Глобальное состояние систем Украины, США, Европы

ой, забыл добавить.. смотрел вчера новости по рбк, ведущий жжет напалмом = мол проблема госдолга сша ПОЧЕМУ ТО ни как не отражается на курсе доллара, и почему это доллар до сих пор по отношению к рублю или евро не упал? :) и правда - откуда такие аналитеги на рбк?

Цитата "Интересующийся_":

Цитата "GONY":

Цитата "AlphaTrader":

Когда в Украине миллионы умирали с голоду. И ето ("сдавали личное золото") было нормально, как был нормальным максимальный налог на доходы в "top range" в 94% в 1944-46 годах.

Я где-то читал недавно, что отношение "федеральный долг/ВВП США" уже превысило то, что было после WW II. Что дальше? Как выходить из такой ситуации?

Да очень просто. Без проблем. С удовольствием.
Напечатать больше, больше, больше денег.
Ну а что. Ведь ФРС печатает деньги с благой целью - безработицу уменьшить, не так ли?
Ну напечатает еще триллионов 5, объем долларовой массы в мире увеличивается, реальный ( не путать с номинальным ) долг США уменьшается. Представьте, вы должны 100грн в 2000-м году, или в 2013-м. Разница есть, и она очень существенна.

В итоге, все люди, которые имеют сбережения в денежном виде - потеряют.

не представляю себе что бы фрс стало выкупать госдолг сша у инвесторов.. это ж будет не деньги а эмиссия... думаю что большинство бумаг гос долга уже рефинансированы банками, т.е. фактически часть стоимости этих бумаг банками прокредитовано и не дай бог объявят что будет простая эмиссия то всякие мудисы объявят этим бумагам рейтинг типа мусора...во и фсё.
а банки в свою очередь напитались баблом из фрс разными каналами.. сложная паутина. фактически фрс и так выкупает гос долг, но речь идет про то что бы страна не генерировала долги.. эти страшилки должны стимулировать не социальную а пром политику.. республиканцы и требуют сворачивания обамакаре.. в общем то принципиальность обамы возьмет верх но какой это будет ценой -х.з.

Вы главное на Штатах и Кипре концетрируйтесь и верьте что МВФ "всем нальет", ибо Европа . А прагматики и реалисты из Семьи тем временем работают закатив рукава

//www.epravda.com.ua/publications/2013/1 0/4/397179/

Цитата:

Возврат валютных депозитов населения в гривне по курсу НБУ при досрочном снятии или по коммерческому курсу - при завершении депозита в срок.

Возврат валютных депозитов населения не "живыми" долларами, а казначейскими векселями.

Это лишь часть вариантов, которые обсуждаются за закрытыми дверями НБУ. Некоторые из этих вопросов даже выносятся для обсуждение на больших собраниях с участием представителей крупнейших банков на Институтской, 9, где расположен главный офис Нацбанка.

Кто бы сомневался

Цитата:

Более того, европейские и российские банки, представленные в Украине, с начала 2013 года вывели из страны более 2 млрд долл фондирования, полученного ими ранее от материнских структур.

А в предыдущие годы?

А вы вкладывайтесь в депо, чтобы Мордатому было что конфисковать и без всяких лимитов как на Кипре.

И конечно же МВФ будет спасать пересичных застрявших в пирамиде. Почему не игроков МММ?

по моему это проплаченая новость, у населения и банков есть договора и там нет векселей и иных расчетов, а то что пишут журналисты называется: "из недостоверных источников по не проверенным слухам".. понравилось что "такие вопросы даже выносятся на обсуждения" :) а то что валютная позиция банков за рубежом достигла 10 ярдов это не обсуждается :).. в общем бред как по мне.

а какая аналогия с кипром? там международная стиральная машина работала а не депозиты простых граждан..
про банки было сразу ясно что к чему когда они заводили в 8-10 годах дабы поддержать дочек и потом вывести. ситуевина в стране аховая и не тока в сфере финансов. надо банкам было то что завели не раздавать налево и направо кому попало :) было бы что и выводить.

