Глобальное состояние систем Украины, США, Европы

Цитата "AD2009":

Цитата "Natalka_37":

AD2009, скажите, а что у вас за дом на аватарке?

Извините за оффтоп.

Дом на аватарці - це будинок на Троєщині (Данькевича, 10) де я купив квартиру після кризи, в 2009 році. За 110 тисяч. Продав у грудні за 135.

Навар 25 т уе за 2,5 года ? Вы покупали на каком этапе строительства ? И вкладывали что-то ещё в квартиру или продали её "после строителей"?

Цитата "AD2009":

Цитата "LonelyCruiser":

Цитата "AD2009":

Буду квартирку вигідно купляти...

Подождите пару лет, там и купите

Через пару років вже продам з наваром... Я переконаний, що скоро буде новий виток інфляції світових валют... Очевидно, грошовий верстат перезапустять з початком війни з Іраном.... В 2012 році...

Проте, у мене буде навар навіть і без інфляції... Специфіка угоди))) Я купляю квартиру великого метражу (беру невеликий кредит), ділю її на дві маленькі і продаю окремо... з націнкою в 25%-30%... Ось мій план...

"Тверда" інвестиція + гарантований прибуток...

Вы деление квартиры по БТИ проводите ?

Цитата "Lusya67":

Цитата "AD2009":

Цитата "Natalka_37":

AD2009, скажите, а что у вас за дом на аватарке?
Извините за оффтоп.

Дом на аватарці - це будинок на Троєщині (Данькевича, 10) де я купив квартиру після кризи, в 2009 році. За 110 тисяч. Продав у грудні за 135.

Навар 25 т уе за 2,5 года ? Вы покупали на каком этапе строительства ? И вкладывали что-то ещё в квартиру или продали её "после строителей"?

А с депозита было бы 31 туе.

Цитата "LonelyCruiser":

А с депозита было бы 31 туе.

А через МММ было бы 500 туе.

Цитата "LonelyCruiser":

Цитата "Lusya67":

Навар 25 т уе за 2,5 года ? Вы покупали на каком этапе строительства ? И вкладывали что-то ещё в квартиру или продали её "после строителей"?

А с депозита было бы 31 туе.

Купляв на етапі котловану, нічого не вкладав.... Інвестиція принесла 8% річних...

На депозиті було б більше... Але там ризики а) банкротства банку та б) інфляції долара. Тобто 6 тисяч не втрачено, а заплачено за страховку від ризиків...

Цитата "Lusya67":

Вы деление квартиры по БТИ проводите ?

Так, планую все оформити в БТІ. Буду робити таке вперше, не бачу проблем... Зараз за гроші будь який документ видадуть.... Капіталізм

Цитата "GONY":

Цитата "Xenon":

по хорошему этот разводняк с УБой нужно закрыть и забыть - не готов наш рынок для этого. все опять свелось к обычному....разводняку в наперстки

Расскажите подробнее. Кто и как Вас развел на УБ?

ну Вы ведь грамотный человек и прекрасно поняли что я имел ввиду.
сам принцип УБы - обычный развод с замкнутой системой оборота денег.

Цитата "Xenon":

Цитата "GONY":

Цитата "Xenon":

по хорошему этот разводняк с УБой нужно закрыть и забыть - не готов наш рынок для этого. все опять свелось к обычному....разводняку в наперстки

Расскажите подробнее. Кто и как Вас развел на УБ?

ну Вы ведь грамотный человек и прекрасно поняли что я имел ввиду.
сам принцип УБы - обычный развод с замкнутой системой оборота денег.

Т.е. лично Вас никто на УБ не разводил. Но вы точно знаете, что это разводняк и его надо немедленно закрыть и забыть.

ОК. Если закрыть и запретить биржи, где тогда покупать и продавать акции и корпоративные облигации?

Или Вы предлагаете вернуться к советскому госкапитализму? Да, в СССР не было акционерных обществ. И капитал был только государственный. Но эта система оказалась неэффективной. Все помнят эти очереди за одним видом колбасы или поездку в Москву за апельсинами. Вы хотите ездить в Москву за апельсинами?

Кидалово в том, что на бирже торговцу обещают быстро заработать.

В реальности получается, что и не быстро, и не заработать, а часто даже наоборот.

P.S. Совладельчество одной миллионной долей компании, после того как ещё несколько лет назад они доставались целиком и бесплатно, как-то не престижит.

