Себестоимость жилья

Цитата:

Мы живем в Украине. Но почему наши люди должны платить за жилье худшего качества в несколько раз дороже, чем небедные жители других стран за качественное жилье?

Судьба такая. А что предлагаешь? Ввести дебильный налог на недвижимость?
Интересено услышать какой?

Об ОАЕ вообще что говорить? У них ребёнку как 16 лет исполняется вроде может идти в банк и заберать 100 штук у.е. Которые накопились с рождения.

Цитата:

Судьба такая. А что предлагаешь?

Я предлагаю добросовестно работать риэлторам, которые должны быть связующим звеном, приближающим интересы покупателя и продавца. Именно в таком порядке. Сначала покупатель (ведь с него берут комиссионные), а затем продавец.
Я понимаю, что это трудно сделать, если риэлтор одновременно пытается втюхнуть покупателю свою недвижимость. Какая уж тут объективность. Но стремиться нужно.

Теперь конкретные шаги.
База предлагаемых к продаже квартир.

Вы наверняка знаете, что за размещение товара на полке супермаркета нужно платить. Я имею в виду официальную плату за вход. Для чего? Тот, кто заплптил деньги, десять раз подумает, какой товар и по какой цене он хочет предложить для продажи. Ведь если товар просто пролежал на полке, и не был продан, тот, кто завысил цену, потеряет деньги , заплаченные за вход его товара в супермаркет.

Другой пример. Многие продавцы, например стройматериалов, раздают бесплатные образцы своей продукции (кусок ламината, панели МДФ, линолеума и т.д.). Чтобы сделать образцы, режется нормадьный, кондиционный товар. Расходятся образцы тоннами. Их берут все - кому нужно и не нужно.

Я же предложил образцы только продавать. За символическую цену, но именно продавать, а не раздавать бесплатно.
И что получилось? Стоимость образца 3 гривны. Средняя покупка на 20-30 тысяч гривен. Когда покупатели видят новые образцы, хотят взять все, и побольше. Когда узнают, что нужно платить, начинают мяться. Один может сказать :"Я вспомнил, мы уже брали. Второй - мы этот цвет, видимо, брать не будем.
Образцов стало уходить гораздо меньше. А те, которые покупались, никто не выбрасывал. И они действительно использовались. Хотя стоимость низкая. Весь вопрос в психологии. Заплатив хоть копейку, человек дорожит купленным. А раньше образцы брали кучами, и тут же теряли или выбрасывали.

К чему этот рассказ?
Человек, предлагая к продаже недвижимость, планирует получить от продажи доход. Но, судя по нынешним действиям продавцов, ответственности за свои действия нести не хочет. В чем это выражается?
Во-первых в завышении цены.
Во-вторых нередки случаи, когда покупатель предлагает купить по объявленой цене, а продавец отказывается от продажи. Логика такова:"Раз предлагают, значит по этой цене я уже гарантировано продам. Значит, нужно еще повысить".

И забиваются базы пустопорожней информацией. И все тратят время и деньги. Кто на ведение этих баз. Покупатели- на поиск,прозвон, просмотр и т.д.

Мне кажется, что АН должны брать с продавца депозит за принятие объекта к продаже. Продали объект, депозит вернули (Это при нынешней системе, когда комиссию платит покупатель). Залупил цену так, что объект невозможно продать, или отказывается проводить сделку по объявленой цене - депозит потерял.
Может тогда будет гораздо меньше дурацких неадекватных объявлений.

И последнее. Может быть РН в связи со снижением продаж из рынка продавца наконец станет рынком покупателя?
И комиссию будет платить продавец?
Ведь доход от купли-продажи получает именно продавец.

Алексей Анатоль
У тебя какая то есть заинтересованость в паднии рынка недвижимости. Хочешь прикупить парчку хат или разширится? Раньше надо было. Просесть может, максимум 5%, но не больше. Это я про Киев, ближе к центру.

Цитата:

Судьба такая.
Об ОАЕ вообще что говорить? У них ребёнку как 16 лет исполняется вроде может идти в банк и заберать 100 штук у.е. Которые накопились с рождения.

То есть, в Эмиратах денег мало, а в Украине много?
И поэтому у них низкий спрос на жилье и невысокие цены? А у нас, наоборот, спрос высокий и цены тоже?

Цитата:

Холодно.

