Дно рынка недвижимости и влияющие факторы

Цитата:

фантастика, говорите? да, таких дешевых найти - действительно, фантастика

Неужели это правда???Начинаю завидовать...Закончил на пятерки ХИРЭ и такие зарплаты?Надо было ребятенка туда направлять !! Моя ошибка

А вот снова мантры о оживлении рынка)))
//www.gdn.com.ua/news/1209902.htm

Цитата:

Были и дешевле, вот от 06.09.2002:

Комсомольский массив, ул.Космическая, 4/5-эт. пан. дома, 30/16/6.5 кв.м, с/у совм., ванна нормальная, балкон, телефон, требует ремонта, 10000у.е.

Лесной массив, ул.Братиславская 32б, ст.м."Черниговская", 2/9-эт. кирп. дома, 34/18/7.5 кв.м, телефон, паркет, балкон застеклен, с/у совм., ванна нормальная, кладовка, 15мин. от метро, 11000у.е.

Лесной массив, ул.Жукова 20, 4/9-эт. кирп. дома, 30/15/7 кв.м, с/у совм., ванна сидячая, балкон застеклен, телефон, кладовка, паркет, среднее состояние, 10000у.е.

Лесной массив, ул.Милютенко, начало, 3/9-эт. дома, 32/16/7 кв.м, телефон, паркет, балкон застеклен, с/у разд., ванна нормальная, хорошее состояние, бронедверь, свободна, 7мин. до метро, 10500у.е.

Средняя зарплата в Киеве на тот момент была 140 долларов, сейчас 420 (опять дже не учитываем, что тогда в конвертах получали чаще). В 3 раза. То есть максимум 30 штук должна быть 30-метровая квартира на левом берегу, а не 50. Да и расходы у людей выросли - возможностей скопить, живя нормально, сейчас меньше.

недвижка не покупается за ЗП единомоментно; на неё нужно или копить или брать ипотеку - в 2000 ипотеки небыло
сколько на тот момент было у людей накоплений? и сколько сейчас?
с 1995 по 2000 накопления были , но не у многих; с 2000 по 2008 накоплений стало гораздо больше; так что цен 2000 года уж точно не будет никогда

тогда 10к баксов было большими деньгами и были они не у такого кол-ва людей как сейчас

Цитата:

Неужели это правда???Начинаю завидовать...Закончил на пятерки ХИРЭ и такие зарплаты?Надо было ребятенка туда направлять !! Моя ошибка

А вот снова мантры о оживлении рынка)))
//www.gdn.com.ua/news/1209902.htm

просто зайдите на джоб.укр.нет

Цитата:

недвижка не покупается за ЗП единомоментно; на неё нужно или копить или брать ипотеку - в 2000 ипотеки небыло
сколько на тот момент было у людей накоплений? и сколько сейчас?
с 1995 по 2000 накопления были , но не у многих; с 2000 по 2008 накоплений стало гораздо больше; так что цен 2000 года уж точно не будет никогда

тогда 10к баксов было большими деньгами и были они не у такого кол-ва людей как сейчас

Сегодня в Сеуле встретились финансовые воротилы. Китайцы держатся !
Конечно, накоплений в 2008 году стало больше, но разделите накопления на количество вкладчиков.А сколько граждан сидят в кредитах сегодня? Сегодня 10 тыс баксов тоже немалые деньги.И ипотеки нет и не скоро будет.Потому рынок и мертв ! Мало хомяков с деньгами, да и те привередливые.Не хотят хрущ абы какой и абы где . Подавай им нормальное жилье !

Цитата:

Сегодня в Сеуле встретились финансовые воротилы. Китайцы держатся !
Конечно, накоплений в 2008 году стало больше, но разделите накопления на количество вкладчиков.А сколько граждан сидят в кредитах сегодня? Сегодня 10 тыс баксов тоже немалые деньги.И ипотеки нет и не скоро будет.Потому рынок и мертв ! Мало хомяков с деньгами, да и те привередливые.Не хотят хрущ абы какой и абы где . Подавай им нормальное жилье !