Просто так привлечь людей к собственности украинская биржа не сможет. Ей надо прельщать людей потенциальной возможностью очень быстрого и лёгкого заработка.
Нужна соответствующая реклама.
(В пример приведу флешку с не помню какого сайта, где мужик трусит дерево, а с него летят банкноты. Рядом стоит пикап с мешками собранных банкнот. И написано: перетащи деньги в грузовик!
А на заднем фоне вдалеке стеклянные небоскрёбы.

Цитата "GONY":

[
Т.е. лично Вас никто на УБ не разводил. Но вы точно знаете, что это разводняк и его надо немедленно закрыть и забыть.

ОК. Если закрыть и запретить биржи, где тогда покупать и продавать акции и корпоративные облигации?

Или Вы предлагаете вернуться к советскому госкапитализму? Да, в СССР не было акционерных обществ. И капитал был только государственный. Но эта система оказалась неэффективной. Все помнят эти очереди за одним видом колбасы или поездку в Москву за апельсинами. Вы хотите ездить в Москву за апельсинами?

Вы опять искажаете и перекручиваете ; хотя прекрасно понимаете что я имею ввиду.

Ведь сами признали что наш рынок сугубо СПЕКУЛЯТИВНЫЙ мало имеющий отношения к нормальному рынку (как работают на западе, востоке и тп).
Сколько на УБе торгуется акций от общего пакета ?
идут-ли деньги с УБы к эмитенту ?
платятся-ли дивы?
и тд

или всеже согласитесь что весь смысл укробиржи - это одни игроки (через рост/падение акций) просто "выкачивают" деньги у других игроков. Банальное казино.

так зачем эта биржа нужна? ведь Ахметову, Колмойскому и прочим глубоко до фени по чем там на УБе 3% от общего пакета их акций сегодня котируются.

Цитата "Xenon":

так зачем эта биржа нужна? ведь Ахметову, Колмойскому и прочим глубоко до фени по чем там на УБе 3% от общего пакета их акций сегодня котируются.

Кое с чем не согласен, особенно с этой частью поста.

На месте Ахметова и Коломийского, я бы постоянно (постепенно) "подливал" своих акций на биржу. Был бы только спрос у пересичных или "среднего класса". Но спрос небольшой. Его нужно разогреть идеей быстрых сверхприбылей на бирже.

Цитата "GONY":

Сейчас надо осторожно относиться к металлургии, т.к. спрос в Европе падает. Цены на сталь тоже будут падать.И особенно осторожно к химии, т.к. газ в США по-прежнему стоит ниже 100 долл за тыс куб м. и вряд ли до конца года вырастет выше 130 долл. Это примерно настоящая цена декабрьских фьючерсов.

А нет здесь легкого противоречия с этим:

Цитата "GONY":

Цитата "AlphaTrader":

Как там Уха, - "расхватывают что шевелится"?

Я никуда не тороплюсь. Рост ведь только начался. Такие дешевые бумажки, как сейчас, будут еще нескоро.

От себя добавлю, что рецессия в Европе тоже только в самом начале. Интересно кто кого и куда затянет: Европа остальной мир в рецессию или же остальной мир Европу из рецессии. Консенсус считает, что 2-е. Консенсус как правило ошибается.

Цитата "AD2009":

На депозиті було б більше... Але там ризики а) банкротства банку та б) інфляції долара. Тобто 6 тисяч не втрачено, а заплачено за страховку від ризиків...

ИМХО риск получить недострой выше чем риск банкротства банка.
Про инфляцию доллара уже говорили, надоело уже

Цитата "AD2009":

Продав сьогодні всі бумажкі на біржі...
Накупив восени МоторСіч, Аваль та Укрсоц на 59 тис грн, продав за 60 (першу з прибутком, банки - з збитком). І слава богу...

Буду квартирку вигідно купляти...

Не шкодуэте, що продали перед самим початком раллі? Під час раллі на папірцях можна за 2 тижні заробити втричі більше, ніж Ви за 2 роки на бетоні.

Зараз у вагон, що набирає ходу, почнуть застрибувати спізнілі песинджери. Вже усіма знову оволоділа жадібність.

Цитата "Xenon":

Вы опять искажаете и перекручиваете ; хотя прекрасно понимаете что я имею ввиду.

Ведь сами признали что наш рынок сугубо СПЕКУЛЯТИВНЫЙ мало имеющий отношения к нормальному рынку (как работают на западе, востоке и тп).
Сколько на УБе торгуется акций от общего пакета ?
идут-ли деньги с УБы к эмитенту ?
платятся-ли дивы?
и тд

или всеже согласитесь что весь смысл укробиржи - это одни игроки (через рост/падение акций) просто "выкачивают" деньги у других игроков. Банальное казино.