Деньги в Украину закачивались с 2003 года (приблизительно) и закачивались они, в основном, через банковскую систему. Даю еще одну вводную посмотрите на украинский фондовый рынок. Если бы то, что пришло в Украину в виде кредитов не ушло в недвижимость и фондовый рынок, украинцы бы давно платили по 100 гривен за буханку хлеба. Стандартная схема: "лишние деньги" уходят в "ценности", спекулянты жируют и пьют шампанское, крики "недвижимость всегда в цене" и "наш фондовый рынок рос, растет и будет расти" заглушают все. НБУ рапортует об увеличении золото-валютных резервов. Ну еще бы, куча денег взятых на западе выкупилась НБУ за гривны :105: Все хорошо прекрасная маркиза.

Праздник заканчивается, похмелье будет тяжелым.

Вот правильно человек написал. Если будет обвал, а он очень вероятен, то никто из тех кто ждет падения цен на жилье, это упавшее в цене жилье купить не сможет.

Так уже было. МОжет я не так писал что бы меня поняли. Но смысл был именно в том что не бывает "завышенных" цен или себестоимости, которые могут влиять на РН только. Вся экономика одна сетка. И не будет падения цен на жилье.
Если начнется обвал, то все рухнет. Кто помнит 1991 год поймет, а кто нет, тому желаю, искренне, это испытать.

Интересное было время. Я же писал, что в 1991 году купил 3-х комнатную на Облони за 3000 у.е. и больше желающих это сделать не было. Хотя в жилье нужались тогда не меньше народу чем сейчас. Дело не в абсолютных ценах.
Все относительно. И когда в 90-х 100у.е. хватало на жизнь всей семье на месяц это что было? А платили тогда 20 у.е. Так что те кто думает купить полегкому квартиру ошибается. Не получится. Пока деньги есть квартиры не упадут. КОгда денег не станет, то купить будет не за что.

Так что кризис возможен, но лучше его встречать в своей квартире, а еще лучше в нескольких, чем в миллионами фантиков(купонов, гривен и т.д.).

Ну а спекулянты, о которых тут много пишут уже давно ушли с рынка, они как раз экономику или знают сами, или нанимают экспертов, но на форумах не пишут ни те, ни другие. А зачем раскрывать карты? Ведь это :91:

Цитата:

То есть, в Эмиратах денег мало, а в Украине много?
И поэтому у них низкий спрос на жилье и невысокие цены? А у нас, наоборот, спрос высокий и цены тоже?

Это к тому что другая страна, другая ментальность, другие люди, другие цены на жильё...

Цитата:

опять Вы перевираете..там написано, что если она соберется заработать еще 100000 то тогда налоги все съедят..останется только 22000 от дополнительных 100000

то что Чехия в раза три богаче нас нет сомнений

Закончим с Чехией

Это ведь ваши слова?

Проверил в Чехии минимальная зарплата 100,000 CZK....1 CZK=$0.057 минимальная зарплата в Чехии 570 зеленых. А Вы знаете какая у нас? Ну Вы сравнили...

Я просил бы взять вас в руки калькулятор и посчитать сколько будет если 100000 * 0,057. Так вот, любезный Кастомер, на ошибке вы строите все свои доказательства. Не умеете ни читать по-английски, ни понимать. Если она заработает дополнительно минимум 100000 В ГОД, так где там указано, что это минимальная зарплата, га?
Верна моя ссылка о том что средняя з/п СЛУЖАЩЕГО в Чехии = 19000 крон, что равно 1000 у.е. Рабочих не указано.

Итого ваши три раза высосаны из пальца.

Так что пучились вы, конечно, как взрослый дядя, только резалт, как от младенца. Боюсь, что ценность аргумента от дальней родственницы такой же, как от знакомой риэлтерши. Прочту, найду ляпы. Как и с вашей минимальной .
Кстати автор ЗН пишет по теме уже года три, пока безуспешно. Интересно, есть ли у него квартира в Киеве?

