мировом ВВП упала с 15% в середине 60-х до 4% в середине 80-х - остальное следствия.

Цитата "Thunderbird":

Цитата "inventor":

УССР/РСФСР = 1/3,5
Украина/РФ = 1/11

Так ясний перець, що "оборонка нэ нужна". Так що можна прикинути, куди йшло 2/3 ВВП.

Утренний комментарий 18 декабря 2013
Россия и Украина договорились. Дефолт Украины отменяется (если Майдан не против). Временно, но знаково. При этом отдельно заявлено, что речь о вступлении в ТС не идет. Ну а если были подписаны некие подковерные документы, то после посадки Тимощшенко за газовый контракт и текущего Майдана украинские власти должны прекрасно понимать, чью судьбу они повторят. Поэтому вероятность подписания таких подковерных документов мала. Европейские чиновники будут биться в истерике. Прям как и «говорящие головы» на телеканале РБК.

Новая цена на газ составит почти $270, что почти на $140 дешевле текущей цены и является уже справедливой, оправданной с учетом стоимости транспортировки, ценой. Это сэкономит Украине порядка $5 млрд. в год. Все проблемы торгового баланса это не решит (его дефицит составляет около $14 млрд.), но позволит вывести в плюс платежный баланс.

Россия также купит украинские евробонды на $15 млрд., в том числе частично уже в текущем году. Этих денег хватит закрыть долговую проблему 2014 года и в первую очередь погасить кредит МВФ (МВФ тоже будет биться в истерике). Возможно, часть этих денег пойдет на погашение долгов за газ НАК «Нафтогаз Украины», сформированных в последние месяцы 2013 года. По сути Кремль кредитует Украину ее же деньгами, которые были выкачаны в виде завышенных цен на газ в предыдущие несколько лет - в среднем $5-6 млрд. в год в течение 4 лет – итого по «дружественному» газовому контракту из Украины было вымыто порядка $20-25 млрд. Хотя некоторые российские эксперты и говорят обратное – но, по всей видимости, они так поверили в собственную ложь и пропаганду, что теперь не в силах отделить вымыслы от правды. Впрочем, кто старое помянет, тому глаз вон.

Реакция рынков еще не была полноценной. Но отмечу резкое укрепление гривны на фьючерсном рынке на Московской бирже с поставкой в марте с 8,9 до 8,6. Сегодня ждем ралли по украинским евробондам и резкое снижение их доходности. Интересно, когда международные рейтинговые агентства повысят кредитные рейтинги Украины? Думаю, в месяц должны будут уложиться. А если

Соглашение с Россией также открывает дорогу Киеву договариваться с МВФ – причин повышать цены на газ для населения отпадают (бюджет НАКа при новой цене на газ наверняка будет сбалансирован), а НБУ пополнит валютные резервы и получит возможность пойти на либерализацию валютного рынка (ну что – кому там еще долларов не хватает?). Так что формальных причин у МВФ отказать в возобновлении сотрудничества с Украиной не будет. Вот и посмотрим, чего в решениях фонда больше – экономики или геополитики. Правда, сможем проверить это, только если сама Украина теперь будет просить денег у МВФ.

Отдельный вопрос теперь – как будет реагировать на новую договоренность с Россией оппозиция. Если просто говорить, что это плохо для Украины, то с таким тезисом вряд ли согласятся простые люди – ведь снижение цен на газ позволит удержать их стабильными для населения (в отличие от кредита МВФ – в случае его поучения их повышение было бы неизбежным). Кроме того, улучшение взаимоотношений с Россией позволит перезапустить украинские предприятия, которые экспортируют туда свою продукцию. А это вопрос рабочих мест и заработных плат. Кроме того, прохождение долговой проблемы и улучшение ситуации в экономике позволит сделать бюджет на 2014 год более социальным (предвыборный год). А значит, часть денег пойдет и на простых украинцев. Против чего тут может выступить оппозиция? Только если Янукович и Путин о чем то договорились и «Украина была продана». Но такой факт еще доказать сначала надо. И если он будет доказан, то виновные лица должны будут понести ответственность по примеру Тимошенко.
capital-times

>> Украинских реалистов - обвалистов замочили как класс (на год как минимум)
Тут бабка на двое гадала, однак маемо вирiшення короткочасових проблем, а також програми з Китаем та РФ, що дають ефект на довгостроковому горизонтi.
Залишаеться проблемним дiапазон у 2-4 роки, коли дефолт ще буде можливий.
I середньо строковий прогноз залишаеться на переддефолтному рiвнi.
Хоча можна буде ще з МВФ перемовитися, та пiдняти тарифи населенню при нових цiнах на газ.
Загалом, влада вдало та умiло використала ситуацiю. Браво.
Европа, як завжди, здала нас москалям.
Майдан може розходитися.

Осталось маленькое уточнение - ЗАЧЕМ это России, если все так шоколадно?
Чушь. Нас продали и предали коллекционеры золотых унитазов. Еще много выплывет в ближайшем будущем "нежданчиков"

С утра настроение мерзкое. Какая-же гадливая у нас страна...

Думаю год продержимся четко и без нежданчиков. А там надо будет смотреть.
Откуда сейчас взяться проблемам? Бабок налили, цену на гас снизили. Шоколад... Все готовятся пилить 15 ярдов.

>> Бабок налили, цену на гас снизили. Шоколад...
Забув добавити, було б непогано, якби ще би офiцiйний курс понизили з 7.99 до 8.25, а краще до 8.33, якщо люблять гарнi цифри.

Цитата "igleons":

Какая-же гадливая у нас страна...

Не подобаеться - зiбрав чемодан - кордони вiдкритi

Цитата "igleons":

Осталось маленькое уточнение - ЗАЧЕМ это России, если все так шоколадно?
Чушь. Нас продали и предали коллекционеры золотых унитазов. Еще много выплывет в ближайшем будущем "нежданчиков"

С утра настроение мерзкое. Какая-же гадливая у нас страна...

России это незачем.
Это амбиции Путина. Чуть было из своего влияния Украину не упустил. Не, не положено. Все должны быть под крылом.
15 миллиардов это хорошая гарантия от нежданчиков.
А снижение цены на газ очень успокоит и попустит непослушных олигархов.

Можно расходится по домам, наряжать елку и рубить оливье.
Народ как всегда ничего не решает.
А с экономической точки зрения, Янык выбил очень даже хорошие условия.
Европа в замен нам ничего внятного предложить не могла.

Цитата "Vitaly":

Думаю год продержимся четко и без нежданчиков. А там надо будет смотреть.
Откуда сейчас взяться проблемам? Бабок налили, цену на гас снизили. Шоколад... Все готовятся пилить 15 ярдов.

Кнопка "Дефолт Украины" у ВВП. Она и раньше там была, но теперь у него монополия. В Случае ухудшения ситуации с економикой РФ в следующем году (развивающиеся страны будут под давлением из-за оттока капитала и падения цен на сырье) возможно непроизвольное нажатие сией кнопки, так сказать, для внутренних потребностей, чтобы показать пересичному РФ, что "у каклов ваабще ж$па".

В догонку к вчерашнему. СССР-2 будет похож не на СССР-1 а на пародию NAFTA, где РФ = US, Казахстан = Канада, Украина = Мексика). Быть поставщиком дешевой рабочей силы у сырьевого придатка, несомненно великая честь (с точки зрения лохтората ОПГ) и скорый статус наибеднейшей страны в Европе его подтвердит.