Дом "Славгородский", ул. Славгородская, 25 - "Новый дом"

Цитата:

Серьезные проблемы с целевым назначением участка под строительство уже давно секрет Полишинеля - они активно обсуждались пайщиками кооператива после отказа в выдаче Градостроительных условий. Вариант их получения с использованием связей Гордиенко и, разумеется, за деньги кооператива, пайщиков устроил.

Уважаемый GeorgeM, вот тут Вы лжоте! Пайщиков кооперативов никто не спрашивал, и как получались документы не с одним кооперативом не обсуждалось. Вы просто не присутствовали лично не на одном из собраний по трем кооперативам, а беретесь судить. Обидно!!!
Я тоже здесь не собираюсь сдавать на проф пригодность. Сразу скажу, что я второй председатель. Первый наверное был ставлеником НД и к нему осталось у нас очень много вопросов..... А разбирать мне г.... еще я так понимаю долго. Если бы у меня не было квартиры в этом доме - я бы не за что не согласилась взять на себя такую ответственность. Но это я так понимаю должность неблагодарная. Постоянно все наровят укусить, а вот помощь предложить так все по кустам.
Не многие из кинутых сообществ могут продолжить или тем более закончить свои дома.
Это наводит ужас. Мы и наши еще два кооператива показали всем, что это возможно. Мы не плачимся по кабинетам а строи свои дома.
Вы в нашей ветке нас еще недавно поздравляли с возобновлением стройки, а здесь топите!
В чем - то Вы правы, но говорить, что у нас бумажки, а не документы и пугать всех - как-то неправильно.
У нас есть декларация, которая дает нам право на продолжение стройки (слава богу она делалась на кооператив, а не НД). Есть своя земля. Я не скрываю и всем потенциальным интересующимся расказываю, что у нас не совпадает целевое назначение с написанным в декларации. Но на строительство это не влияет. Это влияет только на разделение прав собственности. Но этот вопрос сейчас в процессе решения и я тоже сама заинтересована, чтобы моя квартира не была частью кооператива, а моей собственностью. А адрес дома у нас есть, так как мы еще дом покупали вместе с землей.
Дом достроится и подключится к городу. Наша проблема на это не влияет. Но мы ее решаем и к заселению все будет готово, а то и ранше.
Чесно, я думала, что вы все тут очень компетентные и профи и порадуетесь, что у нас наконец то настоящая стройка началась, а получила оскарбления и обвинения.
Я не заставляю здесь никого покупать квартиры. Люди сами выбирут. Можно и окончание стройки ждать, но цена будет существенно отличаться.
На Калантай дом (кооператив Приозерный, который тоже пострадал от НД) уже достроили и сдали в эксплуатацию, а вы тоже на них ругались.
Можно и на ровном столбе насчитать ступеньки)))
Самое обидное, что если бы я написала, что у нас все плохо, ничего не строится, денег нет, катлован засыпался, арматура заржавела, декларация сгорела, забор рухнул, а вкладчики живут в палатках ----- вы бы сочуствовали и давали умные советы и может быть радовались тихонько, что мы пополнили тысячные ряды кинутых семей.

А тут, когда делишься радостью, то вы лучших характерах украинцев, начинаете злорадствовать.
Я так поняла, что помочь в возврате нам денег от Гордиенко вы не горите желанием)) Судя по тому, что вы не ответили на мою просьбу.

Ну говорить, не мешки ворочать.
Хороших выходных

slavgorodska25, я топлю Ваш кооператив?! Его топите Вы! Вам не надо здесь сдавать тест на профпригодность - Вы его уже провалили. И дело даже не в отсутствии элементарных знаний, а в нежелании хоть немного разобраться. Я готов признать свою ошибку: Вы не врали. До меня просто не доходила вся глубина Вашего непонимания, но фраза "адрес дома у нас есть, так как мы еще дом покупали вместе с землей" меня просветила. У Вас что, на участке уже был дом? И куда он девался? Разрешение на снос оформляли? Почему в декларации указано "новое строительство"? Понимаете, "новое строительство"! Это новый дом, а не реконструкция старого и ему нужен новый адрес - нет адреса, не будет и прав собственности. Или, может, никакого дома не было и Вы не отличаете адрес участка от почтового адреса? ТУ на коммуникации у кооператива есть? Договор об уплате паевых взносов с КГГА подписан?