Цитата:

Просто к слову.
В Москве, например, уже лет пять возле каждой стройки кроме стандартных информационных щитов (в целом похожих на аналогичные киевские) в обязательном порядке ставят еще один щит с такой (почти дословно) информацией: "В ходе строительства на данном участке было вырублено 27 деревьев и выкорчевано 49 кустов. Для компенсции нанесенного экологии города ущерба планом застройки предусмотрена высадка на этом участке 120 новых деревьев и 150 кустов".
Я так понимаю, что раз планом предусмотрено, то и сметой тоже?
P.S. Сразу предупреждаю - фотоснимка московских щитов я Вам предоставить не смогу. Не фотографировал - не мог предположить что окажусь на одном форуме с Гтвщ.
Хотя если бы даже я выложил снимки, Вы бы тут же, скорее всего, потребовали документальных доказательств того, что это не фотошоп. И так далее

Анатоль, говорит о себестоимости СТРОИТЕЛЬСТА, не так ли? А благотворительность входит в себестоимость? Или как вы понимаете?
Я вижу прав Вал1, надо провести лекцию по вопросу себестоимости.

Никаких снимков не надо. Понятно, что затраты на это есть, но включаются ли они в себестоимость от Алексея Анатоля?

Тут господин , даже % рентабельности включил. Так, что все может быть с таким подходом вы ему верите? Безоговорочно? % включать в абсолютную калькуляцию?

Цитата:

Може б тут пiщов злив iнфи, а Ви зразу лякати...

Все чьотко (С).
Прокуратура отморозилась, информацию можно сливать. :20:

Цитата:

Все чьотко (С).
Прокуратура отморозилась, информацию можно сливать. :20:

А Квадус у нас з якого міста Західної України? Чи я помиляюсь?

Цитата:

Только что на телеканале "Интер" в програме "Подробиці тижня" был показан последний сюжет из серии о зарубежной жилой недвижимости, и сравнении ее с киевским жильем.

Я думаю, что этот сюжет видели многие.

Вкратце.
Риэлтор показывает в Объединенных Арабских Эмиратах (ОАЭ) отделанную квартиру в новом доме с видом на океан площадью 150 квадратов за 120 тысяч долларов.
Другая квартира площадью 120 квадратов за 105 тысяч долларов. Замечу, что в ОАЭ бедных людей нет. Стройматериалы бесплатно не раздают, и т.д. (смотри первый пост в этой теме).

Просят киевского риэлтора показать новую квартиру в Киеве за 100 тысяч долларов. Риэлтор показывает на жилмассиве 1-к площадью около 50 квадратов за 145 тысяч долларов. После строителей. С кочеными совковыми деревянными окнами (даже не металлопластиковыми). Без малейших признаков отделки. Притом риэлтор говорит, что это очень хорошее предложение. Такая "дешевизна" мол вызвана тем, что хозяин квартиры "не в Киеве".

Я в сотый раз говорю, что не призываю ехать за рубеж.

Мы живем в Украине. Но почему наши люди должны платить за жилье худшего качества в несколько раз дороже, чем небедные жители других стран за качественное жилье?

Я еще обратил внимание на выражение лиц риелтеров (хоть к физиономистам себя не отношу) и на стиль изложения...
Девушка-риэлтер из ОАЭ: "Вот эта квартира относится к классу...., состоИт из ..., преимущества...., стОит...$...
Есть квартира ...., стОит..., преимущества..."

Девушка из Украины: "Предлагаю эту квартиру... Поочему так дешево? Просто хозяин квартиры не в Киеве (типа это играет какую-то роль?). Берите, а то остальные квартиры в этом районе - дороже".
Добавлю - вид, как Вы понимаете, правильно... на стену соседнего дома...

Еще немного - и я буду уезжать... :n4:

Цитата:

А Квадус у нас з якого міста Західної України? Чи я помиляюсь?

Київський я... Просто слухаю правильну музику...

Цитата:

Я еще обратил внимание на выражение лиц риелтеров (хоть к физиономистам себя не отношу) и на стиль изложения...
Девушка-риэлтер из ОАЭ: "Вот эта квартира относится к классу...., состоИт из ..., преимущества...., стОит...$...
Есть квартира ...., стОит..., преимущества..."

Девушка из Украины: "Предлагаю эту квартиру... Поочему так дешево? Просто хозяин квартиры не в Киеве (типа это играет какую-то роль?). Берите, а то остальные квартиры в этом районе - дороже".
Добавлю - вид, как Вы понимаете, правильно... на стену соседнего дома...

Еще немного - и я буду уезжать... :n4:

Шкода губити молодих толкових людей. Але Славко співав Там-там-там тільки там де нас нема.

А пропос, що треба щоб купити квартиру в ОАЕ, бути мусульманином, жінкам ходити в паранджі, ніхто не знає?

