Как не платить риэлтору? Как совершить сделку самому, без посредников
kapitan
Ветеран
2 564
02 липня 2009
25 січ 2010 10:38
Цитата:
Только не вписывайте "проверку документов" - это не входит в компетенцию риелтора.
Не знаю, не знаю, но за последнее время, чтобы оправдать свои 5% - уже проверяют.
Разговаривал с одной риэлтором, говорит, что берем 5%. Я спросил, а в эти 5% входит показ квартиры, как это было всегда или проверка документов на "чистоту" и полное сопровождение сделки ?
Она посмеялась и сказала, что УЖЕ , чтобы оправдать свои 5% проверяем ВСЕ.
Вячик
В
Новачок
10
18 січня 2010
25 січ 2010 11:04
Цитата:
Не знаю, не знаю, но за последнее время, чтобы оправдать свои 5% - уже проверяют.
Разговаривал с одной риэлтором, говорит, что берем 5%. Я спросил, а в эти 5% входит показ квартиры, как это было всегда или проверка документов на "чистоту" и полное сопровождение сделки ?
Она посмеялась и сказала, что УЖЕ , чтобы оправдать свои 5% проверяем ВСЕ.
проверка объекта - это компетенция юристов, а не риэлторв...
а 5% - надо брать с продавца за оказанную услугу - т.е. ЗА ПРОДАННЫЙ ОБЪЕКТ!
тогда и вопросов не будет...
Alexandr_T
A
Гість
5
21 січня 2010
25 січ 2010 11:13
Улыбает сто-сть услуг... 5% ... ИМХО это блеф т.к. сейчас начали более пристально считать свои деньги и искать соответствия оплаченной суммы оказанным услугам. Тем более если учесть что большенство риэлторов не есть профессионалами и не обладают достаточными знаниями и проф. качествами.
Хотеть 5% это одно, а вот реально их получить сегодня это совсем другое.
Все услуги которые предоставляет риэлтор можно предоставить "сам себе" т.к. что с риэлтором что без него за юр. сопровождение (при необходимости) и нотариуса всё равно нужно платить ....
Хотеть 5% это одно, а вот реально их получить сегодня это совсем другое.
Все услуги которые предоставляет риэлтор можно предоставить "сам себе" т.к. что с риэлтором что без него за юр. сопровождение (при необходимости) и нотариуса всё равно нужно платить ....
Indigo
I
Старожил
924
09 липня 2008
25 січ 2010 13:31
Да просто написать в объявлении "риелтору платит тот, кто получает деньги" и все
И тогда продавец будет смотреть, на что его деньги идут.
Ну это я, конечно, идеальную ситуацию описал
И тогда продавец будет смотреть, на что его деньги идут.
Ну это я, конечно, идеальную ситуацию описал
Dolphin
Старожил
521
23 жовтня 2009
25 січ 2010 13:55
Цитата:
проверка объекта - это компетенция юристов, а не риэлторв...
а 5% - надо брать с продавца за оказанную услугу - т.е. ЗА ПРОДАННЫЙ ОБЪЕКТ!
тогда и вопросов не будет...
В любом случае 5% включается в сумму продажи - а как это оформляют - как передачу денег от покупателя или от продавца - неважно. Платит все равно ПОКУПАТЕЛЬ.
(эту же сентенцию отнесу к уважаемому Indigo)
И все же, как насчет прописанных в договоре услуг риэлтора? Очень хочется посмотреть.
Indigo
I
Старожил
924
09 липня 2008
25 січ 2010 14:16
Цитата:
В любом случае 5% включается в сумму продажи - а как это оформляют - как передачу денег от покупателя или от продавца - неважно. Платит все равно ПОКУПАТЕЛЬ.
(эту же сентенцию отнесу к уважаемому Indigo)
На примере. Квартира стоит 60К и цена устраивает и плюс к этому риелтор хочет свои 5% (+3К), и мне надо отдать 63К - это одно.
А если я отдаю 60К, а продавец из полученных отдает 3К риэлтору - это их разборки. И в это случае в договоре будет стоять 60К.
Ведь, есть же разница?
Indigo
I
Старожил
924
09 липня 2008
25 січ 2010 14:20
Кстати, на сайте злобных конкурентов появилась статья , что 5% - это святое, что там все сложно, и, не дай бог, торговаться - риелтор придается анафеме.
