Глобальное состояние систем Украины, США, Европы

Цитата "Thunderbird":

Конечно. А дальше пойдет по Альфатрейдеру: гиперинфляция, безработица, социальный взрыв, инфраструктурный крах, скорее всего еще и проблемы с кормом. А дальше будут вопросы: а ради чего это все? Будет весело. Украинская дыржавнисть будет перезапущена вместе со всей элитой.

Перестаньте избирать популистов во власть, - экс-министр экономики Грузии
//censor.net.ua/news/279391/ukrainskaya_ ekonomika_nesovmestima_s_jiznyu_perestan te_izbirat_populistov_vo_vlast_eksminist r_ekonomiki
Я думаю закінчиться або диктатурою, або розпадом України.

Цитата:

Богомолец просто альтернатива с приятным голосом и фейсом. Порошенко обливают грязью по всем параметрам. Деньги заработал - вор, в политике - подлец, на майдане - экстремист, ещё хорошо, что цвет кожи не темный :), ну а так просто "жид".

Буд, плюсую. Кратко и метко.

Цитата "LonelyCruiser":

т.к. Сами с усами.

И что бы это значило? Если подразумеваете коррупционеров среди электората Порошенко, то, боюсь, разочарую, так как большинство из нас голосует за него в противовес Тимошенко. Впрочем, я свою позицию и выбор в пользу Пороха разъяснила постами выше. Ни к коррупционным схемам, ни к взяточникам - не отношусь.
За Богомолец не буду голосовать по ряду причин, основная из которых - ее предсказуемый проигрыш на выборах. Любая политическая фигура является командным игроком, где данная группа, через своих кандидатов, лоббирует собственные интересы. Кто будет поддерживать ее кандидатуру, из кого будет состоять или уже формируется данная группа мне не известно, а вам? Ольга прекрасно подошла бы в мирное время для Украины, в период стабильности, но никак не в сегодняшней сложнейшей ситуации в самой стране и за ее пределами. При том, у нее нет никакого политического опыта и знаний, чтоб садиться за стол играть с политическими шулерами. На данный момент от Богомолец было бы больше проку во главе Министерства Здравоохранения, где и проявит себя как управленец и политик, набравшись опыта. Уж что-что, а данная сфера ей знакома изнутри во всех нюансах, и чем не лучший момент побороться с коррупцией на местах, которая расцвела махровым цветом, и реанимировать одну из важнейших отраслей деятельности государства? Вот мы бы и оценили Богомолец в деле...

2mimmo
у вас логіка лузера, позбавленого логіки.
Давай віддамося Росії, бо вона сильна а ми салабони.
Таке враження, що наш Презедент повинен літати в кабіні літака-винищувача, бити по морді олігархів і, взагалі, має бути мачо, бажано з шашкою на поясі і кінджалом вище колін...
п.с.
В нас більше як на половину політ бомонд, це колишні сількі хлопи, яких віддали замуж за блатних тьоток.

Цитата "kadobr":

Для Украины было бы дешевле и эффективнее лет на 10 нанять в качестве президента и кабмина кого-нибудь из "бывших" в странах ЕС.

Вот только нам это счастья как раз и не доставало. Вы, вообще, имеете представление, что такое техническое правительство, да еще и в составе из иностранцев?

Цитата "flyman":

2mimmo
у вас логіка лузера, позбавленого логіки.
Давай віддамося Росії, бо вона сильна а ми салабони.
Таке враження, що наш Презедент повинен літати в кабіні літака-винищувача, бити по морді олігархів і, взагалі, має бути мачо, бажано з шашкою на поясі і кінджалом вище колін...
п.с.
В нас більше як на половину політ бомонд, це колишні сількі хлопи, яких віддали замуж за блатних тьоток.

Уважаемый, почему Вы хамите??? Почему Вы переходите на личности? Вы считаете, что Ваша логика логичнее всех??? Я так понимаю, что если выбор кого-то не совпадает с Вашим ВЕЛИКИМ выбором, то все вокруг лузеры? Если так, то извините, но это Ваша логика как у лузера!

PS.: давайте соблюдать правила форума и воздерживаться от перехода на личности и оскорбления, уважать мнение других даже если оно не совпадает с личным.

Цитата "flyman":

2mimmo
у вас логіка лузера, позбавленого логіки.
Давай віддамося Росії, бо вона сильна а ми салабони.
Таке враження, що наш Презедент повинен літати в кабіні літака-винищувача, бити по морді олігархів і, взагалі, має бути мачо, бажано з шашкою на поясі і кінджалом вище колін...
п.с.
В нас більше як на половину політ бомонд, це колишні сількі хлопи, яких віддали замуж за блатних тьоток.

flyman, перед тем как навешивать ярлыки оппоненту, стоило бы внимательней читать его посты. Укажите мне, где я агитирую за Россию и на чем основывается данное утверждение в отношении меня. Если я не разделяю ваших взглядов в выборе кандидата, то мне это не дает право обвинять вас, что я и делаю, в лузерстве и отсутствии логики. Так что будьте любезны не переходить в дальнейшем на личности, уважая и другую точку зрения - даже, если вы ее не разделяете.