Цитата "bud":

по моему это проплаченая новость, у населения и банков есть договора и там нет векселей и иных расчетов, а то что пишут журналисты называется: "из недостоверных источников по не проверенным слухам".. понравилось что "такие вопросы даже выносятся на обсуждения" :) а то что валютная позиция банков за рубежом достигла 10 ярдов это не обсуждается :).. в общем бред как по мне.

а какая аналогия с кипром? там международная стиральная машина работала а не депозиты простых граждан..
про банки было сразу ясно что к чему когда они заводили в 8-10 годах дабы поддержать дочек и потом вывести. ситуевина в стране аховая и не тока в сфере финансов. надо банкам было то что завели не раздавать налево и направо кому попало :) было бы что и выводить.

Когда в стране используют Конституцию в качестве туалетной бумаги, то об уважении каких еще договоров может идти речь? Особенно когда на кону будут десятки ярдов денег.
На счет длинной валютной позиции укр.банков за рубежом, не слежу. Но если ето есть то говорит лишь о готовности сиих банков к евакуации. Они платят украинцам, скажем 8-10% а там размещают под ~0, на етом и живут Их ведь выводят не для того что бы деполюдям возвращать. Например тот же Аваль или УкрСоц вернет фондирование своей маме. А банк Бени оформит другим легальным способом (задолжал он там ярд другой какой-нибудь Бениной фирме Рога и Копыта Виргинских островов, вот должок возвращает).
В общем вся проблема в том, что пирамида зашла слишком далеко. И никакие плавные девальвации уже не получатся. А значит паника и вскрытие банковских шкафов со скелетами неизбежно. Сейчас 2008-й год вспоминается с улыбкой. С тех пор и иностранцы поумнели, узнали как работает банкинг по-украински (даже немецких топманагеров корумпировали ) и решили, что ну его нафиг, лучше все списать и не иметь хотя бы репутационных издержек. Не списали только те кто слишком большой. Они как капитаны на борту Титаника.

//www.epravda.com.ua/news/2013/10/4/3974 08/
Інформація про можливі ініціативи Національного банку щодо конвертації валютних вкладів громадян в гривню не відповідає дійсності.

Цитата "AlphaTrader":

Цитата "bud":

по моему это проплаченая новость, у населения и банков есть договора и там нет векселей и иных расчетов, а то что пишут журналисты называется: "из недостоверных источников по не проверенным слухам".. понравилось что "такие вопросы даже выносятся на обсуждения" :) а то что валютная позиция банков за рубежом достигла 10 ярдов это не обсуждается :).. в общем бред как по мне.

а какая аналогия с кипром? там международная стиральная машина работала а не депозиты простых граждан..
про банки было сразу ясно что к чему когда они заводили в 8-10 годах дабы поддержать дочек и потом вывести. ситуевина в стране аховая и не тока в сфере финансов. надо банкам было то что завели не раздавать налево и направо кому попало :) было бы что и выводить.

Когда в стране используют Конституцию в качестве туалетной бумаги, то об уважении каких еще договоров может идти речь? Особенно когда на кону будут десятки ярдов денег.
На счет длинной валютной позиции укр.банков за рубежом, не слежу. Но если ето есть то говорит лишь о готовности сиих банков к евакуации. Они платят украинцам, скажем 8-10% а там размещают под ~0, на етом и живут Их ведь выводят не для того что бы деполюдям возвращать. Например тот же Аваль или УкрСоц вернет фондирование своей маме. А банк Бени оформит другим легальным способом (задолжал он там ярд другой какой-нибудь Бениной фирме Рога и Копыта Виргинских островов, вот должок возвращает).
В общем вся проблема в том, что пирамида зашла слишком далеко. И никакие плавные девальвации уже не получатся. А значит паника и вскрытие банковских шкафов со скелетами неизбежно. Сейчас 2008-й год вспоминается с улыбкой. С тех пор и иностранцы поумнели, узнали как работает банкинг по-украински (даже немецких топманагеров корумпировали ) и решили, что ну его нафиг, лучше все списать и не иметь хотя бы репутационных издержек. Не списали только те кто слишком большой. Они как капитаны на борту Титаника.