Лёлик
Л
Постійний користувач
101
07 серпня 2009
25 січ 2010 14:43
Цитата:
На примере. Квартира стоит 60К и цена устраивает и плюс к этому риелтор хочет свои 5% (+3К), и мне надо отдать 63К - это одно.
А если я отдаю 60К, а продавец из полученных отдает 3К риэлтору - это их разборки. И в это случае в договоре будет стоять 60К.
Ведь, есть же разница?
Вопрос не в том сколько платить 5-10-15%. Если мои затраты на поиск аналогичного варианта без посредника выше вознаграждения посредника - ОК, есть экономическая целесообразность.
Пример 1: Я снял квартиру, через агенство. Вариант очень "горячий" (цена ниже рынка "хотелок" на 20-25%) - сам бы я его не нашел (он просто удетел бы быстрее) + комиссионные посреднику окупаются на третий месяц аренды.
Пример 2: Мне звонят посредники продать квартиры по "витринной цене" и за это хотят Х%, хотя такого мусора с координатами владельцев - тьма, затраты времени на поиск -5-20 мин.. Экономической целесообразности - 0. Предложил им звонить только по реально интересным вариантам (от 15-20% ниже хотелок). За такое не жалко будет отдать 2-5-7%. ИМХО.
Indigo
I
Старожил
924
09 липня 2008
25 січ 2010 15:17
Цитата:
Вопрос не в том сколько платить 5-10-15%. Если мои затраты на поиск аналогичного варианта без посредника выше вознаграждения посредника - ОК, есть экономическая целесообразность.
Пример 1: Я снял квартиру, через агенство. Вариант очень "горячий" (цена ниже рынка "хотелок" на 20-25%) - сам бы я его не нашел (он просто удетел бы быстрее) + комиссионные посреднику окупаются на третий месяц аренды.
Пример 2: Мне звонят посредники продать квартиры по "витринной цене" и за это хотят Х%, хотя такого мусора с координатами владельцев - тьма, затраты времени на поиск -5-20 мин.. Экономической целесообразности - 0. Предложил им звонить только по реально интересным вариантам (от 15-20% ниже хотелок). За такое не жалко будет отдать 2-5-7%. ИМХО.
Эм... так в посте, на который вы ответили, я и не обсуждал размер и целесообразность % риелтору. А сторону, которая оплачивает данный процент.
А по сути вашего поста:
Пример №1 - согласен полностью, здесь стоимость услуг риелтора с лихвой окупается разницой аренды. И тем более окупится при покупке. Жаль что "гарячих" продаж гораздо меньше и там надо быть более осторожным. Чтоб не обхитрить самого себя.
Пример №2 - и тут согласен. Если вся услуга риелтора сводится к вводу данных в фильтр при поиске квартиры на сайте агенства (да еще и не на своем), то и речи не может быть об общении с таким риелтором, тем более оплаты его услуг.
АПД. в примере №1 я с удовольствием заплатил бы посреднику сам (не смотря на то, что он не отличился какими-либо выдающимися способностями, а просто оказался в нужном месте, чтоб продать гарячую квартиру).
Alexandr_T
A
Гість
5
21 січня 2010
25 січ 2010 16:04
Лично согласен, действительно платить 5% брокеру, если предложенные им варианты окупают его премиальные, а если просто платить ему 5% компенсируя его "затраты" так это лохотрон.
Что за затраты несет брокер, ведь даже при покупке/продаже самой дешёвой квартиры за 50 т.у.е, он зарабатывает 2,5 т.у.е...... привыкли иметь рентабельность 1000% - думаю что в скором времени империя рухнет.
Брокеры одна из немногих профессий, которая лично у меня ассоциируется с бандитскими 90-ми годами брокеры рассказывают о своем неоценимом вкладе в сделку в действительности выполняя техническую роль и т.д. ... как говорится "тупой чёс".
Что за затраты несет брокер, ведь даже при покупке/продаже самой дешёвой квартиры за 50 т.у.е, он зарабатывает 2,5 т.у.е...... привыкли иметь рентабельность 1000% - думаю что в скором времени империя рухнет.
Брокеры одна из немногих профессий, которая лично у меня ассоциируется с бандитскими 90-ми годами брокеры рассказывают о своем неоценимом вкладе в сделку в действительности выполняя техническую роль и т.д. ... как говорится "тупой чёс".