Цитата:

Спрос и платежеспособность разные вещи, в экономике. Вы правы что эти показатели надо учитывать, но постепенно. Вы сразу все мешаете в одну кучу и потому ваши доводы излишне эмоциональны и бездоказательны.

Если вы согласны что спрос первичен, тогда можно перейти к факторам обусловливающим реализацию этого спроса.

Вы смешиваете величину спроса и сам спрос. Понятия величина спроса и спрос различны.Величина спроса это готовность купить товар по одной конкретный цене.
Спрос — это совокупность величин спроса при всевозможных ценах. Поэтому на РН цены не фиксированны. И разница между ними может быть существенной. В этом кстати и есть характер свободного рынка и его отличие от регулируемой экономики.
Между ценой и величиной спроса существует функциональная зависимость.
Пример. Когда падает цена и начинают покупать больше, увеличивается величина спроса, но сам спрос остаётся неизменным.

Как правило, чем больше цена — тем меньше величина спроса и наоборот. Понятно почему я пишу о спросе? Но не затрагивал величину спроса, а вы тут как раз ее и обсуждаете, блуждая при этом в трех соснах и переходя на личности от недостатка аргументов.

Есть исключение, парадоксальный спрос (Товар Гиффена), это повышение величины спроса с ростом цены. Как правило это бывает спрос на предметы роскоши или атрибуты статуса. Но может быть, как в нашем случае и на квартиры, но это происходит на короткий период.
Еще бывает эластичный и неэластичный спрос. И очень важно видеть какой именно спрос у нас на РН. Без четкого понимания этого, анализ и спор невозможны, по существу. На бытовом уровне можно спорить, но что пользы?
И т.д и т.п.

Вообщем я устал писать( я ведь не учитель ) как и что будет на РН вычисляет сами. Хотя подучится, прежде чем разбирать такие сложные явления, не мешает.

1. Ви хочет сказати, що на РН е дифференцiаiя? Тодi скажiть, чому зараз не будують "гостинки" з 18м2? Охочих взяти море.

2. На монольному ринку - монопольна цiна.

3. Цiна = платiжноспрможному попиту.

4. Поняття ефективного ринку. Вигода вiд нього всьму суспiльству. Так от iз-за неефективного ринку маемо DeadLoss втрати (див. класичний пiдручник). мiкроекономiки )

5. Житло не чорний хлiб, i не люксарi гуд. Не тютюн i не горiлка. Тому не може бути винятком.

6. Маемо товар-субститут. Оренда. Яка замiнюе нерухомiсть. Аналiз ринку оренди дае proxy для аналiзу РН (якщо данi по ньому вiдсутyyi). А такий аналiз дае, що 1 м2 = $700 (average price).

Цитата:

Ув. Н.Ф.
Объясните мне, старому и больному, КАК у Вас получается строить с украденными стройматериалами, да еще и с себестоимостью 900уефф???
Наверное, Вы строите сарайчики? Или курятники? (это ироние, а не неуважение)
Неужели многоэтажки?
И все из украденных стройматериалов?
з.ы. Передал ссылку на страницу в Прокуратуру г.Киева.

Наталья имела ввиду, воровство на стройке, видимо. Кому вы передавали в прокуратуру, каков ответ?

Цитата:

А ... то є файно. Флуман, чи не час створити на форумі фракцію патріотичну?

Куди? Чи будете юристом там, куди поїдете? Ким будете? Куди збираєтесь їхати? Яку мову знаєте? Тут є приклади "виїзду".

Шкода губити молодих толкових людей. Але Славко співав Там-там-там тільки там де нас нема.

А пропос, що треба щоб купити квартиру в ОАЕ, бути мусульманином, жінкам ходити в паранджі, ніхто не знає?

В данный момент ищу СП.
С ВЭД работал и работаю.
Законодательство Украины знаю вроде неплохо.
Английский подтягиваю.
з.ы. Ничего подобного (насчет мусульман и паранджи). добавлено - Прокуратура отморозилась (я писАл выше)

Цитата:

Дефицит жилья? В Киеве? "дифицит" в голове..... кое чего.

З поверненням на формум

Цитата:

Закончим с Чехией

Это ведь ваши слова?

Проверил в Чехии минимальная зарплата 100,000 CZK....1 CZK=$0.057 минимальная зарплата в Чехии 570 зеленых. А Вы знаете какая у нас? Ну Вы сравнили...

