Майдан. Истоки и последствия. Что делать и кто виноват.

Цитата "bud":

Имхо идите вы сами нахрен с вашими даунами которые расхерячили страну.
Реально я при юще купил квартиру пусть в кредит зато за 7-8 год я выплатил 3/4 кредита и тока щас догасил остачу..спс борову за "покрашення". Продолжу: при юще купил с нуля 2к квартиру, родили сына, сделал ремонт в квартире, зароботок был на уровне 1000-1200$ в месяц по сезону, платил все налоги, отложил на накопителтный пенсионный 4000$ за 2 года, было 2 депозита в $ несмотря на кредит, ездили на море и зарубеж на отдых...
А что после 9 года? Работы толком нет, все тендеры после евро12 через откаты в 40-50% задержки по выплатам бюджетных подрядов были почти годовые и началась эта хрень с 13 года...отмечу что шла широкая торговя бюджетными средствами за откаты и потом несли ещё бабло в казначейство в очередность платежей ибо с 13 года не платили вовремя даже защишенные статьи бюджета.
Так что вы GTFO со своими "покращеннями та стабільнізітором"

это ваша субъективная точка зрения... мне и при яныке было не хуже. а теперь спрошу вас вот все это на текщий момент - вашими же словами))))

Цитата:

А что после 14 года? Работы толком нет,

работа немножко есть, но в основном народ трудится "за еду" - офигенной покращення... про депозиты, темболе в $ забудьте))) про бюджетные-казначейские платежи - фу-фу-фу, казначейство всегда платило херново.

вот после этих вот "покращень" вы когда на следующую хату заработаете? все познается в сравнении... сравнил!!! - вывод - ну нах мне ваши покращення? я и так жил нормально, а теперь .. выживаю что-ли. никаких перспектив.. болото...

Цитата "bomb jack":

по факту выходит - путин заварил войнушку, финансирует/поставляет оружие и мясо в Украину, круглосуточная бомбежка... а виноваты во всем украинцы, потому как захотели убрать дважды несудимого...

ждали-ждали и перед самыми выборами вдруг раздуплились и решили.. не смешите мои тапки. все было спланировано после отказа от невыгодной "евроассоциации". господа из парижа не захотели терять сферу влияния и применили уже отработанный сценарий цветных революций. только и всего.

Цитата "bomb jack":

похоже ватничкам проплатили свежих рублей - активизировались последнее время
...имхо - идите вы нахрен со своим мордором

у нынешней власти тугоухость - как и у вас. вы всех - кто не согласен с вашей точкой зрения считаете ватниками, проплаченными и прочими москалями. вот как следствие вас и посылают. сначала крым, потом донбас. вы их не слышать не понимать не хотели, нахрен вы им нужны... они вас не хотят. вот и все.

Даже воры из 90-х в ауе.

Цитата:

https://www.facebook.com/koch.kokh.haus

Кох Альфред

Ну что, совсем все плохо под Дебальцево... Вот говорят, что все генералы готовятся к прошлой войне... Но прошлая (Вторая мировая) война как раз и была войной танковых прорывов и окружений! И, разумеется, во всех военных училищах (не говоря уже об академиях) после нее по всему миру учили: есть риск обхода с флангов - отступай, не выеб...айся.

Но не таковские украинские генералы! Я не большой знаток военной стратегии, но вопросик у меня к украинцам и про Иловайск и про Дебальцево один: а вы, вапщета, предателей, я уж не говорю к стенке ставить (хотя военное время, всякое баывает...), а хотя бы судить военным трибуналом - собираетесь?

Утверждаю: они не могли не знать этих азов военного дела! Еще раз по слогам: НЕ МОГ-ЛИ НЕ ЗНАТЬ! Они это делали зная, чем все это кончится! И даже когда войска уже сидели почти в окружении и еще имели возможность выйти из котла - они их не выводили. И врали, что никакого окружения нет.

