Глобальное состояние систем Украины, США, Европы

Цитата "trastin":

В таблице цифры именно на душу населения

Таблицу я не смог нормально развернуть.
Открылась во флеше как спичечный коробок, у меня лупы на столе не оказалось...

Цитата:

А потом началась безработица, закрытие предприятий и тд и тп.

Безработица и есть закрытие предприятий. Вернее, первое есть итогом второго.

Цитата:

Давайте рассуждать здраво: экономически сильная Украина не нужна ни России , никому.

Я рассуждаю здраво. У меня получается, что экономически сильная Украина не нужна в самую первую очередь самой Украине и украинцам..

Цитата:

Да и сейчас по многим показателям Украина на первых местах в мире.

А что Украина умеет хорошо и дёшево делать, на каких рынках её ценят?
(Назовёте хотя бы несколько - будем дальше дискутировать по итогам названного..)

Цитата:

Зато людей сделали нищими рабами за эти годы.

Это от огромного избытка рабочей силы, неконкурентоспособной биомассы. Кто ж их возьмёт что-то делать?
(Кстати, оплата в Украине очень часто сдельная. Что сделал - то получил. Или Вы не в курсе?)

Цитата:

Я рассуждаю здраво. У меня получается, что экономически сильная Украина не нужна в самую первую очередь самой Украине и украинцам..

Ізя, дивися, замість того, щоб працювати по схемі дяді Маркса, описані в "Капіталі", капітал як такий вивозився звідси (ну не пролатарями Петями і селянами Васями). Кругообіг "товар-гроші" чахнув, а з ним і додана вартість.
І вина українців хіба що в тому, що вчасно не підвішували за яйця владу. А влада ж не своя, "свідома", а так собі, тимчасові відбувайли, окупанти по суті.

В конце 2004-го "Крымский титан", контролируемый Фирташем, арендовал на пять лет Иршанский ГОК и Вольногорский ГМК, на то время - государственные предприятия. Арендатор перечислил в казну всего 67 млн. грн. - на пополнение оборотных средств. А вот за оборудование не заплатил ни копейки, хотя брал обязательство каждый год вносить арендную плату в размере 21 млн. грн. Но уже весной 2005 года Генеральная прокуратура оспорила законность передачи Иршанского и Вольногорского комбинатов в аренду.
Увы, с 2010-го ситуация только усугубилась и выглядит следующим образом. На протяжении последних трех лет после окончания пятилетней аренды за мизерную цену Вольногорского и Иршанского сверхприбыльных комбинатов (согласно экспертным оценкам, годовая прибыль от их эксплуатации составляет 400--500 млн. долл.) частное АО "Крымский титан", в котором доля государства превышает 50%, эксплуатирует эти предприятия. И при отсутствии должного реагирования ФГИУ, СБУ, Генпрокуратуры вообще не платит за аренду, прикрываясь искусственно организованными судебными разборками. То есть государство не может вернуть ГОКи в госсобственность из бесплатного владения структурой, в уставном капитале которой государству принадлежит контрольный пакет акций.
//news.finance.ua/ru/%7E/1/0/all/2012/02 /05/268306
В 2004 был премьер Янукович, с 2010 Янукович Президент.

//m-kalashnikov.livejournal.com/724080.h tml
вот здесь поболе))) Смотрите что было))))) Что имеем сегодня вы сами видите

А вот куда идут бюджетные деньги
ОАО "Харьковская ТЭЦ-5" объявило НАК "Нафтогаз Украины" победителем тендеров на поставку природного газа на сумму 2 млрд 115 млн 2,4 тыс. грн.
Согласно сообщению, лот 1 - природный газ для выработки тепловой энергии для нужд учреждений и организаций, финансируемых из государственного и местных бюджетов, а также других субъектов (31 млн куб. м на общую сумму 122 млн 322 тыс. 900 грн); лот 2 - природный газ для собственных нужд (505 млн куб. м на сумму 1 млрд 992 млн 679,5 тыс. грн).

Таким образом, цена 1 тыс. куб. м составляет 3 тыс. 945,9 грн (около 495 долл.)
Следует учитывать также тот факт, что весь добываемый в Украине газ по законодательству должен быть направлен на потребности ТКЭ и населения. По данным экспертов, себестоимость добычи природного газа в Украине составляет от 150 до 250 долларов за тысячу кубометров в зависимости от сложности геологических условий на месторождении.

Разграбление Украины своими же украинцами - есть следствием экономического краха, а не его первопричиной.
Первопричиной есть экономическая несостоятельность народа (как итог - невостребованность целых кусков его экономики).

