ЖК "Парк Авеню", Голосеевский пр. 60 - "Seven Hills"

Цитата:

Уважаеммые жильцы! Просле совещания с УД проверила озвученную информацию об функционировании системы вентиляции в двух режимах: естественная вентиляция и принудительная. Глав спец. проектной организации ТОВ БИП-ПМ (275-67-77, гл. спец. Нина Петровна) ответила на мой вопрос, что в принципе механическая вентиляционная система должна работать круглосуточно, и что заказчик SH никогда раньше не подымал эту тему. На вентиляционных каналах на кровле установлены вентиляторы "Wolf" (по пректу). То есть предложеный УД режим заставит жильцов дома находится в невентилируемых квартирах и санузлах и ванных. Это нарушение норм и согласованного проека. Необходимо будет этот вопрос контролировать. Квартира по нормам вентилируется через щели в дверях ванных и санузлов и через кухню, а сами санузлы, ванны и кухни должны по нормам иметь соответственно 90м3/час, 25м3/час и 50м3/час обмен воздуха. Это прописано в ДБН 2.2.15-2005 "Жилые здания". Нарушение этого режима ведёт к появлению плесени, застойного воздуха и противоречит санитарным нормам Украины. Просьба обсудить. Выкладываю СНИП "Жилые здания". С уважением Laura_F/

Здравствуйте Laura_F. Нет ли у вас информации о правомерности пунктов в договоре об отказа в договорном порядке от возможности установки локальных тепловых счетчиков в квартирах.
На встрече Давид сослался на какой-то институт и сказал, что этот вопрос не прошел согласования и якобы это не законно. Мы понимаем, что это очередная закладка на тему доп. неконтролируемых поборов с жильцов по теплу за м кв.. На предварительных встречах нам всем показывали места подключения тепловых счетчиков и говорили о возможности их подключения.

Уважаемые жильцы. Провела консультацию с проектировщиком по ОВ по поводу установки поквартирных тепловых счётчиков. В соответствии с изм. №1 к ДБН В.2.2.15-2005 "Жилые здания" п.5.26 в новой редакции (см. прилагаемый файл), где сказано, что при централизованной системе отопления и поквартирной разводке неоходимо на вводе в квартиру устанавливать поквартирные индивидуальные счётчики теплопотребления в доступных местах вне квартиры. А также ссылка на п.3.15* СНИП 2.04.05-91 в редакции изменения №2 (Наказ Держбуду України №237 від 01.10.1999 р., введений 01.13.1999р.)
Этими нормативными документами регламентируется установка поквартирных счётчиков теплопотребления при поквартирной разводке системы отопления.
С уважением Laura_F/

СНиП 2.04.05-91*У. "Отопление Вентиляция" Стр. 9
| Учет тепло- | 3.11*. Учет теплопотребления зданиями, обо-
| потребления | рудованными автономными газовыми генераторами,
| и регулирование | следует обеспечивать установкой газовых счетчи-
| теплового потока | ков.
-------------------- 3.12*. Здания, присоединенные к сетям цент-
рализованного теплоснабжения, должны оборудоваться устройствами для
коммерческого учета потребляемой тепловой энергии, устанавливаемыми на
абонентских вводах.
3.13*. Самостоятельные системы (ветви систем) отопления зданий,
обогревающие обособленную группу помещений, в том числе квартиру в
многоэтажном доме, должны проектироваться с приборами некоммерческого
учета расхода теплоты. При количественном регулировании теплового по-
тока в самостоятельных системах (ветвях) в качестве прибора некоммер-
ческого учета допускается использование горячеводного водосчетчика.


3.14*. Отопительные приборы двухтрубных систем водяного отопле-
ния, оснащенных приборами учета, должны, как правило, оборудоваться
автоматическими терморегуляторами. При отсутствии терморегуляторов до-
пускается установка ручной регулирующей арматуры с возможностью ее
последующей замены.
3.15*. Системы отопления следует проектировать с установкой ав-
томатических регуляторов теплового потока на абонентском вводе, на фа-
садных ветвях или на трубопроводах самостоятельных систем, обслуживаю-
щих обособленную группу помещений (зону) при условии, что тепловая
мощность системы, фасадной ветви или зоны превышает 50 кВт. При обору-
довании отопительных приборов автоматическими терморегуляторами регу-
лятор на абонентском вводе допускается не устанавливать при тепловой
мощности системы (ветви, зоны) до 150 кВт.
В системах отопления зданий, строящихся в районах, где имеются
или проектируются объединенные диспетчерские системы, следует предус-
матривать устройства для получения и передачи на диспетчерский пункт
информации об основных параметрах системы отопления в объёмах, опреде-
ляемых службой диспетчеризации.
СНиП 2.04.05-91*У. Стр. 9