И теперь самые боеспособные части ВСУ сидят там. И могут быть тупо уничтожены. А генералы продолжают врать, что никакого окружения нет.

И после этого, конечно, неудивительно, что при всей любви к Украине никто, находясь в здравом уме и твердой памяти, не хочет идти под их командование превращаться в груду обгоревшего мяса...

Из Мариуполя люди пишут, что у них перемирие уже закончилось. Пишут люди массово из Мариупольских групп в соц. сетях. Наши СМИ пока об этом не пишут. Пишут только, что взломали страничку нацгвардии и запостили левое обращение от имени Яроша.

Цитата "Sergey-7":

Общался недавно с человеком из Литвы, он говорит, что у них там не очень и сладко. Он перебрался в Киев, а до этого работал в Великобритании, потому, что у них там нормальной работы нет.
Говорит, что зарплаты вроде бы выше чем у нас. Минимальная зарплата 320 евро была у них, а сейчас хотят чуть поднять. Но цены очень высокие и на самом деле остается людям значительно меньше чем у нас оставалось до всех этих майданов.
Пачка сигарет (это недорогие сигареты) стоит 3 евро у них. Комуналка очень высокая, продукты дороже, услуги значительно дороже. Вещи, наверное, подешевле будут и автомобили. Еще жилье у них там дешевле, т.к. нет большой очереди желающих там жить.

Опять знакомый говорит)) вечно у вас что то знакомые говорят :)
От себя почему не говорте по факту с фактами?

ПС. Мне иногда кажется что вы на каком-то другом форуме за своих знакомых выдаете рассказы наших Крок 1, Крок 2 и им пододобным зундербердов :))

У кого какие соображения, какое количество населения Украины погибнет в случае открытой российской военной интервенции?

Цитата "kadobr":

У кого какие соображения, какое количество населения Украины погибнет в случае открытой российской военной интервенции?

Современные войны все менее и менее кровавые
За все время конфликта по грубым оценкам погибло около 20К со всех сторон включая мирное население и "братьев"
Экстраполируя эту цифру, получаем максимум до 100К в самом жестком варианте, естественно, если Пуйло окончательно не сорвется с катушек и не применит тактическое ЯО в качестве провокации, тогда уже прогнозировать очень тяжело будет...

Цитата "Thunderbird":

Даже воры из 90-х в ауе.

Вы сами нарушаете свое же правило 3х дней
Ну нет там сейчас даже оперативного окружения, дорогу отбили, снабжение идет
Если не будет прямого широкомасштабного вторжения, то ничего особенно плохого там не случится, будет продолжаться утилизация лугандонского и "братского" маргинеса
А если начнется, то, конечно... даже Иловайск покажется детским садом...

Цитата "Sergey-7":

Из Мариуполя люди пишут, что у них перемирие уже закончилось. Пишут люди массово из Мариупольских групп в соц. сетях. Наши СМИ пока об этом не пишут. Пишут только, что взломали страничку нацгвардии и запостили левое обращение от имени Яроша.

Ярош лично говорил о том, что в гробу то перемирие видал. Позавчера говорил. В фейсбуке (который взломали полковники ГРУ, не иначе). Еще до того, как на странице нац.гвардии оно было. И в интревью ВВС не опровергал это. Почитать можно тут: //www.bbc.co.uk/ukrainian/politics/2015/ 02/150211_yarosh_interview_vs
Или, страничку ВВС тоже взломали и разместили левый материал? Реально, Ярош лишь потом дал заднюю.

Цитата "Thunderbird":

Ярош лично говорил о том, что в гробу то перемирие видал. Позавчера говорил. В фейсбуке (который взломали полковники ГРУ, не иначе). Еще до того, как на странице нац.гвардии оно было. И в интревью ВВС не опровергал это. Почитать можно тут: //www.bbc.co.uk/ukrainian/politics/2015/ 02/150211_yarosh_interview_vs

Или, страничку ВВС тоже взломали и разместили левый материал?