собственно говоря я более чем уверен что таких "инициатив" нет и вряд ли кто вообще станет это обсуждать на высшем уровне. такие меры будут прямо недопустимы, а тут еще ассоциация на конец года..
про валютную позицию говорили много еще в том году когда хотели качели раскачать на курсе, тогда обвиняли банки что те держат завышеные резервы в нале за бугром и это и стимулирует качельки - валюту выгодно продать и закрыть все дырки свои. еще в прошлом году пассивы были на уровне 8 -8,3 ярдов. а такими ресурсами можно раскачать любое дело.
в общем то держать в долларе в принципе можно и народ держит... паника это друг спекуля :) вот и и находятся таки вот журналисты... помните как проминвест банк завалили? просто панику навели а ведь банк без иностранных займов с кредитами под госкорпорации и под бизнес -т.е. ни каких толком ипотек... и отобрали у матвиенко руками стельмаха в руки кремля...

Цитата "AlphaTrader":

В общем вся проблема в том, что пирамида зашла слишком далеко. И никакие плавные девальвации уже не получатся. А значит паника и вскрытие банковских шкафов со скелетами неизбежно. Сейчас 2008-й год вспоминается с улыбкой. С тех пор и иностранцы поумнели, узнали как работает банкинг по-украински (даже немецких топманагеров корумпировали ) и решили, что ну его нафиг, лучше все списать и не иметь хотя бы репутационных издержек. Не списали только те кто слишком большой. Они как капитаны на борту Титаника.

на счет скелетов - того что валюты то в реале мало и на всех не хватит - ясно давно... так что тут удивительного ? вы же понимаете что взять любой банк в любой стране то если вкладчики сразу потребуют отдать нажитое - денег нету!!! так что скелеты есть и секрет того что валюты мало - не секрет.. пусть в гривне хранит народ! :)20 годовых это оооочень хорошо.

Мишель Бахман сенатор от республиканцев сказала в сенате что " народы Ирака и Ливии должны вернуть ВСЕ что потратили на них освобождение США".. так что готовтесь - скоро потребуют денег которые потратили на развал союза.. крыза .

Вот интересно - будет дефолт, или успеют договориться?
То-то смеху будет, если не договорятся... Как говорится, кто не спрятался - я не виноват.

каждый год один и тот же вопрос...

Цитата "igleons":

Вот интересно - будет дефолт, или успеют договориться?
То-то смеху будет, если не договорятся... Как говорится, кто не спрятался - я не виноват.

На Yahoo такой опрос:
Speaker of the House of Representatives John Boehner says there'll be a deal before a federal default. Do you agree?

Мой ответ, как и большинства (70%):

Yes, but not until the last minute

Графики указывают на возможность и желанность еще одной ноги вниз для ФР и соответственно верх для евродолла. Далее, в случае компромиса: ралли на пару дней и продолженое коррекции до конца месяца к тренду на недавно приведенном графике DOW.

Цитата "AlphaTrader":

Графики указывают на возможность и желанность еще одной ноги вниз для ФР и соответственно верх для евродолла. Далее, в случае компромиса: ралли на пару дней и продолженое коррекции до конца месяца к тренду на недавно приведенном графике DOW.

Альфатрейдер, не думаете о том, что снижение ФР может вызвать массовый выход в доллар и перелом тенденции по евродоллару, что приведет к обвалу евродоллара? Тем более, на фоне временных проблем с заимствованием может возникнуть сильный импульс вниз.
ИМХО по фунту разворот наступил, правда следует дождаться подтверждения, но я уже в шорте. А фунт, как правило, опережает евродоллар на пару дней.

