Где дно?

Цитата:

Думаю значительные сбережения в гривнах держат лишь те, кто не пользуется инетом. Я дергу гривну лишь когда считаю, что курс завышен и жду пока упадет, и оставляю на месячные расходы. А когда курс выгодный то не на мес, а на 2 недели, а там ловлю курс и сдаю.

Нив! Есть определённые "человеки", из серии тех, кто попадал на "МММ", потом брал по три "вечнодорожающие квартиры" в кредит и т.д. Так вот, они очень подвержены "стадному инстикту". И при словах по ТВ "доллар будет дорожать" - они мчатся скупать на все деньги - доллары! Назавтра, по тому же каналу "евро будет дорожать" и они полетели со всех копыт сдавать доллары и уходить в евро... Потом "женщина с косой" расскажет о сильной гривне и они бегут уже сдавать валюту!
Я к чему? Так или иначе, за счёт множетства факторов, происходят движения курсов. Тот, кто умеет анализировать и предусматривать перспективы, может не просто Сохранить но и Приумножить. Хотя, большинство - влетает!
Касаемо "Сохранить"!

Нив, скажите, Вы уверены том, что НБУ, сняв запрет на досрочную выдачу депозитов, не введёт запрет на продажу валюты банками выше, чем курс НБУ+ 1%, к примеру?
А "чёрный рынок" задушат "10 годами с конфискацией"?
Шучу, просто, как вариант "страшных сказок"!

Вы ведь помните, год назад все только и говорили, что недвижимость - лучшее средство сбережения!
Ну и? Падает и будет падать!
Кто сказал, что "евро, доллар или золото - лучшее средство сбережения"?
На сегодняшний день - лучшее! Завтра? Может быть худшее!

Цитата:

Значит... надо найти способ "дать им денег в долг"!
Будет новый Пузырь! Намного более Весёлый!

Пока не лопнул окончательно старый. А по поводу нового, у нас, думаю, это уже невозможно. В США - верю. Более того, там тоже еще не до конца лопнул старый пузырь, как начинает формироваться новый. Это лишь попытка или он действительно сформируется снова, покажет время. В последние время Обама чуть ли не каждый день читает мантры, что дно кризиса уже пройдено и приводит данные об увеличении количества продаж недвижимости и товаров долгосрочного пользования. И хоть это увеличение - всего-то 5-6% после падения в 2-3 раза, многим вселяет надежду. Тут подключились нефтетрейдеры, которые в погоне за сиюминутной выгодой начали снова поднимать цену на нефть, объясняя это тем, что начал расти спрос. Хотя вырос он всего-то на 2% и лишь на бензин, а дистиляты по-прежнему не особо нужны, все равно они считают, что это весомый аргумент. Хотя сталь, от которой так зависит украинская экономика, упорно не хочет существенно дорожать. В то же время производство по-прежнему падает в США, а безработица растет. "Хомяки" просто живут на запасах, поэтому снова появилось потреблядство с падением цен и с появлением аукционов и с ездой на тачках на дешевом бензине. Но теперь внимание. Почему это невозможно у нас. Причин несколько. Во-первых, преславутая бедность. Во-вторых, в США падение спроса было в 2-3 раза на рынке недвижимости, а у нас в 20 раз. И рост на 3-5% в феврале в связи с падением цен и хомяками теперь там и у нас - это несоизмеримые величины. Пузырь у нас раздут гораздо больше. И, в-третьих, проводить выгодные аукционы залогового имущества, которое в несколько раз дешевле, у нас не хватает мозгов и не позволяет вездесущая бюрократия, коррупция и извечная боязнь обмана, недоверие! Хотя именно аукционыто сейчас дают проблеск надежды в США, хоть проблеск и потреблядский, непроизводственный.

Цитата:

Ну просто на пару лет вернутся 90-е, потом все назад отрастет. Ну может не так сильно. И чем рыдать по этому поводу, лучше этим воспользоваться.

А с чего вдруг? Нефти и газа у нас нет, высоких технологий тоже. Только коррупция. Снова надеяться на кредиты? Но их же надо выплачивать. Оставшиеся заводы сейчас порежут на металл, тем более ими владеют тоже не украинцы. Да и цены на металл вернутся на тот уровень как минимум через несколько лет, а как максимум - никогда.

Цитата:

Ну просто на пару лет вернутся 90-е, потом все назад отрастет. Ну может не так сильно. И чем рыдать по этому поводу, лучше этим воспользоваться.