Доктор
Д
Користувач
77
29 липня 2008
25 січ 2010 20:48
Интерестную тему конечно подняли- окупаемость услуг риелтора.
Но так будет только на самом начальном периоде. Т.е. первые пол часа, а потом все на круги своя, сформируется база предложений на 15% выше заказанного продавцом, и при предложении дозированно будут выдоваться предложения якобы ниже рынка. Покупатель конечно будет рад, считая 10% в кармане и не учитывая что его обули на 15%.
P.S. Считаю- и надеюсь что меня поддержжат многие, что % может брать государство (налоги, штрафные санкции и др.)- как инструмент управления экономикой, а также финансовые операторы-те кто "продает" деньги- как прямопропорциональное товару (деньги). Все остальное дожно быть фикс прайс с коррекцией на актуальность рынка.
НО НИКОИМ ОБРАЗОМ ПРОДАВЕЦ ТОВАРА УСЛУГИ. Мне кажется, что это приводит к извращению первичного назначения товара и преобразование его уже в фин. инструмент.
Проще говоря вставив процент при продаже (сдаче) своей крови, в итоге можещь обнаружить что тебя имеют в задницу, а ты думаешь, опть какой класный у меня актив!!!
Но так будет только на самом начальном периоде. Т.е. первые пол часа, а потом все на круги своя, сформируется база предложений на 15% выше заказанного продавцом, и при предложении дозированно будут выдоваться предложения якобы ниже рынка. Покупатель конечно будет рад, считая 10% в кармане и не учитывая что его обули на 15%.
P.S. Считаю- и надеюсь что меня поддержжат многие, что % может брать государство (налоги, штрафные санкции и др.)- как инструмент управления экономикой, а также финансовые операторы-те кто "продает" деньги- как прямопропорциональное товару (деньги). Все остальное дожно быть фикс прайс с коррекцией на актуальность рынка.
НО НИКОИМ ОБРАЗОМ ПРОДАВЕЦ ТОВАРА УСЛУГИ. Мне кажется, что это приводит к извращению первичного назначения товара и преобразование его уже в фин. инструмент.
Проще говоря вставив процент при продаже (сдаче) своей крови, в итоге можещь обнаружить что тебя имеют в задницу, а ты думаешь, опть какой класный у меня актив!!!
Dolphin
Старожил
521
23 жовтня 2009
26 січ 2010 07:32
Цитата:
На примере. Квартира стоит 60К и цена устраивает и плюс к этому риелтор хочет свои 5% (+3К), и мне надо отдать 63К - это одно.
А если я отдаю 60К, а продавец из полученных отдает 3К риэлтору - это их разборки. И в это случае в договоре будет стоять 60К.
Ведь, есть же разница?
Давайте другой пример - продавец ипотечник, в кармане 0.
Продает квартиру за 60к. Есть определенное дно - 57к, необходимых для погашения кредита.
Варианты:
Продавец делает скидку до 57 куе, и 3 куе Вы платите риэлтору - сумма 60куе.
Продавец не делает скидку, но оплачивает риэлтора - сумма 60 куе. Разница?
И как бы по законам продажи у продавца всегда к началу сделки 0 денег - "У вас товар, у нас купец".
Так что, ЯТД, как ни крути, а платить прийдется хомяку. Но не Хомячке - у нее все варианты на учете без всяких там посредников.
хомячка
х
Старожил
853
05 травня 2009
26 січ 2010 08:01
Цитата:
Но не Хомячке - у нее все варианты на учете без всяких там посредников.
Indigo
I
Старожил
924
09 липня 2008
26 січ 2010 08:17
Цитата:
Давайте другой пример - продавец ипотечник, в кармане 0.
Продает квартиру за 60к. Есть определенное дно - 57к, необходимых для погашения кредита.
Варианты:
Продавец делает скидку до 57 куе, и 3 куе Вы платите риэлтору - сумма 60куе.
Продавец не делает скидку, но оплачивает риэлтора - сумма 60 куе. Разница?
Ну, так а чем ваш пример отличается от моего? Для меня важно заплатить столько, сколько было договорено с продавцом. И его внутренняя мотивация мне не интересна.
