ЖК Фортуна-2 | Ирпень, ул. Джерельная, ул. Г. Сковороды

Посмотрите на рынок недвижимости города Киева. В новых домах свыше 20 этажей есть квартиры студии. Эти дома уже введены в эксплуатацию и все нормально. Или, например, вторичное жилье пригорода и г. Киева, там тоже площадь квартиры не всегда свыше 30 м.кв. Если так внимательно просмотреть проекты, практически везде есть нарушение.
А вот почему не говорят о жилье в цоколе? Это ведь тоже запрещено, но практически у всех новостройках пригорода там живут.
Студии строят потому, что не все люди могут позволить себе полноценную однокомнатную квартиру. Уменьшение площади квартиры можно обосновать, например, более эффективной работой вентиляционной системы.
Самый главный вопрос в том, что нарушения были найдены уже после того, как например, дому № 1 выдали дважды декларацию. Что инспекторы не видели раньше этих нарушений? Это получается, что любой дом который уже заселен и у владельцев квартир есть документы, завтра может стать «самочинною забудовою».

Кстати, еще момент. Кто и как определил, что на Фортуне-2 дома строятся пятой категории сложности, а не третьей ?

Цитата "white fury":

//minregion.info/posobie_arhitektora/5.html
Не буду говорить о каком нарушении со строны застройщика идёт, но что-то есть.
О вымагательстве взяток? Какие проблемы подключить СБУ?

Прошу прощения, что вмешиваюсь, но Вы невнимательно прочитали свою же ссылку. Или не дочитали ее до конца. Или выдернули из нее только то, что Вам нужно. Поэтому, цитирую из документа по Вашей же ссылке:
"При проектировании комплекса жилых домов, объединенных в одном проекте, категорию сложности объекта в целом целесообразно определять с учетом возможного нарушения нормальных условий жизнедеятельности людей, которые постоянно находятся на объекте, в результате отказа систем обеспечения жизнедеятельности объекта. Численность людей считается как сумма постоянно находящихся во всех домах комплекса;"
Объясняю другими словами, на примере. В "Фортуне-2" каждому отдельному дому согласно ДБН присвоена 3-я категория сложности. Это правильно. Если на комплекс жилых домов имеется один (общий) проект, то такому комплексу может быть (а может и нет) присвоена 5-я категория сложности. Сомневаюсь, что в данном случае имеется ОДИН общий проект, поскольку дома сдаются отдельно. Поэтому настойчивость и категоричность ДАБИ в требовании 5-й категории вызывает очень сильные сомнения.

Цитата "Investor_Fortuna2":

Кстати, еще момент. Кто и как определил, что на Фортуне-2 дома строятся пятой категории сложности, а не третьей ?

Там каждый дом по 3-й категории. Однозначно.

Цитата "SvetAB":

Там каждый дом по 3-й категории. Однозначно.

Спасибо. Но дело в том, что в документах, что здесь выкладывали, представители ДАБИ утверждают, что занижена категория сложности с пятой до третьей.

Это кто-то так решил в ДАБИ в кулуарах на перекуре ? Или имеется соответствующий документ, с проведенной экспертизой ?

Цитата "Investor_Fortuna2":

Это рассуждения по принципу, что не бывает дыма без огня. Приведите пример хоть одной стройки, на которой не было ни одного нарушения. Еще раз. Если есть нарушения, то выпишите предписание для того, чтобы застройщик устранил эти нарушения и наложите штраф, ошибка в документации - верните на доработку, дома-то уже построены. Получается, что имеем явную ошибку ДАБИ, в которой были выданы разрешения на начало работ и тем более, после того, как была выдана декларация о готовности объекта, после того, как по Джерельной-2 люди получили правоустанавливающие документы, эта декларация была отменена.



Я не застройщик, я инвестор. На месте застройщика я бы точно обратился правоохранительные органы в подобной ситуации.



Как хорошо, что мы не в Краснодаре.



"Квартиры" с малыми площадями являются не жилыми по закону, обычно застройщики предупреждают, что такие объекты нельзя будет оформить жилыми. По крайней мере меня во всех ЖК, куда обращался, предупреждали об этом. Не вижу ничего крамольного в том, если в доме есть такие объекты. Они отлично подходят под офисы, к примеру, под малые магазины. Это не дело ДАБИ наперед забегать и размышлять о том, под что будут собственники использовать такие объекты.