Чем?
Скажите, что важнее в жизни, трёшка в новострое или сама Жизнь?

Извините, но мне более важна стабильная возможность развивать свой бизнес, наше предприятие!
При нормальной работе, именно производство должно давать прибыль тому, кто вкладывает, больше, чем спекулятивные метры!

Сказанное Вами, касаемо тех, кто увидев реальных "кукловодов", не повёлся на "пузырь" и сейчас просто ищет себе жильё! Таких "человеков". хотя бы с 70 тысчами - единицы на район!
Те, у кого есть средства - уже купили квартиры, построили частные дома! Как инвестиции - они эту отрасль в ближайший год не рассматривают! У кого нет - у того нет!

У меня есть где жить, у моих знакомых есть жильё. Как вариант покупки "для сына" - пока никто из друзей не рассматривает ибо при самых плохих сценариях, условия проживания, экология, социальное окружение, питание, досуп к образованию и главное Законодательная база - не позволят детям реализовать свой потенциал!

Будут изменения - посмотрим!

Пока же, ведь никто не покупает падающие дома в сёлах Сумской области? И не только потому, что они "убитые", просто ценность жилья определяется ещё и спросом на него! А спрос - наличием оплачиваемой работы!

Цитата:

А с чего вдруг? Нефти и газа у нас нет, высоких технологий тоже. Только коррупция. Снова надеяться на кредиты? Но их же надо выплачивать. Оставшиеся заводы сейчас порежут на металл, тем более ими владеют тоже не украинцы. Да и цены на металл вернутся на тот уровень как минимум через несколько лет, а как максимум - никогда.

Да ну, резать не будут! Будут искать пути снижения себестоимости продукции...
Если выборы не позволяют обвалить гривну, то на нерентабельных предприятиях будут сокращать рабочих, снижать зарплаты, неполный рабочий день...
Бюджет пустой? Налоги, штрафы и т.д.
Что так, что этак -мне не весело, жинь то идёт, а тут "фигнёй" заниматься...
И, кстати, что повышение курса доллара к гривне, что снижение зарплат, в любом случае снижает покупательную способность граждан, что на фоне реального отсутствия кредитования- уничтожает спрос на недвижимость, которая именно обычным и нужна!

Цитата:

Пока не лопнул окончательно старый. А по поводу нового, у нас, думаю, это уже невозможно.

Да? А кто сказал, что "Пузыри" - это только на Рынке Недвижимости?

Цитата:

Да? А кто сказал, что "Пузыри" - это только на Рынке Недвижимости?

Самый главный пузырь был в мозгах. Все остальные только его следствие.

Цитата:

А с чего вдруг? Нефти и газа у нас нет, высоких технологий тоже. Только коррупция. Снова надеяться на кредиты? Но их же надо выплачивать. Оставшиеся заводы сейчас порежут на металл, тем более ими владеют тоже не украинцы. Да и цены на металл вернутся на тот уровень как минимум через несколько лет, а как максимум - никогда.

Причем тут нефть, газ и высокие технологии? С чего вы взяли что для роста необходимы положительные факторы? Как правильно заметил ихтиандр, не бывает ни вечного роста, ни вечного падения. Сейчас на волне паники, гиперинфляции и политического хаоса все упадет гораздо ниже справедливой цены.
И поводом для роста будет отсутствие новых отрицательных факторов.

Цитата:

И поводом для роста будет отсутствие новых отрицательных факторов.

При полном или хотя бы частичном исключении старых.

Цитата:

Самый главный пузырь был в мозгах. Все остальные только его следствие.

Почему "был"?

Цитата:

Причем тут нефть, газ и высокие технологии? С чего вы взяли что для роста необходимы положительные факторы? Как правильно заметил ихтиандр, не бывает ни вечного роста, ни вечного падения. Сейчас на волне паники, гиперинфляции и политического хаоса все упадет гораздо ниже справедливой цены.
И поводом для роста будет отсутствие новых отрицательных факторов.

Ну, тогда это все средняя температура по палате, замешанная на кредитах. Которых в ближайшее время тоже не будет. Отношение самое прямое - страна ничего не экспортирует, падает ее валюта. С ней падают зарплаты, пенсии и т.д. И покупательная способность. Также нет работы. До справедливой цены еще очень далеко. По крайней мере сейчас нет даже 800 долларов за метр в Киеве, не говоря уже о 400. Когда упадет ниже 400, тогда будем об этом говорить, а пока рано.

Цитата:

Почему "был"?