Цитата "mimmo":

предсказуемый проигрыш на выборах.

Президентские выборы для всех заведомо непроходных кандидатов хорошая возможность пиарится для будущих парламентских выборов.

Цитата "mimmo":

Вот только нам это счастья как раз и не доставало. Вы, вообще, имеете представление, что такое техническое правительство, да еще и в составе из иностранцев?

Ну, как бы, да. Незаинтересованное в воровстве и попупулизме на "языках" и "мовах", с четко поставленной целью провести реформы и достичь непопулярными методами такого-то уровня ВВП, экономических показателей, законодательной базы и т.д.
Или, может быть просвятите?

Цитата "kadobr":

Ну, как бы, да. Незаинтересованное в воровстве и попупулизме на "языках" и "мовах", с четко поставленной целью провести реформы и достичь непопулярными методами такого-то уровня ВВП, экономических показателей, законодательной базы и т.д.
Или, может быть просвятите?

Почитайте о правительстве Монти и куда оно загнало итальянскую экономику со своими реформами, а так же о их "борьбе" с коррупцией, кумовством, бюрократией и пр. сопутствующими загона страны в долговую яму...

Цитата "LonelyCruiser":

Президентские выборы для всех заведомо непроходных кандидатов хорошая возможность пиарится для будущих парламентских выборов.

Соглашусь, потому даже сейчас можно примерно увидеть, с кого будет формироваться будущее правительство.

Яценюк призывает срочно готовиться к торговле с ЕС: "Все уже должно стоять на колесах"

Цитата "mimmo":

Почитайте о правительстве Монти и куда оно загнало итальянскую экономику со своими реформами, а так же о их "борьбе" с коррупцией, кумовством, бюрократией и пр. сопутствующими загона страны в долговую яму...

Как всегда происходит подмена причины и следствия. Монти привели к власти (он не особо то и желал) именно потому что итальянская экономика зашла в тупик и встала угроза выхода из еврозоны. А уже при нем правда стала явной не только для аналитиков и рынков, которые давили на Италию, но и для пересичных, видимо в том числе и для вас.
Такая же ситуевина и сейчас в Украине. На этом форуме уже несколько лет как расписана ущербность траэктории развития (точнее деградации) Украины с момента обретения независимости, превратившееся в полный фарс при все еще "законном президенте". И только сейчас, когда это начинает доходить до масс, раздаются вопли "трамадольщиков" : "не хотим реформ, верните нам Януковича, мы хотим в СССР, РФ и тому подобное".

Цитата "AlphaTrader":

Как всегда происходит подмена причины и следствия. Монти привели к власти (он не особо то и желал) именно потому что итальянская экономика зашла в тупик и встала угроза выхода из еврозоны. А уже при нем правда стала явной не только для аналитиков и рынков, которые давили на Италию, но и для пересичных, видимо в том числе и для вас.
Такая же ситуевина и сейчас в Украине. На этом форуме уже несколько лет как расписана ущербность траэктории развития (точнее деградации) Украины с момента обретения независимости, превратившееся в полный фарс при все еще "законном президенте". И только сейчас, когда это начинает доходить до масс, раздаются вопли "трамадольщиков" : "не хотим реформ, верните нам Януковича, мы хотим в СССР, РФ и тому подобное".

Кроме как дать "ядерным кулаком по бандеровскому рылу" россиюшке особо предложить то и нечего (вариант "наконец свершилась моя мечта ия помру в россии", я не рассматриваю). "Или вы с нами, или мы вас изобьем насмерть!"

Цитата "mimmo":

Почитайте о правительстве Монти и куда оно загнало итальянскую экономику со своими реформами, а так же о их "борьбе" с коррупцией, кумовством, бюрократией и пр. сопутствующими загона страны в долговую яму...

Правительсво Монти на загоняло, а вытаскивало из ж**ы итальянскую экономику, зашешдшую туда при "папереднике" Берлускони. И по-ходу ему это удалось:
- 2011: кризис, Берлускони сваливает
- 2012: Италия считается главной угрозой существованию ЕС
- 2013: в Италии останавливается рецессия
- 2014: ожидается рост
Отказ от внешних кредитов и жесткие меры экономии, среди недовольных обиженный "норот" и поклонники Берлускони.

Американцев бы нам сюда. В Японии, Южной корее и западной Европе у них хорошо получилось.