Цитата "slavgorodska25":

Это влияет только на разделение прав собственности. Но этот вопрос сейчас в процессе решения и я тоже сама заинтересована, чтобы моя квартира не была частью кооператива, а моей собственностью.

Раз уж согласились стать главой кооператива, то почитайте что такое самострой и кому на него права принадлежат. Если нарушено целевое назначение земли, то дом классифицируется как самострой и не становится автоматически собственностью кооператива - только через суд и только при условии изменения целевого назначения Киевсоветом. Я бы посоветовал, как это обойти, но не знаю в Киеве ни одного успешного объекта, строящегося по такой схеме, а в области всегда к сдаче в эксплуатацию успевают поменять целевое назначение на "многоквартирное жилое строительство".

Доброе утро!
Это хорошо, что мы тут с Вами общаемся! Только вы нам не поведали цель ваших действий и что вы с этого имеете?
Хороший я председатель или плохой не вам судить.
Теперь совет Вам: Никогда не говорите о человеке то, что не сможите сказать ему при встречи в глаза.!! Раз вы такой "активист",то
я с удовольствием могу выдвинуть вашу кандидатуру на собрание кооператива как нового председателя. И вы продемонстрируете нам себя в деле, а не на словах и по ту сторону экрана.
Я внимательно изучила ваши участия в разных ветках форумов и поняла, что это ваше хобби - давать советы. Вы хорошо разбираетесь в строительных темах. Много проводите здесь времени и конечно же в курсе всех событий. Некоторые новички даже приходят в восторг от ваших комментариев. А чем вы занимаетесь, когда не сидите на форумах? Ведь за это не платят деньги?)))
Конечно вы все правильно говорите относительно прав собственности. Но хочу еще раз поддчеркнуть, что если бы наш кооператив сам начинал строить с "0", то все доки делались бы правильно или не делались бы вообще, изучив всю ситуацию.
Нам досталось не совсем приятное наследство и мы сейчас упорно решаем все эти вопросы. И они решаемы на самом деле, так что не запугивайте народ.
Как - то бедненько вы помогаете с советами. Наверное помогать не входит в ваши планы. Я Вас уже в третий раз прошу совета, как выбить деньги у Гордиенка, а вы все игнорируете)) Вот тут и нужны ваши советы. !!

У нас есть разрешение на строительство и узаканивание тоже будет. Это на самом деле не проблема вселенского масштаба. Я не буду Вам сейчас говорить, как мы это решаем, но остальные просто могут зайти в интерет и почитать кучу статей по этому поводу.


Ввести самострой в эксплуатацию означает получить от инспекции ГАСК документ, подтверждающий соответствие дома (усадьбы) строительным нормам. [size=150]Для дома І-ІІІ [/size]категории - это подать в ГАСК декларацию о готовности и зарегистрировать ее (получить регистрационный номер). Для дома (строения) ІV - V категории - это подать в ГАСК акт готовности объекта, на основании которого ГАСК выдает сертификат соответствия.

[size=150]Общий порядок в 2013 г.[/size]
Общий порядок легализации самостроев в 2013 г. не изменился (в общих чертах): для приема объекта строительства в эксплуатацию собственник должен получить права на земельный участок, оформить всю проектную документацию со всеми согласованиями, получить все разрешения по техническим службам (техусловия, проекты техсетей), офоормить все договора подряда, оформить и провести авторский и технический надзор, при необходимости перестроить здание согласно требований ДБН, представить все документы и сам объект инспекторам ГАСКа, заплатить все штрафы и получить документ о вводе в эксплуатацию.
Так что мы спокойно узаконим наш дом.