Pablo
P
Користувач
64
15 вересня 2009
26 січ 2010 10:28
Если я продаю квартиру, но не хочу нанимать риелтора для этого, я не буду платить "левому" риелтору, приведшего в итоге ко мне покупателя - я же не нанимал его. Если бы у меня стояла задача продать подороже (или например, побыстрее), тогда возможно появление риелтора в сделке с моей стороны имело бы смысл. И безусловно его вознаграждение "танцевало" бы от степени выполнения задачи, т.е. мотивировало бы её выполнить.
Если же мне нужно квартиру купить - то да, я готов платить за за описанные в статье на реалте услуги (но не факт, что 5% ) как за сэкономленное время, деньги и нервы.
Если же мне нужно квартиру купить - то да, я готов платить за за описанные в статье на реалте услуги (но не факт, что 5% ) как за сэкономленное время, деньги и нервы.
Dolphin
Старожил
521
23 жовтня 2009
26 січ 2010 10:47
Цитата:
Ну, так а чем ваш пример отличается от моего? Для меня важно заплатить столько, сколько было договорено с продавцом. И его внутренняя мотивация мне не интересна.
Пытаюсь подвести Вас к мысли, много раз озвученной разными людьми - либо услуга (риэлтора) качественная и Вы/продавец с радостью открываете бумажник и от всего сердца отслюнявливаете 5%, либо она этих денег не стоит и стоимость этой услуги следует пересмотреть.
Пока же, на сегодня, ВЕЗДЕ, ВО ВСЕ ЦЕНЫ НА КВАРТИРЫ заложены ненавидимые мной 5 брокерских процентов!
Indigo
I
Старожил
924
09 липня 2008
26 січ 2010 11:16
Я с этим не спорю. Если услуга оказана качественно, то есть за что платить. Я ж не жлоб - если человек заработал это своим умением, то должен получить соответствующую оплату. Вопрос в том, что пока наши риелторы в подавляющем своем большенстве хотят получить деньги ни за что.Цитата:
Пытаюсь подвести Вас к мысли, много раз озвученной разными людьми - либо услуга (риэлтора) качественная и Вы/продавец с радостью открываете бумажник и от всего сердца отслюнявливаете 5%, либо она этих денег не стоит и стоимость этой услуги следует пересмотреть.
ИМХО, так было б если в объяве написано "Продаю за 100К, оплата посредника за мой счет". А сейчас это проавец хочет получить 100к, а риелтор скажет "вы с продавцом расчитывайтесь (100К), а теперь дай мне мои 5% (+5К)". И я не знаю, что там закладывал в цену продавец, но риелтор требует сверх того. Вот это мне и не нравится. (При условии, что 100К является в данном примере среднерыночной или завышенной хотелкой. Если это цена уже с дисконтом в 30% от средней, то ессессно риелтор получит свои 5%).Цитата:
Пока же, на сегодня, ВЕЗДЕ, ВО ВСЕ ЦЕНЫ НА КВАРТИРЫ заложены ненавидимые мной 5 брокерских процентов!
Alexandr_T
A
Гість
5
21 січня 2010
28 січ 2010 07:11
Всё равно 5% это цифра с потолка.
Я знаком, например, с работой укр. биржевого товарного рынка, это конечно абсолютно другой рынок, но речь у другом, о вознаграждении за оказаные услуги.
Так товарная биржа в составе которой есть спецы, оборудованный торговый зал и т.д и.т.п., как правило, берёт за свои услуги 0,5% ... и то могут возникать споры, что это много.
Когда-то цифра была намного поболее чем даже 5%, но конкуренция на рынке, постепенное формирование правил игры и т.п. делают своё дело.
Аналогичная ситуация на укр. рынке недвижимости, который с момента независимости, с точки зрения регламентации его работы, не сдвинулся с места. Соотв. проф. участники рынка такие как риэлторы и соотв. АН держат свою цену и постоянно выбрасывают на рынок не правдивую информацию. Украинский рынок недвижимости живёт в каменном веке всё обещаю, но не за что не отвечаю т.к. некому дать по рукам.
Я знаком, например, с работой укр. биржевого товарного рынка, это конечно абсолютно другой рынок, но речь у другом, о вознаграждении за оказаные услуги.
Так товарная биржа в составе которой есть спецы, оборудованный торговый зал и т.д и.т.п., как правило, берёт за свои услуги 0,5% ... и то могут возникать споры, что это много.