так зачем эта биржа нужна? ведь Ахметову, Колмойскому и прочим глубоко до фени по чем там на УБе 3% от общего пакета их акций сегодня котируются.

Xenon, я ходил в школу при развитОм социализме. Потом учился в универе, когда каждый иностранец знал слово "перестройка". Потом учился в аспирантуре, когда слово "перестройка" плавно перешло в слово "перестрелка". Сейчас я живу при развитОм феодализме. Контрольные пакеты всех предприятий принадлежат узкому кругу феодалов. Вот такой путь прошло наше общество: от развитОго социализма к развитОму феодализму. Тот чахленький фондовый рынок, который у нас есть, это первые слабые ростки капитализма.

Советские люди требуют выполоть эти слабые ростки, всё запретить и забыть. И к чему это приведет? Это приведет к феодализму форева.

Я думаю, что надо совершенстовать ФР, а не запрещать. Надо взращивать ростки капитализма, а не выпалывать.

GONY
Вы все красиво написали; и я тоже только ЗА развитие Украины (не только фонды, а всех направлений); но вот не верю я в это в ближайшем будущем. ДА и Вы тоже - ведь сами прогнозируете Белорусский сценарий, ТС и прочее - или не так?

а по поводу УБы - в том виде в котором она существует сейчас (уже 3 года) и скорее всего в таком виду будет существовать и далее - считаю что это просто развод физиков на деньги.
Ответьте - откуда получается прибыль у человека купившего акцию А по цене Х , а через месяц эта акция стоит уже 2Х ? Может всетаки с денег нового физика который завел их на УБу и купил эту акцию по цене 2Х , ну а первый человек продав акцию эту денежки вывел в нал.А новый физик ждет когда придет еще один физик, заведет денег на УБу ,дабы впарить ему эту акцию по цене 3х . В итоге имеем обычную пирамиду.
или я не прав?

Цитата "Xenon":

Ответьте - откуда получается прибыль у человека купившего акцию А по цене Х , а через месяц эта акция стоит уже 2Х ? Может все таки с денег нового физика который завел их на УБу и купил эту акцию по цене 2Х , ну а первый человек продав акцию эту денежки вывел в нал.А новый физик ждет когда придет еще один физик, заведет денег на УБу ,дабы впарить ему эту акцию по цене 3х . В итоге имеем обычную пирамиду.
или я не прав?

Вы абсолютно правы. По этой схеме Уолл Стрит живет уже 220 лет. Основной принцип: "Покупай дешево, продавай дорого".

А что вы можете противопоставить этой схеме? Чем ее заменить?

Я думаю, весь постсовок еще долго будет метаться между развитЫм социализмом и развитЫм феодализмом. Посмотрите, кто главные претенденты на предстоящих президентских выборах в РФ. Путин и Зюганов - феодал и коммунист. Один поделил всю собственность между узким классом феодалов. Другой предлагает все опять национализировать.

Цитата "Xenon":

а по поводу УБы - в том виде в котором она существует сейчас (уже 3 года) и скорее всего в таком виду будет существовать и далее - считаю что это просто развод физиков на деньги.

или я не прав?

Лучше не спорьте, а покупайте.
(Пока недорого. )

А то потом жаба душить будет.

Почитав Xenon`а й GONY, -
Трясёшся в фондовой агонии.


УХа кипит, за день + 2.5
Но Alpha Trader ещё долго будет ждать.

Цитата "Иззет Кизиларслан":

Цитата "Xenon":

так зачем эта биржа нужна? ведь Ахметову, Колмойскому и прочим глубоко до фени по чем там на УБе 3% от общего пакета их акций сегодня котируются.

Кое с чем не согласен, особенно с этой частью поста.

На месте Ахметова и Коломийского, я бы постоянно (постепенно) "подливал" своих акций на биржу. Был бы только спрос у пересичных или "среднего класса". Но спрос небольшой. Его нужно разогреть идеей быстрых сверхприбылей на бирже.

Но спрос небольшой. Его нужно разогреть идеей быстрых сверхприбылей на бирже.
разогреть? пересечные владеть бумажками не захотят - горький опыт ммм на генном уровне..кроме того намного эффективнее владеть материальными ценностями типа золота или жилья ну или земли...а вот акции в том виде что есть на нашей бирже - чистое взувалово. пока не будет полноценного рынка бумаг - ни кто не станет инвестировать - тока играть. те же пенсионные - основная масса вкладывает не в фонду а в облигации...
кто то интересовался по поводу золотых или валютных облигаций нбу? они в продаже есть?