Цитата "kadobr":

Правительсво Монти на загоняло, а вытаскивало из ж**ы итальянскую экономику, зашешдшую туда при "папереднике" Берлускони. И по-ходу ему это удалось:
- 2011: кризис, Берлускони сваливает
- 2012: Италия считается главной угрозой существованию ЕС
- 2013: в Италии останавливается рецессия
- 2014: ожидается рост
Отказ от внешних кредитов и жесткие меры экономии, среди недовольных обиженный "норот" и поклонники Берлускони.

Как раз правительство Монти считается одним из самых провальных за последние 20 лет, что подтверждают показатели. Ни одной оздоровительной реформы для экономики страны, из обещанных во втором почему-то этапе, Монти не выполнил, загнав экономику еще в худшую жопу, как вы выразились.
A conclusione dell’anno 2012 con la pubblicazione dei dati di consuntivo si scopre che il boccone è ancora più amaro. Confermata la caduta del Pil al 2,4%, il rapporto indebitamento/Pil ha toccato il 3% (a dir la verità lo ha superato di 653 milioni di euro) e il rapporto debito/Pil è arrivato al 127%.
https://www.qelsi.it/2012/con-monti-il-deficit-pubblico-e-nettamente-peggiorato-rispetto-ai-tempi-di-berlusconi/
https://idvsmsala.altervista.org/Documenti/DOPO%20UN%20ANNO%20DI%20GOVERNO%20MONTI.pdf

Цитата:

Как всегда происходит подмена причины и следствия. Монти привели к власти (он не особо то и желал) именно потому что итальянская экономика зашла в тупик и встала угроза выхода из еврозоны. А уже при нем правда стала явной не только для аналитиков и рынков, которые давили на Италию, но и для пересичных, видимо в том числе и для вас.

Не было никаких угроз по выходу из еврозоны . Как раз при Монти началось массовое муссирование бредовых идей по отказу от евро, антигерманские настроения, но не было никаких заявлений о выходе из Евросоюза. А то что он не очень хотел, опровергну, так как после вынужденной отставки он не отправился обтратно читать лекции в Боккони, как обещалл, а создал партию и пытался всеми силами удержаться у кормушки, не брезгуя поддержкой и PDL Берлускони. Если что, я никогда не была поклонницей Берлускони...

Цитата "LonelyCruiser":

Американцев бы нам сюда. В Японии, Южной корее и западной Европе у них хорошо получилось.

Сначала Вову надо поменять или на время ослабить давление на окружающих из РФ. Потом и заняться можно нами :).

Цитата "mimmo":

Как раз правительство Монти считается одним из самых провальных за последние 20 лет, что подтверждают показатели. Ни одной оздоровительной реформы для экономики страны, из обещанных во втором почему-то этапе, Монти не выполнил, загнав экономику еще в худшую жопу, как вы выразились.
A conclusione dell’anno 2012 con la pubblicazione dei dati di consuntivo si scopre che il boccone è ancora più amaro. Confermata la caduta del Pil al 2,4%, il rapporto indebitamento/Pil ha toccato il 3% (a dir la verità lo ha superato di 653 milioni di euro) e il rapporto debito/Pil è arrivato al 127%.
https://www.qelsi.it/2012/con-monti-il-deficit-pubblico-e-nettamente-peggiorato-rispetto-ai-tempi-di-berlusconi/
https://idvsmsala.altervista.org/Documenti/DOPO%20UN%20ANNO%20DI%20GOVERNO%20MONTI.pdf

Так сравнивать неправильно. Во-первых, его деятельность начианется с конца 2011г, поэтому ожидать особенных результатов в 2012 не стоит. Во-вторых, сравнивать нужно не столько процент изменений, сколько темп.
Ну и последнее - картину изменений нужно смотреть за несколько лет, т.е. предыдущие 2009-2011 и последующие 2011-2013.

Что можно увидеть: безработица выросла, а темпы падения экспорта уменьшились; госдолг вырос, но темпы роста ВВП стабилизировались и т.д.
//www.ereport.ru/stat.php?razdel=country &count=italy

В целом экономика Италии вышла из пике хотя бы в бреющий полет.

Цитата "kadobr":

Так сравнивать неправильно. Во-первых, его деятельность начианется с конца 2011г, поэтому ожидать особенных результатов в 2012 не стоит. Во-вторых, сравнивать нужно не столько процент изменений, сколько темп.
Ну и последнее - картину изменений нужно смотреть за несколько лет, т.е. предыдущие 2009-2011 и последующие 2011-2013.

Что можно увидеть: безработица выросла, а темпы падения экспорта уменьшились; госдолг вырос, но темпы роста ВВП стабилизировались и т.д.
//www.ereport.ru/stat.php?razdel=country &count=italy

В целом экономика Италии вышла из пике хотя бы в бреющий полет.

Но это не заслуга Монти, а правительство Летты, которое работало в авральном режиме и по возможности подчистило частично косяки, снизив градус напряженности, после прохфессиональной команды из Боккони.