Цитата "slavgorodska25":

Я Вас уже в третий раз прошу совета, как выбить деньги у Гордиенка, а вы все игнорируете)) Вот тут и нужны ваши советы. !![/color]

уважаемая, а с чего вы взяли, что вы вообще имеете право что-то требовать с Георгия?
даже в последних двух комментариях он вам дал много полезных советов
перечитайте еще раз, если не увидите, ну тогда мне жаль членов вашего кооператива, с председателем у них беда

Вы наверное не знаете разницу между "требовать и просить"!!
Я ничего не требовала, а по доброму просила))
Уважаемая, а вы кто этому Георгию? раскажите нам)))
Я так понимаю, что вы начинаете за него отвечать, когда Георгий заходит в тупик со своими советами.
Как это было в других ветках)))) Например вот в этой:
ЖК "Молодежная инициатива", ул. Руданского, 9а - "CityGroup" Ему же не однократно предлагали прийти на собрание....
Я ж ему даже денег заработать предложила на дельных советах, которые действительно помогут. Если он такой специалист каким себя тут представляет.

А вы, уважаемая, явно либо фанатка, либо жена, которая решила тоже хобби мужа перенять, а то наверное надоело, что он вечерами в компе проводит), либо вы человек, который хочет самоутвердиться за счет Георгия, но у вас еще репутация слабовата. И поддакиваниями ее не заработать.))))) "Аналитик!!!!!"))))))))
Так что хороших вам выходных))) Их надо с семьями проводить!!

Это Вы зря их так, уважаемая директор... Дай Вам и Вашим сокооперативщикам Бог достроить и ввести в эксплуатацию дом. А молодежную инициативу и подобные дома Вы зря зря в качестве аргументов приводите) Валерьянка и коньяка- там пьется всеми инвесторами перед каждым походом на их стройобъекты

slavgorodska25, если я не отвечаю на вопросы, то либо на них уже кучу раз здесь отвечал, либо считаю неадекватными. К чему адресованные мне вопросы о выбивании денег у Гордиенко? С этим к юристам, в прокуратуру или в суд нормальные люди обращаются. И еще, мой Вам совет: не давайте советов, как нужна себя вести людям, о которых Вы ничего не знаете.
Теперь по сути. Повторение мать учения: я включился в дискуссию лишь потому, что Вы решили играть в темную. Объявления о продаже убивают наповал: "Если вы покупаете квартиру в ЖСК Славгородский, вы становитесь членом кооператива, а значит у вас есть возможность следить за денежным потоком на строительство, у вас есть доступ к просмотру всех интересующих документов". Купите у нас квартиру, и вы получите доступ ко всем документам - заплатите деньги за кота в мешке... Почему "Теремок", брат по несчастью Вашего кооператива, не побоялся вывесить на своем сайте декларацию о начале строительных работ? Ваша декларация сама по себе идеальна, а у них кошмар сплошной - одна дата регистрации, БОЛЕЕ РАННЯЯ чем дата заполнения, чего стоит.
К чему Вы привели инструкцию по вводу в эксплуатацию самостроев? Она имеет отношение к Вашей ситуации? У кооператива есть декларация о начале строительных работ и после завершения строительства кооператив просто зарегистрирует декларацию о вводе в эксплуатацию. Вы видите проблемы там, где их нет, но в упор не хотите замечать реальные проблемы, которые возникнут на другой стадии.
Поймите главное: это кооператив и за ошибки платить будут пайщики (в том числе и те, кого Вы сейчас втягиваете) - тут нет сторонней фирмы-застройщика, которая должна бы была заплатить за ошибки из своей прибыли. Как составлялась смета? Я не зря спросил про ТУ (на самом деле, нужны отвержденные проекты подключения со сметой) и договор об уплате паевых взносов на развитие инфраструктуры, но Вы вопрос проигнорировали (зато не забыли обвинить меня в игнорировании Ваших вопросов).
У кооператива есть три ДОСТОЙНЫХ пути: 1. наводите порядок в документах за деньги уже существующих пайщиков; 2. берете кредит, решаете все проблемы и потом продаете квартиры с документами; 3. вносите изменения в устав кооператива о сроках возврата паев ассоциированным членам (не больше 3-х месяцев) и всех новых пайщиков берете именно ассоциированными членами. Если не знаете в чем отличия между разными типами членов кооператива - почитайте соответствующий закон.