Когда дело полная дрянь - самые умные понимают, что надо грабить всё что видишь.

Цитата "Иззет Кизиларслан":

Разграбление Украины своими же украинцами - есть следствием экономического краха, а не его первопричиной.

В.И. Ленин ?

Цитата "MDX":

В.И. Ленин ?

Товарищ хомяк!
Несмотря на все геройства народа по количественным показателям добытого угля или произведённой техники на душу населения,
Пора бы уже Вам снять с себя розовые очки и признать, что украинцы жили плохо и им хотелось жить лучше.

Жизнь при СССР была сытая и тёплая, но... без удовольствия.
В магазинах были товары советского производства, а у советских людей была работа по производству этих товаров.

И тут открывается железный занавес!
И что мы видим? Красивые жевательные конфетки из Турции, каких многие советские детишки никогда в своей жизни не жевали, даже не подозревали об их существовании. Они упакованы поштучно и внутни обвёрнуты ещё раз. На вкладыше внутри конфетки была изображена красивая гоночная машинка, которых в СССР не было ни одной на всю страну. Эту обвёртку не нужно было намазывать клеем, чтобы приклеить её на шкаф - она сама клеилась и это тоже было чудо! А вкус? Мягкая, сама тает во рту, разве можно было сравнить такую жевательную конфетку с "стеклянными" фруктовыми карамелями, россыпью накиданными в грубый коричневый ящик без опознавательных знаков и продаваемых на вес, чуть ли не в карман, т.к. пакетов ещё не было тогда.

Дети хотели жевательную конфетку, хотя бы одну штучку вместо 3 кг. надоевшей "стеклянной" карамели, женщины хотели красивую одежду вместо строгого старомодного платья, мужчины хотели хороший комфортный автомобиль, а не "москвич-2140"...

Народ был потрясён от осознания того, что всё это в мире давно уже есть и страшно возжелал иметь всё это и пробовать.

Но чтобы что-нибудь купить, нужно, как известно, вначале что-нибудь продать.
А что украинцы могли тогда продать? Стеклянные развесные карамели в грубых коричневых ящиках? Нет, такой товар в мире не котировался. Поэтому продавать пришлось то, что миру было хотя бы чуточку нужно, за что мир мог заплатить хотя бы небольшие, но деньги:

нефть, металлолом, себя...

Цитата "Иззет Кизиларслан":

Разграбление Украины своими же украинцами ......

Та, ну, какое ограбление Украины украинцами???!!!..
Покажите хоть одного этнического украинца среди олигархов.

Причем семьи свои они в большинстве случаев уже отправили заграницу и сами живут по Лондонам, Австриям, Швейцариям, а в Украину прилетают вахтовым методом на личных самолетах. Боятся новой Коліївщини. Потому что такое бесстыжее разграбление страны ничем другим закончиться не может.

4-я серия "Большой американской дырки-3". Начиная с 19 минуты начинается обсуждение добычи сланцевого газа и нефти в США. Я, честно говоря, в шоке. Уже сейчас себестоимость добычи сланцевой нефти в Техасе составляет 10-15 долл за бочку. Дальше российские эксперты прогнозируют, что уже к 2016 году Штаты полностью обеспечат себя своей сланцевой нефтью, а себестоимость ее добычи опустится до 5-8 долл за баррель. Значит, цена за баррель нефти к 2016 году прогнозируется не больше 25-30 долл за баррель. В реальности, возможно, и ниже.

Это радикально переформатирует всю мировую экономику. В Штаты опять вернется энергозатратная тяжелая промышленность. Геополитическая стратегия Кремля, построенная на экспорте энергоносителей, потерпит крах. А всему нашему сырьевому региону будет торба. И вся эта драма должна разыграться перед нами в следующие 5 лет.
https://rutube.ru/tracks/5158952.html

Цитата "Иззет Кизиларслан":

Цитата "MDX":

В.И. Ленин ?

Товарищ

Жизнь при СССР была сытая и тёплая, но... без удовольствия.
В магазинах были товары советского производства, а у советских людей была работа по производству этих товаров.
.

