Вентиляция. Есть смысл ставить приток или рекуператор?
Цитата "Besit Plesenь":Кто слышал/ставил себе рекуператор Smart Choice? Хотел бы услышать отзывы по работе.
На сколько я смотрел рекуператоры, то только Blauberg устанавливают вентилятор ПОСЛЕ самого рекуператора, что априори дает самую тихую работу... Но это не точно
Цитата "Recap":Пользуюсь рекуператором "Блауберг" с весны. Общее впечатление: полезная штука, и если бы снова пришлось решать - ставить или нет - скорее бы поставил. Но есть свои ньюансы. В летний и ранне-осенний периоды рекуператор действительно неплохо освежает воздух. В последние дни в Киеве сильные порывы ветра и, как оказалось, в такой ситуации рекуператор на малой скорости вообще не справляется с выдувом воздуха из квартиры, а на большой воздух не успевает нагреться, и такое ощущение, что дует просто сквозняк через щель в стене. В итоге в ветреную погоду я закрываю крышку, но оказалось, что этого недостаточно, потому что крышка к косрпусу прилегает неплотно, как и внутренняя часть корпуса к стене. В результате снова имеем сквозняк. Сегодня попробую утеплить эти щели так, как раньше утепляли окна и посмотрю на результат.
Из-за этой проблемы поставила себе не рекуператор, а бризер Тион О2, так как живу на 19 этаже и сильные ветра у нас постоянно.
Принцип его работы в притоке, очистке и подогреве уличного воздуха. Давление в квартире увеличивается, и влажный, отработанный воздух уходит в вентиляционные отверстия. В кухне пришлось сделать дополнительное отверстие просто с обратным клапаном, так как кухонная вытяжка своим коробом все закрывает.
Цитата "Flaff":
Из-за этой проблемы поставила себе не рекуператор, а бризер Тион О2, так как живу на 19 этаже и сильные ветра у нас постоянно.
Принцип его работы в притоке, очистке и подогреве уличного воздуха. Давление в квартире увеличивается, и влажный, отработанный воздух уходит в вентиляционные отверстия. В кухне пришлось сделать дополнительное отверстие просто с обратным клапаном, так как кухонная вытяжка своим коробом все закрывает.
Почитал о Тионе, смысл понятен, но:
- ужаснул явный перегиб во впаривании (блогеры и т.п.)
- куча явно заказных отзывов (я немного в этом понимаю...)
- российское происхождение
- цена - дороже, чем любое другое точечное решение, требует расход энергии на подогрев, т.е. разработка родом из 80-х и какого то там завода постСССР
- габариты
Хотя как альтернатива рекуператору - вполне. Может кто знает наши/зарубежные качественные аналоги?
А может кто пользуется Mitsubishi Electric LOSSNAY? Адекватно по цене, бренд и т.п. Где "собака зарыта"?
//hotline.ua/bt-pritochno-ventilyacionny e-ustanovki/mitsubishi-electric-lossnay- vl-100eu5-e/?gclid=EAIaIQobChMInIvAy7fu2 AIVTo0bCh0DQA1EEAAYASAAEgLw6vD_BwE
Цитата "Besit Plesenь":Сейчас появились блауберги с wi fi. Нашел на олх за 6400,00 грн. На сайтах и магазинах 8800,00 грн. Может кто знает в чем подвох? Почему такая разница в цене? Так же вопрос по рекуператоре Прана. Бюджетный вариант, цена порядка 3000,00 грн. Может кто ставил себе. Доволен/нет?
Прана 5700 - посмотрите внимательно, позвоните.
Сегодня разбирался с Домвент
Дешево, сердито. Пишут как преимущество, что лучше всего все же входной воздух обогревать батареей, это дешевле и проще чем электричеством, и продуктивнее чем рекуператором. Но так много плохих отзывов, что кажется для такого решения нужна тонкая настройка всех потоков воздуха всей квартиры, включая воздуховод в туалете, вытяжку в кухне, междверные межкомнатные потоки и т.п. Но решение интересно - нет жужащих вентиляторов и цена 1000грн (учитывая активность ветки, это беседа формата сам с собой, но а вдруг кому будет полезно).