Цитата "slavgorodska25":

В
А вы, уважаемая, явно либо фанатка, либо жена,

любовница

Уважаемый Георгий!
Спасибо вам за комментарий.
Это уже прогресс в нашем общении. Мы не выясняем, кто есть кто, и кто круче, а уже просто отвечаем на вопросы.
Я в темную не играю и уже вам говорила.

Цитата:

Объявления о продаже убивают наповал: "Если вы покупаете квартиру в ЖСК Славгородский, вы становитесь членом кооператива, а значит у вас есть возможность следить за денежным потоком на строительство, у вас есть доступ к просмотру всех интересующих документов". Купите у нас квартиру, и вы получите доступ ко всем документам - заплатите деньги за кота в мешке

Другие компании этого не делают. Можно хоть паспортные данные вывесить, хоть всю родословную, но если дома не строятся, то это не поможет. Хотите, я пришлю вам на электронную почту, чтобы вам было приятно. Это же я могу сделать всем потенциально заинтересованным. У меня секретов нет. Но на сайт я все равно не буду вывешивать наши внутренние документы.
Теперь дальше:

Цитата:

Поймите главное: это кооператив и за ошибки платить будут пайщики (в том числе и те, кого Вы сейчас втягиваете) - тут нет сторонней фирмы-застройщика, которая должна бы была заплатить за ошибки из своей прибыли. Как составлялась смета? Я не зря спросил про ТУ (на самом деле, нужны отвержденные проекты подключения со сметой) и договор об уплате паевых взносов на развитие инфраструктуры, но Вы вопрос проигнорировали (зато не забыли обвинить меня в игнорировании Ваших вопросов).

Я не в коем случае не пытаюсь игнорировать ваши вопросы Георгий. Я сама такой же пайщик и тоже платила и плачу за все прошлые косяки НД. Я никого не втягиваю. Это добровольное решение каждого. Я тоже вступила в кооператив Славгородский добровольно. Так что такое.
У нас застройщик вкладывает 85% от стоимости нашего дома сам. 15% это наши оставшиеся средства, которые не успели унести товарищи из НД. Смета по дому - это коммерческая информация и я не могу вам ее озвучивать. Но могу сказать, что туда уже вошли все расходы на недостающие ТУ, проэкты по внешним и внутренним сетям и как вы уже говорили мзда городу. Смету составлял застройщик перед оценкой нашего объекта.
У нас есть ТУ: вода, канализация, газ, Заключены договора на проекты по газу и воде. Уже готовы ТУ по свету (их надо просто забрать на этой недели) и сейчас работаем над вопросом по теплу. Хотели индивидуальное отопление газом, но нам просчитали слишком дорогой вариант подключения. Так что будем через центральное атопление греться. Договор об уплате паевых взносов на развитие инфраструктуры еще не заключен.
Стройка идет полным ходом, можете следить на нашем сайте или приходить на день открытых дверей по четвергам в 18:00 и общаться со мной лично и с застройщиком непосредственно. Милости просим.

slavgorodska25, в офисе любой нормальной строительной компании по первому требованию потенциальным инвесторам предоставляют полный пакет документов.
Не совсем понял про Застройщика, который вкладывает 85% своих средств. Кооператив что, по договору просто передал свои права Застройщику, который согласился вложить свои деньги? Кстати, на сайте кооператива указано, что Застройщик «МК «ИНВЕСТ – ГРУП» строил дом на Коллонтай 24, но там Центробуд официально был. По остальным крупным объектам тоже странности - на сайте самих объектов Ваш Застройщик не просматривается. Вы уверены, что не поменяли шило на мыло? Найти инвестора, готового вложить свои деньги, конечно хорошо, но кооператив с такой схемой фактически как был, так и остался фиктивным.
Почему бы Вам не вывесить здесь на форуме Градостроительные условия? Может все окажется не очень критично - формулировки там могут быть такими, что просто включится круговая порука при дальнейшем оформлении. Чтобы не стеснялись, скажу, что их вывешивали другие связанные с НД кооперативы. Смарт Билдинг помните в своей декларации? Так, к размышлению: по косвенным признакам, именно эта, связанная странным образом с УКО контора, могла пробивать получение Градостроительных условий для Вашего кооператива - на нее переписали разработку уже готового проекта как раз после отказа в выдаче. После старта сотрудничества с НД, они запустили свою серию кооперативов с названием "Власна Квартира" по этой же схеме - декларация о начале строительных работ ими была зарегистрирована, когда строительство дошло до крыши, а Градостроительные условия получены на стадии заливки перекрытия 3-го этажа, но вывесить их они не побоялись