мало, но все равно в разы больше чем было в 2000 году

Цитата:

недвижка не покупается за ЗП единомоментно; на неё нужно или копить или брать ипотеку - в 2000 ипотеки небыло
сколько на тот момент было у людей накоплений? и сколько сейчас?
с 1995 по 2000 накопления были , но не у многих; с 2000 по 2008 накоплений стало гораздо больше; так что цен 2000 года уж точно не будет никогда

тогда 10к баксов было большими деньгами и были они не у такого кол-ва людей как сейчас

Речь же о сентябре 2002-го, в 2000-м недвига была еще дешевле. В сентябре 2002-го ипотека уже была во всю. Сколько тогда было накоплений, сказать трудно, так как все они были в матрацах. А наторговали хорошо в 90-х многие. К тому же, даже в 97-м, слышал, человек взял ипотеку. То есть возможность была, просто это не было распостранено. Понятно, что цены 2000-го будут только в случае какой-то катастрофы, но в 2 раза им еще падать точно.
Кстати, стиральную машину мы в 2000-м покупали за 400 баксов, и холодильник. Сейчас та же цена.

Цитата:

Кстати, стиральную машину мы в 2000-м покупали за 400 баксов, и холодильник. Сейчас та же цена.

Представляешь и мой комп не подоржал за 5 лет , даже больше,- купил новый стоит столько же а внутри процессор мощнее - вывод будет токодешеветь .
Неидиот- такой Неидиот

Цитата:

Речь же о сентябре 2002-го, в 2000-м недвига была еще дешевле. В сентябре 2002-го ипотека уже была во всю. Сколько тогда было накоплений, сказать трудно, так как все они были в матрацах. А наторговали хорошо в 90-х многие. К тому же, даже в 97-м, слышал, человек взял ипотеку. То есть возможность была, просто это не было распостранено. Понятно, что цены 2000-го будут только в случае какой-то катастрофы, но в 2 раза им еще падать точно.
Кстати, стиральную машину мы в 2000-м покупали за 400 баксов, и холодильник. Сейчас та же цена.

не порите чушь, в 90-е человек у обменника с 1000$ это чуть ли не олигарх, сейчас обмен 200-500 евро-доллар, это так че-нитть купить и посидеть...Да несравнимо больше денег у некоторой категории граждан, а то что у другой категории проблемы, так это "да"...где-то убыло, где то прибыло...
Неидиот, нескромный вопрос, Вы имеете личный интерес,т.е. купить-продать, или только так, ради "справедливости" ?
Что касается ипотеки , "во всю" в 2002-м ипотеки не было, банки только начали пристреливаться в 2003-м

Цитата:

Представляешь и мой комп не подоржал за 5 лет , даже больше,- купил новый стоит столько же а внутри процессор мощнее - вывод будет токодешеветь .
Неидиот- такой Неидиот

Жилье тоже изнашивается, коммуникации ржавеют, да и моральное устаревание происходит, а если еще и без ремонта современного, то тем более. Хрущебы, например, были рассчитаны на 50 лет, то есть они уже будут превращаться в неликвид.

Цитата:

не порите чушь, в 90-е человек у обменника с 1000$ это чуть ли не олигарх, сейчас обмен 200-500 евро-доллар, это так че-нитть купить и посидеть...Да несравнимо больше денег у некоторой категории граждан, а то что у другой категории проблемы, так это "да"...где-то убыло, где то прибыло...
Неидиот, нескромный вопрос, Вы имеете личный интерес,т.е. купить-продать, или только так, ради "справедливости" ?
Что касается ипотеки , "во всю" в 2002-м ипотеки не было, банки только начали пристреливаться в 2003-м

Олигарх - не олигарх - чисто ваше мнение. Это просто слова, и больше ничего. Да, не платили пенсию, довели бюджетников до ручки тогда - вот они и смотрели на всех как на олигархов. Ну, чуть лучше, может, некоторые из пенсионеров и бюджетников сейчас живут, хотя ситуация ухудшается, но они жилье не то что купить, а и снять все равно не могут. Спрос создают, в основном, торговцы мелкие. Крупные, сами же понимаете, хрущебами не интересуются. А сейчас торговля непрод. товарами, я бы сказал, чувствует себя в Киеве даже хуже чем в 90-х. Тогда торговцы, вдумайтесь, покупали квартииру на Троещине только, чтоб хранить там товар, который они продавали на рынке. Продавцы кожи на Троещине за месяц на квартиру зарабатывали.
Сейчас они сидят по полдня без почина, но зато есть квартира.
Личный интерес? Разве что за мешок картошки. Дороже не куплю.
Многие брали импотеку в 2002-м - это точно. В 2003-м уэе даже мини-кризис невыплат был. Конечно, не так как в 2006-7-х, но, кто хотел, тот мог взять.