Как ДАБИ сейчас поступит с остальными домами, которые повсеместно строились как объекты третьей категории сложности и которые введены в эксплуатацию ? Как поступили с домом по Джерельна-2, задним числом отозвут декларации о готовности ? За какой период, в таком случае ? Логично ожидать от этой организации такого шага, это в том случае, если происходящее сейчас с Фортуной-2 не банальная месть застройщику.
Вы не наблюдаете сюрреализма в происходящем ?

Всю отвественность за проектирование несёт автор проекта и заказчик (застройщик). Вот и есть отвественные лица. На жилых етажах нельзя размещать нежилые помещения. Нежилые помещения должны иметь отдельный вход, отделное подключение к система жизнеоьеспечения, а если ещё есть газ, то вообще полный мрак. Почитайте ДБН В.2.2-15-2005 "Житлові будинки. Загальні положення" и увидите много интересного о нарушениях застройщиком. а ёще Містобудівні умови та обмеження.
Есть такое понятие "функціональне призначення нежитлових приміщень", так что б ето помещение ввести в експлуатацию нужно вписать в декларацию его функ. назначение. Вот тут и лезут все нарушения.

Цитата "Investor_Fortuna2":

Спасибо. Но дело в том, что в документах, что здесь выкладывали, представители ДАБИ утверждают, что занижена категория сложности с пятой до третьей.

Это кто-то так решил в ДАБИ в кулуарах на перекуре ? Или имеется соответствующий документ, с проведенной экспертизой ?

Каждый отдельный дом рассчитан по 3-й категории. С этим даже ДАБИ не будет спорить. А вот на весь комплекс в инспекции решили присвоить 5-ю категорию. Если посмотрите по той ссылке дальше, должен быть пример как это считается. Но повторяю, это только в случае единого проекта на весь комплекс.

Цитата "Investor_Fortuna2":

Спасибо. Но дело в том, что в документах, что здесь выкладывали, представители ДАБИ утверждают, что занижена категория сложности с пятой до третьей.

Это кто-то так решил в ДАБИ в кулуарах на перекуре ? Или имеется соответствующий документ, с проведенной экспертизой ?

В акте проверки инспектор ДАБИ ссылаеться на пункты законов нарушеных застройщиком.
Вот тут то и должен теперь застройщик и проектант доказать в суде абсурдность выявленых нарушений.

Цитата "SvetAB":

Каждый отдельный дом рассчитан по 3-й категории. С этим даже ДАБИ не будет спорить. А вот на весь комплекс в инспекции решили присвоить 5-ю категорию. Если посмотрите по той ссылке дальше, должен быть пример как это считается. Но повторяю, это только в случае единого проекта на весь комплекс.

Не видя акта проверки можна долго и нудно гадать что же нарушено. Вот декларацию на начало работ кто-то видел? Что - там написано?

Цитата "white fury":

В акте проверки инспектор ДАБИ ссылаеться на пункты законов нарушеных застройщиком.
Вот тут то и должен теперь застройщик и проектант доказать в суде абсурдность выявленых нарушений.

Абсурдность в том, что актом проверки не может устанавливаться категория сложности объекта. А документы отозвали как раз из-за того, что ДАБИ УТВЕРЖДАЕТ, что занижена категория. Т.е. у ДАБИ на момент принятия такого решения должно быть под руками больше, чем просто акт.

Цитата "white fury":

Всю отвественность за проектирование несёт автор проекта и заказчик (застройщик). Вот и есть отвественные лица. На жилых етажах нельзя размещать нежилые помещения. Нежилые помещения должны иметь отдельный вход, отделное подключение к система жизнеоьеспечения, а если ещё есть газ, то вообще полный мрак. Почитайте ДБН В.2.2-15-2005 "Житлові будинки. Загальні положення" и увидите много интересного о нарушениях застройщиком. а ёще Містобудівні умови та обмеження.
Есть такое понятие "функціональне призначення нежитлових приміщень", так что б ето помещение ввести в експлуатацию нужно вписать в декларацию его функ. назначение. Вот тут и лезут все нарушения.

Квартиры с указываемой Вами планировкой расположены в цокольном этаже. Интересно было бы знать за нарушения, которые допустило ДАБИ кто-нибудь понесет ответственность ?