Уважаемый Георгий, вы правильно говорите, что по требованию. Пожалуйтста, вы делаете мне запрос, я вам предоставляю. Я могу сказать, что они есть и конечно в Градостроительных написано целевое назначение земли " на житловой будинок садибного типа, а в Декларации другая формулировка "на житловой будинок".
По застройщику: МК Инвест был подрядчиком, которого нанял Центр буд для строительства дома на Калантай. Так что по факту, строил там МК Инвест. На счет других крупных объектов не скажу. Нам было достаточно отзывов о результатах строительства дома у нашего брата кооператива "приозеоный".
А если бы нас не взялся строить МК, то брошенная арматурная вязка фундаментной плиты проржавела бы и вовсе и мы бы в следующем году вообще переделывали бы всю фундаментную подготовку. А это тоже деньги. Мы сделали афициальную экспертизу, которая выявила настоящие объемы работ на нашем участке и они же посоветовали не медлить с заливкой бетона. Так что я думаю, что все будет хорошо.

Цитата:

Найти инвестора, готового вложить свои деньги, конечно хорошо, но кооператив с такой схемой фактически как был, так и остался фиктивным.

Тут мне не совсем понятно??
Мы были и есть кооперативом с многими правами. Но так случилось, что нам их ограничили искуственно в самом начале. Но это уже история.
У нас ранше был договор с НД, котрый назывался "Договор доверенности". НД так его составил, что вообще ничего не обязан был кооперативу. Он якобы помагал строить. То есть кооператив ему доверял право заключать от своего имени договора и совершать сделки. Но контролировать их подрядчиков мы не имели права по этому договору. Мы типо должны были стоять в сторонке и не влезать. И за это посредничество они хотели 10%. Договор подписывал старый председатель. С подрядчиком строителем Гранд Будинвест мы познакомились, когда разорвали договор с НД и те пришли у нас долг требовать. Мол, НД от вашего же имени заключал договор, вот вы и платите.
Теперь, когда мы разорвали договор доверенности с НД, мы сами напрямую заключаем все договора. Договор с МК Инвест был вычетан, проверин и принят коллегиально всеми членами кооператива Славгородский. И в нем, в отличаи от договора с НД есть обязательства МК достроить нам дом и ввести в эксплуатацию. А каждый месяц мы всеми членами кооператива проверяем Акт выполненных работ с застройщиком, а только потом это подписываем. У нас так же договора с тех надзором и авторским надзором, которые проверяют выполнение проэта. В декларации указан Смарт Билдинг проэктантами, но на себя отвественность за авторский надзор они не взяли. Не могу ответить почему, но так даже лучше. Хоменко очень толковый архитектор.
Так что в чем фикция кооператива я не поняла вас?. Просто цену на квартиры устанавливает застройщик, а привлечением инвесторов занимаемся мы вместе с ними. Деньги же обязательно проходят через наш счет и в члены кооператива принимаем мы.
Георгий, я не стесняюсь что- то вывесить. Просто это не мои личные документы, а собственность кооператива. И теперь я должна утвердить у остальных 16-ти членов кооператива такую публикацию. Извините, но у нас так. Это будет не ранше четверга (собрания у нас каждый четверг)

Цитата:

Так, к размышлению: по косвенным признакам, именно эта, связанная странным образом с УКО контора, могла пробивать получение Градостроительных условий для Вашего кооператива - на нее переписали разработку уже готового проекта как раз после отказа в выдаче.