Вообщем, мне до принятия окончательного решения еще больше года (ремонт в двухкомнатном новострое не раньше 2019 года), так что буду потихоньку изучать тему.
Все ИМХО, я не специалист, но для себя хочу поставить и изучаю плотно тему...
Цитата:Если не брать дорогой (зато тихий) Блауберг
Примеры:
«Fresh Aero»
Рекуператор с системой управления (реостатный выключатель) ― 3300 грн.
Рекуператор с дополнительным подогревом приточного воздуха ― 3500 грн.
Smart Choice - 3000грн
Reventa - 3000грн
и т.д. и т.п.
Панельный дом, угловая...
Купили в октябре, за 3 недели сделали косметический ремонт.
Вселились.
В период межсезонья централизованное отопление не ахти ( хотя оно как оказалось в общем не ахти), через некоторое время заметили появление плесени в углу и под потолком. Установил "Ceresit СТОП Волога" - таблетка уходила за 2 недели.
Не помогло. Погода позволила только наклеить пенопласт, армировку сделаем по весне - плесень пропала в течении двух недель. Но конденсата на окнах очень много.
Вот думаю установить рекуператор и бороться с конденсатором с его помощью, или повесить керамическую термопанель и тем самым поднять температуру выше, что должно так же помочь.
Готов выслушать Ваши соображения по данному вопросу.
Осушать, проветривать или подогревать? Для начала поймите какая у вас влажность и температура. Я как то заказал на Али 2 гигрометра:
https://ru.aliexpress.com/item/For-HTC-1-High-accuracy-LCD-Digital-Thermometer-Hygrometer-Indoor-Electronic-Temperature-Humidity-Meter-Clock-Weather/32576178149.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.uUOHhn
и сам был в шоке - они более-менее нормально показывают влажность (тестировал своим старым советским гигрометром, где набирается вода, 2 шкалы, таблицы и т.п.).
Поставил в разных комнатах и исходя из показаний регулирую: прикручивая батареи, открываю окно, ставлю увлажнитель (в моей случае необходимо).
Так вот, по опыту скажу, что идеальная влажность и температура без наличия свежего кислорода (открывание окон) не дает нормальный микроклимат и спать ночью не комфортно. Поэтому, если вы закупоритесь, начнете поднимать температуру и палить кислород - то может влажность будет меньше, но дышать будет нечем. Отлично сушит воздух именно приток свежего воздуха из улицы (особенно если на улице мороз).
Цитата "n255":Мы в 3х к квартире поставили 2 кондиционера Mitsubishi Electric, плюс по цене примерно этих двух кондиционеров поставили вентиляционный агрегат с рекуператором Systemair. Так кондиционеры работают недели 2 в году, а вентиляция круглосуточно и круглогодично. Эффект супер, 20й этаж - про сквозняки со свистом и вырванными шторами забыли сразу, рядом стройка - ни шума ни пыли, дети стали гораздо меньше болеть зимой, хотя та же школа и садик. Так что рекуператор однозначно нужно ставить, если конечно можете себе позволить что-то хорошее, чтобы действительно работал, а не хотелось выключить из за шума или холодного воздуха. Да и счета на отопление по словам наших ОСББ у нас в разы меньше соседей с других этажей, хотя в квартире обычно всегда +20-21 (счетчик + термоголовки на радиаторах).
Поддерживаю SystemAir (Швеция) одно из лучших решений для полноценного и круглогодичного проветривания. Mitsubishi неплохие, но они больше эксперты по кондеям. Все остальное компромисс.