СНиП 2.04.05-91*У. "Отопление Вентиляция" Стр. 9
| Учет тепло- | 3.11*. Учет теплопотребления зданиями, обо-
| потребления | рудованными автономными газовыми генераторами,
| и регулирование | следует обеспечивать установкой газовых счетчи-
| теплового потока | ков.
-------------------- 3.12*. Здания, присоединенные к сетям цент-
рализованного теплоснабжения, должны оборудоваться устройствами для
коммерческого учета потребляемой тепловой энергии, устанавливаемыми на
абонентских вводах.
3.13*. Самостоятельные системы (ветви систем) отопления зданий,
обогревающие обособленную группу помещений, в том числе квартиру в
многоэтажном доме, должны проектироваться с приборами некоммерческого
учета расхода теплоты. При количественном регулировании теплового по-
тока в самостоятельных системах (ветвях) в качестве прибора некоммер-
ческого учета допускается использование горячеводного водосчетчика.


3.14*. Отопительные приборы двухтрубных систем водяного отопле-
ния, оснащенных приборами учета, должны, как правило, оборудоваться
автоматическими терморегуляторами. При отсутствии терморегуляторов до-
пускается установка ручной регулирующей арматуры с возможностью ее
последующей замены.
3.15*. Системы отопления следует проектировать с установкой ав-
томатических регуляторов теплового потока на абонентском вводе, на фа-
садных ветвях или на трубопроводах самостоятельных систем, обслуживаю-
щих обособленную группу помещений (зону) при условии, что тепловая
мощность системы, фасадной ветви или зоны превышает 50 кВт. При обору-
довании отопительных приборов автоматическими терморегуляторами регу-
лятор на абонентском вводе допускается не устанавливать при тепловой
мощности системы (ветви, зоны) до 150 кВт.
В системах отопления зданий, строящихся в районах, где имеются
или проектируются объединенные диспетчерские системы, следует предус-
матривать устройства для получения и передачи на диспетчерский пункт
информации об основных параметрах системы отопления в объёмах, опреде-
ляемых службой диспетчеризации.
СНиП 2.04.05-91*У. Стр. 9

Для желающих ознакомиться с действующим ДБН "Отопление и Вентиляция" полный документ в прикреплённом файле.

Цитата:

Для желающих ознакомиться с действующим ДБН "Отопление и Вентиляция" полный документ в прикреплённом файле.

Спасибо! Ну просто энциклопедия.
Есть ли нормативы которые регламентируют правила построения канализационных систем. Во многих квартирах нахомутали с размещением стояков в туалетах.Стояк вывернут в противоположную сторону от места установки унитаза. Подрядчик нахрапом пытается убедить что "все" потечет через 4 колена повернутых на 90градусов.( этакая буква S)

Уважаемый KONSTANTINSN. Судя по всему у вас 2-шка с 2-мя балконами, если речь идёт о 8-15 типовых этажах, такое подключение действительно запроектировано. На стояке ВК висит умывальник, а унитаз должен иметь S-образное подключение. С моей точки зрения, необходи у УД взять комплект рабочих чертежей на вашу квартиру по всем разделам проекта АР- архитектурные решения, ОВ - Отопление, Вентиляция планы, схемы, аксонометрии подключения и разводки всех систем, ЭО -электроснабжение а также исполнительная съёмка разводки труб отопления в полу, чтобы не пробить трубу при устройстве паркета, например. А вообще каждому владельцу для выполнения проекта для согласования необходим этот перечень исходной документации от УД. На аксонометриях можно увидеть проектную схему подключения унитаза к стояку ВК в сответствии с проектом. Я знаю проектную организацию БИП-ПМ там грамотные специалисты, но требования заказчика зачастую вынуждают проектировщика принимать не очень "чистые решения". Существует некоторый минимум для внутреннего перепланирования пространства (Правила застройки г. Киева и дополнения к нему) , который разрешён действующим законодательством без согласования в соответствующих инстанциях. Если это входит в Ваши планы, то можно санузел перепланировать. По законодательству Украины граждане имеют право на улушшение уровня комфорта в своих квартирах путём перепланирования в соотверствии с действующими нормами.