1922-24, 1932-33, 1946-48... особо сытные итеплые
сельское население, составляющее большинство жило за трудодни (если вы не в курсе, это такая валюта, ходившая в ссср)... пасморта не выдавались на руки , дабы население не разбежалось по городам.... молчим о западной Украине

только не отвечайте... я и так случайно прочел ваш пост

Цитата "GONY":

Это радикально переформатирует всю мировую экономику. В Штаты опять вернется энергозатратная тяжелая промышленность. Геополитическая стратегия Кремля, построенная на экспорте энергоносителей, потерпит крах. А всему нашему сырьевому региону будет торба. И вся эта драма должна разыграться перед нами в следующие 5 лет.
https://rutube.ru/tracks/5158952.html

Геополитическая стратегия Кремля, построенная на экспорте энергоносителей, потерпит крах.... не думаю... они просто развалятся... прям как сср... ничего нового

Цитата "GONY":

И вся эта драма должна разыграться перед нами в следующие 5 лет.
https://rutube.ru/tracks/5158952.html

Слишком много популизма и страшилок, но смотрится легко. Хотя и много времени занимает.

А золото клюнуло вниз.
Если верить графикам, то золото в ближайшее время неслабо подешевеет.
//finance.yahoo.com/echarts?s=GLD+Intera ctive#chart1:symbol=gld;range=1y;indicat or=volume;charttype=line;crosshair=on;oh lcvalues=0;logscale=off;source=undefined

Цитата "Иззет Кизиларслан":

Цитата "MDX":

В.И. Ленин ?

Товарищ хомяк!
Несмотря на все геройства народа по количественным показателям добытого угля или произведённой техники на душу населения,
Пора бы уже Вам снять с себя розовые очки и признать, что украинцы жили плохо и им хотелось жить лучше.

Жизнь при СССР была сытая и тёплая, но... без удовольствия.
В магазинах были товары советского производства, а у советских людей была работа по производству этих товаров.

И тут открывается железный занавес!
И что мы видим? Красивые жевательные конфетки из Турции, каких многие советские детишки никогда в своей жизни не жевали, даже не подозревали об их существовании. Они упакованы поштучно и внутни обвёрнуты ещё раз. На вкладыше внутри конфетки была изображена красивая гоночная машинка, которых в СССР не было ни одной на всю страну. Эту обвёртку не нужно было намазывать клеем, чтобы приклеить её на шкаф - она сама клеилась и это тоже было чудо! А вкус? Мягкая, сама тает во рту, разве можно было сравнить такую жевательную конфетку с "стеклянными" фруктовыми карамелями, россыпью накиданными в грубый коричневый ящик без опознавательных знаков и продаваемых на вес, чуть ли не в карман, т.к. пакетов ещё не было тогда.

Дети хотели жевательную конфетку, хотя бы одну штучку вместо 3 кг. надоевшей "стеклянной" карамели, женщины хотели красивую одежду вместо строгого старомодного платья, мужчины хотели хороший комфортный автомобиль, а не "москвич-2140"...

Народ был потрясён от осознания того, что всё это в мире давно уже есть и страшно возжелал иметь всё это и пробовать.

Но чтобы что-нибудь купить, нужно, как известно, вначале что-нибудь продать.
А что украинцы могли тогда продать? Стеклянные развесные карамели в грубых коричневых ящиках? Нет, такой товар в мире не котировался. Поэтому продавать пришлось то, что миру было хотя бы чуточку нужно, за что мир мог заплатить хотя бы небольшие, но деньги:

нефть, металлолом, себя...

Каждый день каждый человек погружается в благодатную почву по выращиванию желаний, на каждом шагу, каждую минуту мелькают счастливые, радостные лица обладателей кремов, мазей, автомобилей, стиральных машин, туристических путевок, кредитных карточек; с религиозных брошюр умильно улыбаются члены различных сект; на светских тусовках брызжут счастьем роскошной жизни звезды эстрады
Женщины при СССР могли себе позволить индпошив, лично пользовалась, тканей разнообразнейших натуральных было море, шили даже обувь и замечу по вполне доступным ценам.В магазинах было полно дешевых готовых вещей.
А вот насчет того что могли украинцы продать?Да намного больше чем сегодня. Но отмечу что девушки не интересовались материальным состоянием парня вообще.И не было моды на подросткоообразных моделей 180 и выше рядом со старикашкой в машине.

Цитата "trastin":

Каждый день каждый человек погружается в благодатную почву по выращиванию желаний, на каждом шагу, каждую минуту мелькают счастливые, радостные лица обладателей кремов, мазей, автомобилей, стиральных машин, туристических путевок, кредитных карточек;

Вот видите, Вы сами признаёте, что человек погружается в желания каждый день (т.е. регулярно) и он уже натренирован ежедневными желаниями.
А представьте когда человек всю свою жизнь ни о чём особо не мечтал, а просто ходил на работу и пил водку, т.к. нормального товара ему никогда не попадёт (импорт заберёт партноменклатура и блатные, а СССРовский не порадует).