Я просил бы взять вас в руки калькулятор и посчитать сколько будет если 100000 * 0,057. Так вот, любезный Кастомер, на ошибке вы строите все свои доказательства. Не умеете ни читать по-английски, ни понимать. Если она заработает дополнительно минимум 100000 В ГОД, так где там указано, что это минимальная зарплата, га?
Верна моя ссылка о том что средняя з/п СЛУЖАЩЕГО в Чехии = 19000 крон, что равно 1000 у.е. Рабочих не указано.

Итого ваши три раза высосаны из пальца.

Так что пучились вы, конечно, как взрослый дядя, только резалт, как от младенца. Боюсь, что ценность аргумента от дальней родственницы такой же, как от знакомой риэлтерши. Прочту, найду ляпы. Как и с вашей минимальной .
Кстати автор ЗН пишет по теме уже года три, пока безуспешно. Интересно, есть ли у него квартира в Киеве?

Флуман, тобі не соромно мати таких компаньйонів.

Множення, ще не вивчили, а туди ж, в аналітики?

Cередня /зп службовцiв (вчитель, лiкар, держслужбовець) 1000 грн. в Украiнi.
Гтвщ, я довнедавна працював у мiнiстерсвi головним спецiалiстом. Так от, в сеердньому я мав на руки 1500 грн.
Так шо не надо про "високi" зарплати в Украiнi.

Цитата:

В данный момент ищу СП.
С ВЭД работал и работаю.
Законодательство Украины знаю вроде неплохо.
Английский подтягиваю.
з.ы. Ничего подобного (насчет мусульман и паранджи). добавлено - Прокуратура отморозилась (я писАл выше)

Що таке СП, це країна? Сполучена Полінезія?
Навіщо юристові знання законодавства України в іншій державі, хіба будете працювати в укр-....підприємстві?
Подтягіваю ... прикольно, ходите на курси, вчите по Єшко, їздите у відпустку в Британію. Колись тут був приклад з самовчителем гри на гітарі, можна сказати я вчусь, але результат є?

А що є? Кожен може купити?

Як отморозилась? Вы отримали офіційну відповідь. Як ви послали запит, цікаво на майбутнє.

А тепер коротке резюме по собівартості і оппонентах. Флуман, ще раз.
крім мене ніхто розрахунків не робив.
А.Анатоль - замість того, щоб привести сайти з ціною забудовників в Европі (при собівартості 500), довго втирав про "справедлву ціну" - результат 0.
Вал1 - показав провали в загальновідомих питаннях. При тому що він не економіст і не будівельник, заявляє про неадекватність цін, заперечуючи реальні цифри на сайті. Але це лише заява, чуйка і все. Чекаю також його питання, не думаю, що так не памятає. Результат - мінус.
Кастомер, довго щось доводив до ладу і не зрозумівши (дивився в кнігу бачив фігу - кажуть у народі), що прочитав. Даних по інших столицях нема - результат 0.
Ліс, головний архітектор, видав свої відчуття, посмішив народ з рентабельністю в собівартості і був такий, результат - мінус.
Наталя в цілому підтвердила мій розрахунок.

Отже, питання собівартості розкрив лише я. Добре чи погано, питання друге, заперечень обгрунтованих, крім "всі знають", "ніхто не може" - нема.
Навіть Флуманове 1200 -(мінус) (20 ПДВ, 20 прибутку, і таке інше на 5-10), дають нам собівартість у 600 евро. Що співставиме з европейськими державами, враховуючи перекіс - в них менша рентабельність - вищі з/п, у нас вища рентабельність (депозити в банках тиснуть) - менші з/п.

Цитата:

А ... то є файно. Флуман, чи не час створити на форумі фракцію патріотичну?

Куди? Чи будете юристом там, куди поїдете? Ким будете? Куди збираєтесь їхати? Яку мову знаєте? Тут є приклади "виїзду".

Шкода губити молодих толкових людей. Але Славко співав Там-там-там тільки там де нас нема.

А пропос, що треба щоб купити квартиру в ОАЕ, бути мусульманином, жінкам ходити в паранджі, ніхто не знає?

Гтвщ, не припиуй менi компаньонiв. То раз.
По друге. Я б не проти мати чотири дружин та гарем наложниць.
По- трете. Поки що я тут, у Киевi. IT- сектор поки що платить дорбе.
4. Fluent english; gut deutsch. Чи ти про мови програмування?