Цитата "Dimaa1":
Поддерживаю SystemAir (Швеция) одно из лучших решений для полноценного и круглогодичного проветривания. Mitsubishi неплохие, но они больше эксперты по кондеям. Все остальное компромисс.
Если не учитывать цену от 5 штук баксов и если есть в квартире место для такого агрегата, то наверное это решение лучше. Но от 50 штук зеленых есть и более совершенные решения
Цитата "Recap":Рекуператор с подогревом приточного воздуха брать не стал, так как считаю, что инверторный кондиционер с этой задачей справляется эффективнее.
А разве есть Блауберг с подогревом? Или как то другой в этой категории (с таким же низким уровнем шума) есть с подогревом?
Цитата "Recap":Еще информация по моему "Блаубергу"
И еще вопрос - выбор именно Блауберга был обусловлен чем? Получается, что функция рекуперации - маркетинговый шаг и сильно не работает ни у кого, воздух все равно нужно подогревать и разница в производителях исключительно в конструкции и вентиляторе (именно эти Блауберг понравился, что вентилятор со стороны улицы и по идее должен работать тише). Т.е. по факту, Блауберг тише, но без подогрева. Может с тишиной все не так хорошо/плохо, т.е. аналоги не сильно шумнее, но еще и подогрев имеют. Ну или вот думаю встраивать над батареей, что бы воздух сразу же нагревался от батареи
Цитата "2dom":
А разве есть Блауберг с подогревом? Или как то другой в этой категории (с таким же низким уровнем шума) есть с подогревом?
Я не писал, что Блауберг с подогревом, не стал брать рекуператор другого производителя.
Цитата "2dom":
И еще вопрос - выбор именно Блауберга был обусловлен чем?
Тем, что не у кого было спросить, а отзывы в Интернете были в целом неплохие. Я решил поделиться только своим оптом использования, чтобы помочь другим людям определиться. Мне бы такой совет помог перед покупкой, плюс предстоит ремонт в еще одной квартире и хотелось бы услышать впечатление пользователей других марок рекуператоров. Насчет громкости аналогов - не сравнивал, но на первых двух скоростях Блауберг реально тихий.
- в первые 70 сек воздух отлично проникает в комнату со стороны рекуператора, но в последующие 70 секунд получается что движения воздуха в непонятную сторону, т.к. его пытается выдуть и вентилятор и рекуператор, т.е. что получится мощнее, туда и движется понемногу воздух
- если вентилятор в кухне/ванной не включен - получается запах из кухни/ванной тянется в комнату?
Поделитесь, пожалуйста, своими наблюдениями
P.S. Будет много текста, можно пропустить...
У меня планируется 3 комнанаты и плюс кухня-гостинная. Планирую сделать так: спальня для взрослых соединяю потоком через вентканал (с односторонним клапаном???) в стене с соседним (соседняя стенка) туалетом, двери плотные, без решеток. Две детские соседние между собой комнаты соединяю так же вентканалом через стенку и в каждой ставлю рекуператор. Двери в комнатах тоже плотные. А гостинную-кухню (где вентканал) и балкон с проветриваением соединяю с ванной (где опять таки вент канал и небольшое окно).
Смысл в том, что бы запах из кухни при жарке котлет не проникал в комнаты (т.е. отдельный воздушный поток), а каждая из комнат имела свой поток без плохих запахов. Но есть нюанс с потоком из туалетом... Ну и может я сильно заморачиваюсь, еще не знаю
Цитата "2dom":.