Потому-что сдувается <:[

Цитата:

Да ну, резать не будут! Будут искать пути снижения себестоимости продукции...
Если выборы не позволяют обвалить гривну, то на нерентабельных предприятиях будут сокращать рабочих, снижать зарплаты, неполный рабочий день...
Бюджет пустой? Налоги, штрафы и т.д.
Что так, что этак -мне не весело, жинь то идёт, а тут "фигнёй" заниматься...
И, кстати, что повышение курса доллара к гривне, что снижение зарплат, в любом случае снижает покупательную способность граждан, что на фоне реального отсутствия кредитования- уничтожает спрос на недвижимость, которая именно обычным и нужна!

Себестоимость зависит от наших северных "доброжелательных" соседей с их газом. И от модернизации, которую никто не планировал, не планирует и не запланирует.

Цитата:

Чем?

Как чем? Воспользоваться уникальной ситуацией когда ни у кого нет кредитного плеча и ваши честно заработанные деньги стоят как никогда дорого. Эта ситуация временная и вызвана проблемами в банковской системе. Если вы, конечно, не ставите на то что банки исчезнут как вид с нашей планеты.

Цитата:

Скажите, что важнее в жизни, трёшка в новострое или сама Жизнь?

По-моему вы чересчур драматизируете ситуацию. Жизнь завтра не закончится. От жизни на 200 баксов в месяц в течение пары лет еще никто не умирал.

Цитата:

Извините, но мне более важна стабильная возможность развивать свой бизнес, наше предприятие!

Стабильность штука временная. Надо уметь перестраиваться в случае изменения ситуации.

Цитата:

При нормальной работе, именно производство должно давать прибыль тому, кто вкладывает, больше, чем спекулятивные метры!

Кто вам сказал такую глупость? Как раз последние 30 лет были ярким примером того что иногда наибольшую прибыль дают как раз различные спекуляции. В последние годы это называлось "финансовыми сервисами". И благодаря этому роду деятельности Нью-Йорк и Лондон были такими крутыми местами.

Цитата:

Ну, тогда это все средняя температура по палате, замешанная на кредитах. Которых в ближайшее время тоже не будет. Отношение самое прямое - страна ничего не экспортирует, падает ее валюта. С ней падают зарплаты, пенсии и т.д. И покупательная способность. Также нет работы. До справедливой цены еще очень далеко. По крайней мере сейчас нет даже 800 долларов за метр в Киеве, не говоря уже о 400. Когда упадет ниже 400, тогда будем об этом говорить, а пока рано.

Так я разве спорю? Я лично жду пока закончатся резервы НБУ. А там посмотрим.

Цитата:

Так я разве спорю? Я лично жду пока закончатся резервы НБУ. А там посмотрим.

Недолго ждать осталось, сейчас начнут продавать баксы по льготному курсу на погашение ипотеки с опережением. Так что ЗВР будет таять ещё быстрее. Только бы МВФ денег не дал. Я пари заключил на 1000$, что до 1 мая доллар через 10 гривен перепрыгнет. Не хотелось бы проиграть.

Цитата:

Недолго ждать осталось, сейчас начнут продавать баксы по льготному курсу на погашение ипотеки с опережением. Так что ЗВР будет таять ещё быстрее. Только бы МВФ денег не дал. Я пари заключил на 1000$, что до 1 мая доллар через 10 гривен перепрыгнет. Не хотелось бы проиграть.

А как пари на 1 апреля? Заключили?

Цитата:

Недолго ждать осталось, сейчас начнут продавать баксы по льготному курсу на погашение ипотеки с опережением. Так что ЗВР будет таять ещё быстрее. Только бы МВФ денег не дал.

Уже начали. Только достается не всем.

Цитата:

А как пари на 1 апреля? Заключили?

Бог миловал. И за 1 мая стрёмно немного, сейчас если предложат удвоить ставку - откажусь.

Цитата:

Бог миловал. И за 1 мая стрёмно немного, сейчас если предложат удвоить ставку - откажусь.

Да уж. Поспешили вы. У Тимошенко рейтинг падает. А резервов хватит удерживать курс как раз до выборов. Я так понимаю, у нее план -- выбраться а там хоть трава не расти. Можно объявить чрезвычайное положение или еще че-нить. Не дай бог конечно, но пока к тому идет.
Хотя может очко у них заиграет и до 10 опустят. Ибо рейтинг -- штука хорошая, но если ЗВР кончатся до выборов то ей ничто не поможет.