И вот когда открылись границы, всеобщее желание потреблять импортные невиданные раньше товары было настолько сильное, что заработали и турецкие швачки, и т.н. "челноки" (несмотря на аховую логистику, перевозки товаров в легковых автомобилях и в сумках в автобусах), и те кто им мешал )) на всём отрезке пути от базара до базара и другие заинтересованные лица.

Когда измученный народ начинает тратить - зарабатывают все и помногу!

Цитата "trastin":

Женщины при СССР могли себе позволить индпошив, лично пользовалась, тканей разнообразнейших натуральных было море, шили даже обувь и замечу по вполне доступным ценам.В магазинах было полно дешевых готовых вещей.
А вот насчет того что могли украинцы продать?Да намного больше чем сегодня. Но отмечу что девушки не интересовались материальным состоянием парня вообще.И не было моды на подросткоообразных моделей 180 и выше рядом со старикашкой в машине.

То ви прикалуєтесь чи на серйозі? Якщо на серйозі тоді no coments...

Цитата "dmaraptor":

Цитата "trastin":

Женщины при СССР могли себе позволить индпошив, лично пользовалась, тканей разнообразнейших натуральных было море, шили даже обувь и замечу по вполне доступным ценам.В магазинах было полно дешевых готовых вещей.
А вот насчет того что могли украинцы продать?Да намного больше чем сегодня. Но отмечу что девушки не интересовались материальным состоянием парня вообще.И не было моды на подросткоообразных моделей 180 и выше рядом со старикашкой в машине.

То ви прикалуєтесь чи на серйозі? Якщо на серйозі тоді no coments...

а чем сейчас лучше, чем к примеру в 1980-м?

Цитата "dmaraptor":

Цитата "trastin":

Женщины при СССР могли себе позволить индпошив, лично пользовалась, тканей разнообразнейших натуральных было море, шили даже обувь и замечу по вполне доступным ценам.В магазинах было полно дешевых готовых вещей.
А вот насчет того что могли украинцы продать?Да намного больше чем сегодня. Но отмечу что девушки не интересовались материальным состоянием парня вообще.И не было моды на подросткоообразных моделей 180 и выше рядом со старикашкой в машине.

То ви прикалуєтесь чи на серйозі? Якщо на серйозі тоді no coments...

Я родилась и выросла в Лубнах, цены на продукты отлично знала по той причине что после школы сидела в магазине, где работала моя мать до 7 вечера чтобы не идти домой и не видеть и не слышать пьяного отчима- шофера.Так что за 10 лет запомнила много. Вообще у меня неплохая память , поскольку отчим всегда попрекал обновками, то мать , покупая мне платье за 10 рублей говорила чтобы я говорила что за 5 Да, былы платья и дешевле на мой в 17 лет 48 размер
А вообще что вы имели ввиду насчет серьезности? Учмлась и жила 5 лет в Одессе, тоже делала покупки и продуктов и вещей, потом уне понаслышке знаю что и почем было. Кстати, мужчины и мальчики у нас редко покупают сами, полагаются на женщин и потому не знают цен. Что вы имели ввиду?

Иззету А представьте когда человек всю свою жизнь ни о чём особо не мечтал, а просто ходил на работу и пил водку, т.к. нормального товара ему никогда не попадёт (импорт заберёт партноменклатура и блатные, а СССРовский не порадует).
Люди работали и жили, праздновали праздники, ездили на море с детьми, неужели вы думаете что именно от невозможности купить бутылку виски человек мог в то время страдать??? Я ходила в валенках с галошами и шубке цегейковой на вырост лет до 15, но так одевались и мои одноклассники, а вот нерях и в рваной одежде не уважали.И никто не знал у кого кто папа и мама, это не имело значения.

//ostro.org/var/frmtext-files/04/12_11/2 0/infografika.jpg

Цитата "GONY":

Уже сейчас себестоимость добычи сланцевой нефти в Техасе составляет 10-15 долл за бочку. Дальше российские эксперты прогнозируют, что уже к 2016 году Штаты полностью обеспечат себя своей сланцевой нефтью, а себестоимость ее добычи опустится до 5-8 долл за баррель. Значит, цена за баррель нефти к 2016 году прогнозируется не больше 25-30 долл за баррель. В реальности, возможно, и ниже.

Это радикально переформатирует всю мировую экономику. В Штаты опять вернется энергозатратная тяжелая промышленность. Геополитическая стратегия Кремля, построенная на экспорте энергоносителей, потерпит крах. А всему нашему сырьевому региону будет торба. И вся эта драма должна разыграться перед нами в следующие 5 лет.

Драмы ни будит.
Будит хороший прибыл.

(Добывать будут по 8 долларов за бочку, а продавать за 80.