Я не могу согласится или опровергнуть, так как этим занимался первый председатель.
Так что если остальные члены кооператива дадут добро на публикацию этих документов - сразу же все вывешу. Там сверхестественного ничего нет. А пока нет, извините.

slavgorodska25, тогда сами посмотрите пункт "Функціональне призначення земельної ділянки" - там должен быть указан тип застройки согласно Генплану Киева. Если повезет и там не "територія садибної забудови", а, например, "смішана забудова", то все обойдется малой кровью или вообще удастся выкрутиться без проблем.
Я так понял, технадзор и авторский надзор поменялись? Если да, надеюсь, Вы не забыли в ГАСК об этом сообщить? Лишние штрафы кооперативу ни к чему.
Так МК Инвест кто? Генподрядчик или Застройщик? Как он вкладывает 85% в строительство, если все проходит через кооператив? Или он просто сам вошел в кооператив?

функциональное назначение: "будівництво і обслуговіваня житлового будинку, господарських будівель і споруд", а Декларация на "Будівництво житлового будинку".
Мы меняли только тех надзор и уведомление про замену в декларации подали. Штрафы нам уж точно не нужны)))
МК - Генподрядчик, а кооператив Заказчик. Я уже исправила на сайте.)))
Сама организация войти не может. Мы можем принимать в члены кооператива их представителей. Но деньги должны проходить через нас как паевые вклады. У нас в договоре на строительсво прописано какую сумму вкладываем мы и какую они. Вроде все идет согласно графику на строительство, который есть в договоре.

Цитата "slavgorodska25":

функциональное назначение: "будівництво і обслуговіваня житлового будинку, господарських будівель і споруд", а Декларация на "Будівництво житлового будинку".

Это целевое назначение, а после него в Градостроительных условиях должно идти со ссылкой на Генплан функциональное назначение земель на которых участок кооператива расположен.

Цитата "slavgorodska25":

Сама организация войти не может. Мы можем принимать в члены кооператива их представителей. Но деньги должны проходить через нас как паевые вклады. У нас в договоре на строительсво прописано какую сумму вкладываем мы и какую они.

А почему организация войти не может? Устав так написан? Просто если бы организация, вкладывающая деньги в строительство, вошла в кооператив, то было бы наверное спокойнее - дом бы был собственностью кооператива, а так может по-всякому случится. Если полностью все не продать и рассчитываться квартирами, то можно перебрать разрешенный лимит на предоставление услуг не членам кооператива и влететь на налоги, но это надо у юристов нормально проконсультироваться.

В Градостроительных написано: - "територія садибної житлової забудови".(((
Я знаю, что этот вопрос с малой кровью не решить и он потребует больше усилий.

По поводу членства МК в кооперативе спасибо, проконсультируюсь у юристов. А разве это плохо, что будут от МК входить к нам в кооператив физ. лица?

Цитата "slavgorodska25":

А разве это плохо, что будут от МК входить к нам в кооператив физ. лица?

Не важно кто и как, важно что в кооперативе, чтобы не оказалось, что кооперативу в итоге будет принадлежать земля и 15% квартир, а остальные квартиры будут принадлежать кому-то другому.

Колонны первого этажа 2-го подъезда уже залиты. Залита плита первого этажа в первом подъезде. Идет кладка лестничной клетки на второй этаж во втором подъезде.

Спасибо за фотографии.
Судя по снимкам, совсем отсутствует придомовая территория.
Если возможно, ответьте какое расстояние от дома до соседних участков.
Предусмотрено ли место для парковки автомобилей и размещения детской площадки ?

Добрый вечер! От забора "Кабачек на Бочек" до входа в парадные - 6,3м., от внешнего нашего забора до торца дома - 7,5м. Заезжать к парадным дома можно только для выгрузки и загрузки, но оставлять машины на ночь нельзя. Детская небольшая площадка предусмотрена. Парковка машин будет только вдоль дороги, как ставят с других домов или вдоль по улице в частных домах переделанных под закрытые парковки.

Судя по плану участка детскую площадку можно сделать только в торце дома,который выходит на проезжую часть.
А какое расстояние от дома до участка,который находится с противоположной от "Кабачка" стороне? Такое ощущение,что балконы нависают над соседним участком и всю жизнь придется любоваться развалюхой и загаженым двором.