Ещё раз на тему поквартирных тепловых счётчиков:
- Я вирішив встановити квартирний лічильник тепла. У мене горизонтальна система опалення. В будинку встановлений загальний лічильник. Я написав листа в "теплоенергомережу" з проханням про надання технічних умов на встановлення, але отримав письмову відмову. Вони посилаються на те, що "не мають можливості обрахування втрат теплової енергії в системі опалення та опалення місць загального користування". В приватній розмові працівник повідомив, що вони вперше з таким бажанням зіткнулися і що навіть не чули, щоб десь в Києві хтось подібне робив. Підкажіть, як довести своє право на встановлення лічильника?
- Можу запевнити, що встановити теплолічильник у квартирі - це Ваше право, і немає потреби отримувати якісь дозволи, технічні умови та інші вигадки. При наявності горизонтальної системи подачі теплоносія операція по встановленню теплолічильника не складніша, ніж при встановленні водолічильника. Єдина умова - Ви повинні звернутися до спеціалізованої організації, яка має відповідну ліцензію. Я не знаю, чи є такі в Броварах, але й до Києва недалеко. Можете домовитися з ПП "Аква-Україна", наприклад. Укладаєте договір, потім підписуєте акт про виконані роботи, оплачуєте (офіційно!), а потім звертаєтесь до балансоутримувача з заявою про постановку на абонентський облік. Усе це передбачено відповідними постановами Кабінету Міністрів України (№ 947 від 27 листопада 1995 р., № 630 від 21 липня 2005 р.). Щодо опалення місць загального користування - нехай не видумують. Слід керуватися нормативно-правовим документом - наказом Мінбуду України від 31.10.2006 р. № 359 "Про затвердження Методики розрахунку кількості теплоти, спожитої за опалення місць загального користування багатоквартирних будинків, та визначення плати за їх опалення". Встановлені прилади ставляться на абонентський облік в ЖЕО (постанова КМУ від 21.07.2005 р. № 630).
Все! Далі платите за показниками приладів, а не за нормами.
Як це виглядає в натурі подивіться на моєму сайті //viki1234.io.com.ua/album20799

Цитата:

Уважаемый KONSTANTINSN. Судя по всему у вас 2-шка с 2-мя балконами, если речь идёт о 8-15 типовых этажах, такое подключение действительно запроектировано. На стояке ВК висит умывальник, а унитаз должен иметь S-образное подключение. С моей точки зрения, необходи у УД взять комплект рабочих чертежей на вашу квартиру по всем разделам проекта: АР- архитектурные решения, ОВ - Отопление, Вентиляция планы, схемы, аксонометрии подключения и разводки всех систем, ЭО -электроснабжение а также исполнительная съёмка разводки труб отопления в полу, чтобы не пробить трубу при устройстве паркета, например. А вообще каждому владельцу для выполнения проекта для согласования необходим этот перечень исходной документации от УД. На аксонометриях можно увидеть проектную схему подключения унитаза к стояку ВК в сответствии с проектом. Я знаю проектную организацию БИП-ПМ там грамотные специалисты, но требования заказчика зачастую вынуждают проектировщика принимать не очень "чистые решения". Существует некоторый минимум для внутреннего перепланирования пространства (Правила застройки г. Киева и дополнения к нему) , который разрешён действующим законодательством без согласования в соответствующих инстанциях. Если это входит в Ваши планы, то можно санузел перепланировать. По законодательству Украины граждане имеют право на улушшение уровня комфорта в своих квартирах путём перепланирования в соотверствии с действующими нормами.

Вы абсолютно правы. Мне культурно ответили и предоставили проект .. но в проекте указаны это самое "нечистое решение" и места установки сантехники. Как это подключать, в проекте не указывается. см в вложении.Для наглядности я цветом показал как выходит стояк и как мне придется вести коммуникации (труба сотка находиться над уровнем пола и вести её придется так-же) .. или делать перепланировку санузла и сдвигать стенку для установки в нужном месте сантехники. Вопрос главный !! С какой радости я должен за свой счет делать перепланировку и таким способом решать инженерные просчеты вызванные требованиями заказчика ?
Вот собственно...

Уважаемый KonstantinSV. Если вас волнует только подключение унитаза то есть банальное решение - повернуть прибор сантехники на 90 гралд. А по хорошему есть варианты значительно повышающие уровень планировочных решений, естественно с дополнительными расходами. С уважением Laura_F.

Да, ещё информация, как мне объяснили, имеется не одно место подключения , а несколько под разными углами типа "тройника" . Он спрятан в инженерной нише (шкафу для прокладки инж коммуникаций). Но не факт что такое решение у всех санузлов.