- в первые 70 сек воздух отлично проникает в комнату со стороны рекуператора, но в последующие 70 секунд получается что движения воздуха в непонятную сторону, т.к. его пытается выдуть и вентилятор и рекуператор, т.е. что получится мощнее, туда и движется понемногу воздух
Понимаете, для того, чтобы получить идеальную работу рекуператора, Вам пришлось бы учесть следующиее:
- температуру, направление и силу ветра в точке забора воздуха рекуператором
- температуру и размещение источников тепла внутри квартиры
- производительность рекуператора на данной скорости
- объем комнаты с рекуператором и смежных комнат, размеры щелей в дверях и размеры окрытых дверных проемов
- производительность всех вытяжек, включая вытяжку над плитой, когда Вы ее будете включать
- скорость и направление движения воздуха в вентканалах, с учетом работы вытяжек соседей
Как видите, большая часть из вышеперечисленного - переменные величины, поэтому идеальная синхронизация всех вентиляторов, рекуператоров, кондиционеров, увлажнителей и системы отопления - задача довольно сложная, для этого нужны датчики и единый климатический комплекс. У меня не было "часу та натхнення" заморачиваться на таком уровне в моей однушке. Предстоит еще ремонт в двушке - вот там, может, будет что-то посерьезнее.
Нужно также учесть, что воздух не распространяется мгновенно, и в закрытой комнате вдув-выдув успевает произойти несколько раз пока новая порция не перемешается и не пройдет через щель в нижней части двери. То есть потоки воздуха в квартире есть разные и разной силы, хотя общее давление, конечно влияет на каждый из них. Я поступаю просто: в зависимости от ситуации варьирую скорость работы рекуператора, переключаю режим с "вдув-выдув" на "только вдув", включаю-выключаю вытяжные вентиляторы и кондиционеры. В общем, как умею имитирую работу системы "умный дом"
Цитата "2dom":.
- если вентилятор в кухне/ванной не включен - получается запах из кухни/ванной тянется в комнату?
Поделитесь, пожалуйста, своими наблюдениями
Когда мы готовим - всегда включаем вытяжку над плитой и вентилятор в вентканале, а также открываем окно на микропроветривание. Для кухни, где идет интенсивная готовка, холодный поток воздуха не большая проблема, это же не спальня. У меня кухня выходит на объединенную с ней лоджию, и я рассматривал возможность установки там второго рекуператора, но передумал делать дыру в балконном парапете по нескольким причинам. У Вас же своя ситуация, потому вполне возможно, стоит рассмотреть установку нескольких рекуператоров с синхронной работой.
Цитата "2dom":.
Планирую сделать так: спальня для взрослых соединяю потоком через вентканал (с односторонним клапаном???) в стене с соседним (соседняя стенка) туалетом, двери плотные, без решеток.
Насчет клапанов, на них слишком не надейтесь. Те пластиковые или металлические лепестки, называемые клапанами, немного снижают интенсивность обратной тяги, но вентиляторы даже с закрытыми клапанами не обладают идеальной герметичностью, по крайней мере те, что продаются в "Эпицентре". Сигаретный дым через такой вентилятор с клапаном успешно проходит при обратной тяге. Некоторые клапаны к тому же производят дополнительный шум.
Не совсем понял насчет соединения вентиляции спальни и туалета, Вы хотите вывести все в один вентканал ? Если так, рискуете получить хорошую слышимость из туалета в спальню, а если захотите поспать без шума вентиляторов - получите еще и запахи. Хотя, может быть я не понял Вашу схему.
Цитата "2dom":.
А гостинную-кухню (где вентканал) и балкон с проветриваением соединяю с ванной (где опять таки вент канал и небольшое окно).
Учтите, пока в кухне идет готовка, в ванной кто-то может захотеть помыться. Некоторым людям холодно мыться, когда работает вытяжной вентилятор. У меня кухня и санузел выходят в разные венткналы. А еще я совместил включение вентилятора в санузлее с включением света. При выключении света вентилятор отключается с задержкой в несколько минут (это настраивается). А для тех, кому будет холодно мыться на сквозняке от довольно мощного вентилятора, предусмотрен отдельный выключатель внутри ванной комнаты.