Когда-то цифра была намного поболее чем даже 5%, но конкуренция на рынке, постепенное формирование правил игры и т.п. делают своё дело.
Аналогичная ситуация на укр. рынке недвижимости, который с момента независимости, с точки зрения регламентации его работы, не сдвинулся с места. Соотв. проф. участники рынка такие как риэлторы и соотв. АН держат свою цену и постоянно выбрасывают на рынок не правдивую информацию. Украинский рынок недвижимости живёт в каменном веке всё обещаю, но не за что не отвечаю т.к. некому дать по рукам.
Доктор
Д
Користувач
77
29 липня 2008
28 січ 2010 10:07
Я представил себе картину продаж, в общем абстрагируясь от жилья..
Например хочу купить машину- открываю обьявления, а там как вы догадались ПРОДАМ ПРОДАМ ПРОДАМ- причем все посредники. Посредник мне сразу обьявляет что хочет 5% от сделки-абсолютно не интересуясь сколько у меня денег. Конечно ведь на рынке продаж за границей мерсы и бумеры по сто штук!!! Т.е. дав обьяву в газету- он сделал свою работу (нет ну конечно он мне расскажет что я лось и не понимаю ничего в машинах, но он Божественный Риелтор - откроет мне глаза, он спасет АВТОЗАЗ). Ну вот в итоге мне будут предлагать, шикарный ланос на стоянке околоо метро "майдан"- за 300 000 у.е (Потому что это исторический центр Киеве), а у меня нет денег- тогда есть отличнейшая Таврия на стоянке- ну знаете, эта как ее, а Троещина, правда таврия пока не ездит, но ниче там метро скоро будет... Ну зато она стоит всего 75 000$, ну и конечно за эти услуги (обьявление, пол часа парил, аж вспотел), мне полагается (риелтору), всего лишь 15 000$. Блин я забыл вы же нищий, тогда всего лишь 2750$. И не парье про себестоимость таврии - вон посмотрите по чем в Дубаи Лексусы расходятся!!! Вот когда они закончатся, прийдут инвесторы и скупят все таврии, а вы потом на метро ездить будете!!!
Правда абсурд?
Например хочу купить машину- открываю обьявления, а там как вы догадались ПРОДАМ ПРОДАМ ПРОДАМ- причем все посредники. Посредник мне сразу обьявляет что хочет 5% от сделки-абсолютно не интересуясь сколько у меня денег. Конечно ведь на рынке продаж за границей мерсы и бумеры по сто штук!!! Т.е. дав обьяву в газету- он сделал свою работу (нет ну конечно он мне расскажет что я лось и не понимаю ничего в машинах, но он Божественный Риелтор - откроет мне глаза, он спасет АВТОЗАЗ). Ну вот в итоге мне будут предлагать, шикарный ланос на стоянке околоо метро "майдан"- за 300 000 у.е (Потому что это исторический центр Киеве), а у меня нет денег- тогда есть отличнейшая Таврия на стоянке- ну знаете, эта как ее, а Троещина, правда таврия пока не ездит, но ниче там метро скоро будет... Ну зато она стоит всего 75 000$, ну и конечно за эти услуги (обьявление, пол часа парил, аж вспотел), мне полагается (риелтору), всего лишь 15 000$. Блин я забыл вы же нищий, тогда всего лишь 2750$. И не парье про себестоимость таврии - вон посмотрите по чем в Дубаи Лексусы расходятся!!! Вот когда они закончатся, прийдут инвесторы и скупят все таврии, а вы потом на метро ездить будете!!!
Правда абсурд?
Anonymous
28 січ 2010 12:44
Риелтор уверен, что последующие клиенты должны платить такой огромный процент за то, что у него большой процент несостоявшихся сделок, а так же давать деньги за просмотры того, что им не понравилось, потому что у них много расходов на транспорт и финансовые потери.
Т.е. свои неудачи он перекладывает на следующих клиентов фактически...
Бред полный.
главная мысль - риелтор это должно быть не "показывальщик квартир", как многие хотят быть, когда идут туда работать. Это должен быть многосторнний ответственный труд.
Т.е. свои неудачи он перекладывает на следующих клиентов фактически...
Бред полный.