Алиас снова врет. Ярош сказал, что ПС оставляет за собой право на войну, но если сепары будут соблюдать мир, то ПС тоже будет соблюдать мир в интересах Украинского государства.

Цитата "fullhouse":

Вы сами нарушаете свое же правило 3х дней
Ну нет там сейчас даже оперативного окружения, дорогу отбили, снабжение идет
Если не будет прямого широкомасштабного вторжения, то ничего особенно плохого там не случится, будет продолжаться утилизация лугандонского и "братского" маргинеса
А если начнется, то, конечно... даже Иловайск покажется детским садом...

Там оперативное окружение, которое случилось не так давно. А до этого было лишь огневое, пока все про котел орали. Полного окружения нет. Вопросы?

Но Кох не об этом пишет.

Цитата "kadobr":

Алиас снова врет. Ярош сказал, что ПС оставляет за собой право на войну, но если сепары будут соблюдать мир, то ПС тоже будет соблюдать мир в интересах Украинского государства.

ссылку

По моей написано: "У Facebook ви нещодавно писали, що ДУК не буде йти на перемир'я з сепаратистами."

Никаких условий я тут не вижу. Так что врет Кадобр.

Цитата "fullhouse":

Современные войны все менее и менее кровавые
За все время конфликта по грубым оценкам погибло около 20К со всех сторон включая мирное население и "братьев"
Экстраполируя эту цифру, получаем максимум до 100К в самом жестком варианте, естественно, если Пуйло окончательно не сорвется с катушек и не применит тактическое ЯО в качестве провокации, тогда уже прогнозировать очень тяжело будет...

100к - это всего лишь 10% ВСУ при полной мобилизации.

Цитата "Serge75":

можем в течении 5 лет к Чехам подтянуться.

1. Щас объявим незалежнисть, и заживем! Вторая хранция.
2. Все беды от того, что заводы не отдали инвесторам, вот отдадим и заживем!
3. Херня от того, что нами правят до сих пор коммунисты. Ату их! Не будет коммунистов, заживем.
4. ЖОпа потому, что в ВТО не вступили, мы ведь не С,Корея? Вступим, заживем!
5. Херня потому, что к рашке близко, нужно выбрать европориентированных, заживем!
6, Подпишем ассоциацию и заживем!

Реально же ни о какой Чехии речи не идет, ибо Украина пролетела со свистом и Молдову и Албанию и БиГ. Среднесрочный прогноз: между Египтом и Суданом.

А эта музыка будет долго. Еще одно поколение точно.

Цитата "Thunderbird":

ссылку

По моей написано: "У Facebook ви нещодавно писали, що ДУК не буде йти на перемир'я з сепаратистами."

Никаких условий я тут не вижу. Так что врет Кадобр.

Надо было бы адекватно сказать "все даказательсва в сети (с)", как любит кое-кто съезжать, но сделаю исключение, чтобы общественность знала правду:
//obozrevatel.com/politics/58310-pravyij -sektor-ne-budet-sryivat-mirnyij-protses s-esli-sluchitsya-chudo.htm


В дальнейшем, Алиас, перед тем как требовать пруфы, реабилитируйтесь, что вы не трепло. Буду просто посылать в сети.

Цитата "kadobr":

Надо было бы адекватно сказать "все даказательсва в сети (с)", как любит кое-кто съезжать, но сделаю исключение, чтобы общественность знала правду:
//obozrevatel.com/politics/58310-pravyij -sektor-ne-budet-sryivat-mirnyij-protses s-esli-sluchitsya-chudo.htm


В дальнейшем, Алиас, перед тем как требовать пруфы, реабилитируйтесь, что вы не трепло. Буду просто посылать в сети.

14 февраля Кадобр он уже заднюю дал. А ранее он заявил в фейсбуке:

//korrespondent.net/ukraine/politics/347 9178-yarosh-pravyi-sektor-ne-budet-prekr aschat-ohon

Так что трепло свидомое это ты.