В общем, если Вы действительно хотите все сделать по-серьезному - просто обратитесь к профессионалам, а если нет - не парьтесь, все равно все не учтете
- ЖК Петровский квартал | Novbud | Петровское27.04801
- ЖК Family 2 | Фемели | Гатное, ул. Семейная27.047
- ЖК Scandia | Скандия | Бровары, ул. Богунская27.042 998
- ЖК На Озерной | Атлант | Новоселки, ул. Озерная27.04781
- ЖК в Гранд Виллас | Ворзель, с. Михайловка-Рубежовка26.045 534
- ЖК "Коцюбинский", Коцюбинское, ул. Пономарева, 2626.0411 270
- МФК Intergal City | Интергал Сити | ИнтерГал-Буд | ул. Старонаводницкая, 16-Б26.0454
- Бровары, ул. Петлюры, 28 | Атлант26.0499
- ЖК Урловский-2 | Киевгорстрой | ул. Сортировочная, Канальная, Клеманская26.042 036
- ЖК Академ-квартал | ИнтерГал-Буд | пер. Приборный, 1025.041 002
- Стоит ли сейчас покупать недвижимость?27.043 450
- Дядечко Євгеній Вікторович (0675072477) втік з орендованої квартири14.047
- Походження грошей на купівлю квартири при її продажу17.035
- Двухэтажные квартиры в новостройках17.0311
- Продаж кімнати сусіду17.032
- Управляющая компания угрожает отключить электричество - это законно?27.023
- Перепланировка - вопросы юридического характера11.02177
- Квартира в Черкасах, вторинне житло13.011
- Погорельцев Эдуард Валентинович - недобросовестный арендатор11.124
- Петиція до Президента: штраф за порушення тиші у нічний час з боку квартирантів24.044
- Де ви замовляли послугу 3-д дизайну інтер'єру?24.042
- Оправдывает ли себя посудомоечная машина09.04158
- Отзывы о кондиционерах. Какой кондиционер лучше08.04275
- Как подобрать кухонную мебель25.032
- Як вибрати правильний бойлер: Посібник від сантехніка з 20-річним досвідом13.031
- Болит спина27.0169
- Какая ткань подойдёт для пуфиков и мягких сидений для табуретов12.1218
- Шукаю фільтр та мішок багаторазовий для пилу.03.111
- ЖК "Зелений двір", Івано-Франківськ, вул. Тисменицька23.048
- ЖК "Імперіал Парк Авеню", Чернівці, вул. Рівненська, 7 - "Імперіал Буд"13.024
- ЖК "Дом у моря", Одесса, Южный, ул. Иванова28.1216
- ЖК Kandinsky Odessa Residence | Кандинский | Одесса, Французский бульвар, 63/6505.12181
- ЖК Європейський Двір 1 | 2 | Эко Комфорт Груп | Чернігів27.114
- ЖК Приморские Сады | Graf development | Одесса, ул. Марсельская31.104
- Посоветуйте рабочих для ремонта квартиры15.04138
- Помогите выбрать хороший шуруповерт26.0338
- Входные двери. Отзывы о бронедверях и советы15.03297
- Посоветуйте систему инсталляции для сантехники25.0226
- Проектування електрощита у Візіо07.021
- Помогите, пожалуйста, собрать перекрестный выключатель.23.011
- Монтаж телевізора09.012
- Гідробокс.допоможіть.зібрти gm418sv06.011
- Пластиковые окна, какие лучше - поделитесь отзывами22.12239
- Своя машина или такси?26.04534
- Війна в Україні 2022 | Коли закінчиться війна?24.0415
- А что смотрим?24.04475
- Продам Электроды Сварочну проволоку Баллоны Сварчные материалы оборудование12.032
- Отдам гипсокартон по символической цене03.031
- Строительные материалы, продажа оптом и в розницу03.0370
- Рекомендую всім своїм знайомим Андроцентр!24.023
- Куди краще звернутися за імплантацією зуба в Києві?24.024
- Спасение от комаров, советы11.0237