Да, ещё информация, как мне объяснили, имеется не одно место подключения , а несколько под разными углами типа "тройника" . Он спрятан в инженерной нише (шкафу для прокладки инж коммуникаций). Но не факт что такое решение у всех санузлов.

Посмотрити фрагмент плана ВК, мне не понятно где у Вас канализационный стояк для кухни? Он общим с санузлом быть не может. А за кирпичной стеной стояк другой квартиры, тоже подключать по нормам нельзя.

Прошу прощения, стояк для кухни и санузла сейчас допускается совмещать при диаметром 15 мм, а отдельно диаметр кухонного стояка как правило меньше около 120мм.

Цитата:

Прошу прощения, стояк для кухни и санузла сейчас допускается совмещать при диаметром 15 мм, а отдельно диаметр кухонного стояка как правило меньше около 120мм.

Если можно напишите в личную почту, чтоб не заморачивать форум. Последнюю фразу не понял.Если можно ещё раз.
На плане красным выделил, то что есть и направление вывода.
И ещё вопрос.Как и Где такой планчик взять? CAD имеется.

Цитата:

Если можно напишите в личную почту, чтоб не заморачивать форум. Последнюю фразу не понял.Если можно расшифруйте ещё раз.
На плане красным выделил, то что есть и направление вывода.
И ещё вопрос.Как и Где такой планчик взять? CAD имеется.

Вопрос перепланировки и её согласования.

Цитата:

Вопрос перепланировки и её согласования.

Файл с ошибкой.
Можете прикрепить ещё раз?

Цитата:

Материалы интересные, но поверхностные. Кто строил - неясно, кто принимал - тоже неясно (был ли технадзор со стороны Давида или нет? и т.д.)

Никого не хочу защищать или винить, но внимание к договору из-за этой информации должно быть теперь повышенное!

Думаю, что нужно жильцам принять комплекс - обойти его, посмотреть недоделки (хотя бы видимые), обязать строителей доделать то, что еще не сделано или сделано плохо. Фотографии с ужгородского сайта не радуют...

Относительно технадзора со стороны Девида. Идем в Єдиний Державний Реєстр Судових Рішень //www.reyestr.court.gov.ua/Search набираем фамилию Девида, смотрим //www.reyestr.court.gov.ua/Review/211119 6 и внимательно читаем следующий парагаф:
Представники відповідача в судовому засіданні не заперечили факт здачі об’єкту будівництва в експлуатацію Державній комісії та не заперечили факт здійснення технічного нагляду з боку відповідача за будівництвом наглядового уповноваженого Давіда Маора (п.1.7 договору), не заперечили факт участі у будівництві інших організацій, не заперечили надання позивачем гарантійних листів за виконані роботи по першій вимозі відповідача.

На тему ремонтные работы, проект перепланировки и её согласование.
Постановление Кабмина (//zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/m ... 4-2009-%EF) Документ призван облегчить разрешительные процедуры по поводу мелких переделок жилья.
Но проект перепланировки, если она присутствует, необходим и согласовывается в установленом порядке только лицензионных проектировщиков. Для получения разрешения на ремонт и ремонтные работы необходимо получить разрешение в Голосеевской райадминистрации (пр. 40-летия Октября,23) путём написания заявления в произвольной форме, с уже имеющимся разрешением УД. Срок рассмотрения 1 месяц. Дальше непосредственно процесс согласования, который можно поручить одной из многочисленных фирм, которые занимаются этим видом деятельности и имеют наработанные связи в согласующих органах. Цены на отдельные виды согласований и согласование вцелом с разработкой проекта перепланировки, вполне приемлемые и займут около 6 месяцев. Согласованию не подлежат те "улучшения", которые запрещаются "Правилами застройки г. Киева". Получение новых техпаспортов БТИ и ввод в эксплуатацию комиссией весьма проблематично для таких планировочных решений, как присоединение балкона/ лоджии к жилой комнате, вынос отопительного прибора на балкон/лоджию. Рекомендую при присоединении балкона/лоджии к ж. комнате отопительный прибор оставить в комнате (найти ему подходящее место) а на балконе/лоджии установить електрический отопительный прибор. При необходимости согласования - устроить светопрозрачную мобильную перегородку между лоджией и комнатой, которую можно после получения документов демонтировать. Считаю, что иметь документы, соответствующие параметрам квартиры не роскошь, а необходимость. И ещё, если объединится в процессе согласования (осуществлять для группы квартир), думаю можно значительно оптимизировать расходы.