Вот что дает поиск по 12-13 февраля: https://www.google.com.ua/search?q=%D1%8F%D1%80%D0%BE%D1%88+%D1%84%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%B1%D1%83%D0%BA+%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D1%8B%D0%B9+%D1%81%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80+%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%80%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BC%D0%B8&source=lnt&tbs=cdr%3A1%2Ccd_min%3A12.02.2015%2Ccd_max%3A13.02.2015&tbm=#q=%D1%8F%D1%80%D0%BE%D1%88+%D1%84%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%B1%D1%83%D0%BA+%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D1%8B%D0%B9+%D1%81%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80+%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%80%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BC%D0%B8&tbs=cdr:1,cd_min:12.02.2015,cd_max:13.02.2015&start=10

А 14-го, видать посол пообещал Яроша на ноль помножить и этот фашик дал заднюю. Но львовский свидомит тут видит, а там не видит.

Цитата "Thunderbird":

14 февраля Кадобр он уже заднюю дал. А ранее он заявил в фейсбуке:

//korrespondent.net/ukraine/politics/347 9178-yarosh-pravyi-sektor-ne-budet-prekr aschat-ohon

Так что трепло свидомое это ты.

Логическая цепочка калорадского кандидата наук, получившего степень при проффесоре:
1. Ярош: ДУК ПС оставляет за собой право на боевые действия
2. Стопицот СМИ, которых тандерберд обвинял во лжи: Правый сектор не будет прекращать огонь
3. Тандерберд: Ярош лично говорил о том, что в гробу то перемирие видал...

У вас там все такие кандидаты, или ты по методичке таки под дурачка косишь?

Цитата "Thunderbird":

Там оперативное окружение, которое случилось не так давно. А до этого было лишь огневое, пока все про котел орали. Полного окружения нет. Вопросы?

Но Кох не об этом пишет.

Кох пишет про ТАКТИЧЕСКИЕ вещи, которые на поверхности и всем кажутся очевидными
Ему можно даже ответить: "Спасибо Кэп, т.е. Кох" :)

Но мы не знаем про вещи СТРАТЕГИЧЕСКИЕ, и в этом ключе в военном деле жертвуют чем-то (относительно) малым, чтобы получить выигрыш в чем-то большем
Несколько дней назад в Штатах рупор демократов CNN начал всячески поливать Пуйло, чего не было на всем протяжении конфликта
Есть еще куча других показателей, в сети их приводится немало, нет особенно времени их искать и приводить здесь
Так вот, судя по ним, похоже, что всеми сторонами принято решение выпиливать оное Пуйло уже не санкциями, а военным путем и население этих стран активно информационно готовят к этому

И в свете вышеизложенного, войска в Дебальцевском мешке (ну нет там сейчас даже оперативного окружения, дороги остаются открытыми и снабжение осуществляется) вполне сознательно могут использоваться для сковывания сил противника... и провоцирования на все более активные и активные действия, которые уже полностью развяжут руки для показательной порки военным способом Пуйла сотоварищи

Вы же вроде аналитик, Вы должны смотреть на вещи ширее, что ли...

Цитата "kadobr":

100к - это всего лишь 10% ВСУ при полной мобилизации.

Вы думаете, что в современном мире можно спокойно (любым способом) умертвить 100К людей при молчаливом наблюдении со стороны остального мира?
Да как только пойдут активные боевые действия, исчисляемые тысячами погибших в короткие промежутки времени, тут же вмешается мировое сообщество в первую очередь в лице Штатов, тем более, что все давно готовятся к этому сценарию
Т.е. на произвол судьбы и на заклание нас никто не бросит

Уже вчера пошли заявления от ГенСека НАТО про возможное использование их авиации и т.д. при дальнейшей эскалации конфликта, а такие ребята словами просто так не бросаются... в отличие от всем известного персонажа на букву Х :)