главная мысль - риелтор это должно быть не "показывальщик квартир", как многие хотят быть, когда идут туда работать. Это должен быть многосторнний ответственный труд.
Каталог відгуків про будинки Києва
Знайдіть свій будинок та розкажіть про нього. Що подобається, а що ні? Допоможіть тим хто шукає житло
Детальніше
- ЖК Петровский квартал | Novbud | Петровское27.04801
- ЖК Family 2 | Фемели | Гатное, ул. Семейная27.047
- ЖК Scandia | Скандия | Бровары, ул. Богунская27.042 998
- ЖК На Озерній | Атлант | Новосілки, вул. Озерна27.04781
- ЖК в Гранд Виллас | Ворзель, с. Михайловка-Рубежовка26.045 534
- ЖК "Коцюбинский", Коцюбинское, ул. Пономарева, 2626.0411 270
- МФК Intergal City | Интергал Сити | ИнтерГал-Буд | ул. Старонаводницкая, 16-Б26.0454
- Бровары, ул. Петлюры, 28 | Атлант26.0499
- ЖК Урловский-2 | Киевгорстрой | ул. Сортировочная, Канальная, Клеманская26.042 036
- ЖК Академ-квартал | ИнтерГал-Буд | пер. Приборный, 1025.041 002
- Чи варто зараз купувати нерухомість?27.043 450
- Дядечко Євгеній Вікторович (0675072477) втік з орендованої квартири14.047
- Походження грошей на купівлю квартири при її продажу17.035
- Двухэтажные квартиры в новостройках17.0311
- Продаж кімнати сусіду17.032
- Управляющая компания угрожает отключить электричество - это законно?27.023
- Перепланировка - вопросы юридического характера11.02177
- Квартира в Черкасах, вторинне житло13.011
- Погорельцев Эдуард Валентинович - недобросовестный арендатор11.124
- Петиція до Президента: штраф за порушення тиші у нічний час з боку квартирантів24.044
- Де ви замовляли послугу 3-д дизайну інтер'єру?24.042
- Оправдывает ли себя посудомоечная машина09.04158
- Отзывы о кондиционерах. Какой кондиционер лучше08.04275
- Как подобрать кухонную мебель25.032
- Як вибрати правильний бойлер: Посібник від сантехніка з 20-річним досвідом13.031
- Болит спина27.0169
- Какая ткань подойдёт для пуфиков и мягких сидений для табуретов12.1218
- Шукаю фільтр та мішок багаторазовий для пилу.03.111
- ЖК "Зелений двір", Івано-Франківськ, вул. Тисменицька23.048
- ЖК "Імперіал Парк Авеню", Чернівці, вул. Рівненська, 7 - "Імперіал Буд"13.024
- ЖК "Дом у моря", Одесса, Южный, ул. Иванова28.1216
- ЖК Kandinsky Odessa Residence | Кандинский | Одесса, Французский бульвар, 63/6505.12181
- ЖК Європейський Двір 1 | 2 | Эко Комфорт Груп | Чернігів27.114
- ЖК Приморские Сады | Graf development | Одесса, ул. Марсельская31.104
- Посоветуйте рабочих для ремонта квартиры15.04138
- Помогите выбрать хороший шуруповерт26.0338
- Входные двери. Отзывы о бронедверях и советы15.03297
- Посоветуйте систему инсталляции для сантехники25.0226
- Проектування електрощита у Візіо07.021
- Помогите, пожалуйста, собрать перекрестный выключатель.23.011
- Монтаж телевізора09.012
- Гідробокс.допоможіть.зібрти gm418sv06.011
- Пластиковые окна, какие лучше - поделитесь отзывами22.12239
- Своя машина или такси?26.04534
- Війна в Україні 2022 | Коли закінчиться війна?24.0415
- А что смотрим?24.04475
- Продам Электроды Сварочну проволоку Баллоны Сварчные материалы оборудование12.032
- Отдам гипсокартон по символической цене03.031
- Строительные материалы, продажа оптом и в розницу03.0370
- Рекомендую всім своїм знайомим Андроцентр!24.023
- Куди краще звернутися за імплантацією зуба в Києві?24.024
- Спасение от комаров, советы11.0237
Всі звіти про надійність новобудов безкоштовно
Обирайте новобудову в каталозі Білдконтролю та отримуйте звіт про її надійність. Це корисно.
Детальніше