Цитата "SvetAB":

Прошу прощения, что вмешиваюсь, но Вы невнимательно прочитали свою же ссылку. Или не дочитали ее до конца. Или выдернули из нее только то, что Вам нужно. Поэтому, цитирую из документа по Вашей же ссылке:
"При проектировании комплекса жилых домов, объединенных в одном проекте, категорию сложности объекта в целом целесообразно определять с учетом возможного нарушения нормальных условий жизнедеятельности людей, которые постоянно находятся на объекте, в результате отказа систем обеспечения жизнедеятельности объекта. Численность людей считается как сумма постоянно находящихся во всех домах комплекса;"
Объясняю другими словами, на примере. В "Фортуне-2" каждому отдельному дому согласно ДБН присвоена 3-я категория сложности. Это правильно. Если на комплекс жилых домов имеется один (общий) проект, то такому комплексу может быть (а может и нет) присвоена 5-я категория сложности. Сомневаюсь, что в данном случае имеется ОДИН общий проект, поскольку дома сдаются отдельно. Поэтому настойчивость и категоричность ДАБИ в требовании 5-й категории вызывает очень сильные сомнения.

Я не выдёргивал. Дал спициально ссылку для людей.

Цитата "Investor_Fortuna2":

Квартиры с указываемой Вами планировкой расположены в цокольном этаже.

Квартиры не могут априори быть в цокольном етаже. Называйте их как хотите , но только не квартиры. Так как и подключение газа в ети помещения не законны.

Цитата "white fury":

Квартиры не могут априори быть в цокольном етаже. Называйте их как хотите , но только не квартиры. Так как и подключение газа в ети помещения не законны.

Согласен. но опять же, у застройщика отозвали документы на том основании, что занижена категория сложности, а не из-за нарушений.
КТО, КАК И НА КАКОМ ОСНОВАНИИ ОПРЕДЕЛИЛ, ЧТО ДОМА В ФОРТУНЕ-2 ОТНОСЯТСЯ К ПЯТОЙ КАТЕГОРИИ СЛОЖНОСТИ, А НЕ К ТРЕТЬЕЙ ? ГДЕ ЭТОТ ДОКУМЕНТ ?

Цитата "Investor_Fortuna2":

Согласен. но опять же, у застройщика отозвали документы на том основании, что занижена категория сложности, а не из-за нарушений.
КТО, КАК И НА КАКОМ ОСНОВАНИИ ОПРЕДЕЛИЛ, ЧТО ДОМА В ФОРТУНЕ-2 ОТНОСЯТСЯ К ПЯТОЙ КАТЕГОРИИ СЛОЖНОСТИ, А НЕ К ТРЕТЬЕЙ ? ГДЕ ЭТОТ ДОКУМЕНТ ?

А что занижение катергории сложности ето не нарушение? Ето одно из самых тяжких нарушений в строительстве.
Вы лучше попросите документ о определении 3 категории сложности?

Цитата "white fury":

А что занижение катергории сложности ето не нарушение? Ето одно из самых тяжких нарушений в строительстве.

Где документы ДАБИ, подтверждающие, что дома комплекса Фортуна-2 относятся к пятой категории сложности ?

Цитата "white fury":

Вот декларацию на начало работ кто-то видел? Что - там написано?

Мы не интересовались документами этого застройщика. А Вы?

Цитата "white fury":

Я не выдёргивал. Дал спициально ссылку для людей.

Ссылка полезная. Вот только, похоже, ее мало кто до конца дочитал или вообще открывал. А зря!

Цитата "Investor_Fortuna2":

Где документы ДАБИ, подтверждающие, что дома комплекса Фортуна-2 относятся к пятой категории сложности ?

Подтверждение ето акт проверки с указаными нарушениями и ссылками на законы которые нарушены , который подписываеться представителем стороны проверяемого. Инного подтверждения не будет. Если проверяемый не согласен, есть право обжаловать сначала в ГАСК, а после венесения постановления доказывать свою правоту в суде, в плоть до последней инстации.

Цитата "SvetAB":

Мы не интересовались документами этого застройщика. А Вы?

Вообще ни одного документа не видел. Поетому утверждать о нарушениях могу чисто гипотитически основавываясь на законах и своём опыте войн с ГАСКом.