Цитата "Vlinvest":

Альфатрейдер, не думаете о том, что снижение ФР может вызвать массовый выход в доллар и перелом тенденции по евродоллару, что приведет к обвалу евродоллара? Тем более, на фоне временных проблем с заимствованием может возникнуть сильный импульс вниз.
ИМХО по фунту разворот наступил, правда следует дождаться подтверждения, но я уже в шорте. А фунт, как правило, опережает евродоллар на пару дней.

Пока версия дефолта по долгу всерьез не расматривается. В любом случае даже после 17-го будут платить купоны из текущих поступлений. А принципал можно тут же рефинансировать в пределах лимита. А вот социалки разные могут тормознуть. Что будет бить по респам.
По фунту согласен, но мне кажется он опережает на цыкл в разных перспективах от часов до недель. Но там неслабый потенциал по еврофунту, так что все логично.
Если допустить таки дефолт, то да, будет глобальный маргин кол и доллар взлетит, кроме пары с иеной. Так что думаю есть еще несколько дней для движения по тренду.

Вот Сербия просит МВФ. Кстати реальный кандидат на членство в ЕС.

//finance.yahoo.com/news/imf-ready-suppo rt-serbia-way-071054497.html

Они готовы к выравниванию бюджета. А Боровдумает, что ему просто так нальют. Видимо, поскольку у него 45 миллионов заложников.
Кстати, есть идеи по последствиям неподписания? А то у ОПГ никак не поймут что за пределами Украины бабло не всегда побеждает зло и что европейцы очень серьйезно относятся к проблеме Тимошенко и действительно их пошлют в случае саботажа ее решения.

Неподписание будет напоминать грустный (потому что правдивый) анекдот про хохла, который сначала съел пол-мешка соли, потом его трахнули 99 туземцев, и только потом он отдал все деньги...

не хочу засорять тему но "проблема тимошенко" есть и в самой ес.. даже если ассоциации не будет именно из за этого то страдать ни кто не станет, посмотрим что будет дальше.

Вангуют:

Цитата:

U.S. shares are headed for a big drop in the first quarter of 2014, followed by a year-long period of stagnation, Societe Generale predicts.

"After gaining 170 percent since March 2009, we believe that U.S. equities are a tired and crowded asset," the investment bank said in a note.

"Corporate profitability is close to peak levels, while at the same time the number of companies disappointing on the earnings front is increasing. Also, a stronger U.S. dollar and higher (10-year Treasury ) bond yield would not help a market that is no longer cheap," it said.

...

"We advise investors to switch into euro zone and Japanese equities, where economic policy is much clearer, monetary policy very loose and positioning is low.

Цитата "igleons":

Неподписание будет напоминать грустный (потому что правдивый) анекдот про хохла, который сначала съел пол-мешка соли, потом его трахнули 99 туземцев, и только потом он отдал все деньги...

анекдот раньше не слышал по смыслу оч похоже
Путин получил щелчок по носу. И от кого? От Януковича которого он столько раз разводил... Так что братцы нам всем будет хана если ассоциацию не подпишем, Бог с ним с Януковичем но наши братья россияне отыграются по полной над всей Украиной... Так что лучше о таких плохих сценариях даже не думать..

Цитата "Vitalij K":

Так что братцы нам всем будет хана если ассоциацию не подпишем, Бог с ним с Януковичем но наши братья россияне отыграются по полной над всей Украиной... Так что лучше о таких плохих сценариях даже не думать..

Ну хана - не хана... Я бы сформулировал так: нас отимеют при любом исходе, что подпишем, что не подпишем, но в принципе, для полноты ощущений, надо попробовать "по-европейски".
Уровень проникновения зависит от индивидуальной подготовки.
Я вот задумался, а не инсталлировать ли в дом третий котел - пиролизный на дровах.