Цитата:

Жилье тоже изнашивается, коммуникации ржавеют, да и моральное устаревание происходит, а если еще и без ремонта современного, то тем более. Хрущебы, например, были рассчитаны на 50 лет, то есть они уже будут превращаться в неликвид.

вооот медленно но верно приходим к мысли что всякий неликвид (разваливающиеся хрущи); и ширпотреб (панельки) еще просядут в цене - а хорошее и качественное жилье нет, ибо его мало очень

вообще , даж если хрущи завтра подешевеют до 30к за 1к - это дешево или дорого? ибо как сами говорите им срок службы 50 лет;

Цитата:

Жилье тоже изнашивается, коммуникации ржавеют, да и моральное устаревание происходит, а если еще и без ремонта современного, то тем более. Хрущебы, например, были рассчитаны на 50 лет, то есть они уже будут превращаться в неликвид.

Не знаю что проще постоить новое или снести все внутри и перепланировать. Но задумайся о простом факте почему две однотипные в одинаковом состоянии хрущевки стоят 50 тыс и 5 тыс. 5 тыс- дорого для хруща ?

Цитата:

вообще , даж если хрущи завтра подешевеют до 30к за 1к - это дешево или дорого? ибо как сами говорите им срок службы 50 лет;

Дорого все равно. Ну, по крайней мере, не дешево точно.

Цитата:

Не знаю что проще постоить новое или снести все внутри и перепланировать. Но задумайся о простом факте почему две однотипные в одинаковом состоянии хрущевки стоят 50 тыс и 5 тыс. 5 тыс- дорого для хруща ?

Цены раздуты в больших городах. Но в Киеве нет поизводства, а столько торговли просто не нужно - в Киеве торговый пузырь. Вывод: цены должны падать еще и потому, что скоро начнется свал. Многие сидят в убытках и ждут непонятно чего - кредитного бума, Нового Года, шары, манны небесной...

Цитата:

Олигарх - не олигарх - чисто ваше мнение. Это просто слова, и больше ничего. Да, не платили пенсию, довели бюджетников до ручки тогда - вот они и смотрели на всех как на олигархов. Ну, чуть лучше, может, некоторые из пенсионеров и бюджетников сейчас живут, хотя ситуация ухудшается, но они жилье не то что купить, а и снять все равно не могут. Спрос создают, в основном, торговцы мелкие. Крупные, сами же понимаете, хрущебами не интересуются. А сейчас торговля непрод. товарами, я бы сказал, чувствует себя в Киеве даже хуже чем в 90-х. Тогда торговцы, вдумайтесь, покупали квартииру на Троещине только, чтоб хранить там товар, который они продавали на рынке. Продавцы кожи на Троещине за месяц на квартиру зарабатывали.
Сейчас они сидят по полдня без почина, но зато есть квартира.
Личный интерес? Разве что за мешок картошки. Дороже не куплю.
Многие брали импотеку в 2002-м - это точно. В 2003-м уэе даже мини-кризис невыплат был. Конечно, не так как в 2006-7-х, но, кто хотел, тот мог взять.

это не мое мнение, это наблюдение я в 90-х занимался валютой, "касса" валютчика того времени была около 20-30 тыс. долл., этого было достаточно, чтобы обеспечить оборот постоянных клиентов(конечно маржа была минимум 7-10 пунктов по основным валютам), сейчас более-менее крупный валютчик(Львов) делает дневной оборот под 1 млн. долл. в день, конечно , он не один, денег часть заемных и т.п....еСЧе раз для особо одаренных...денеХ несравнимо больше... если у Вас их нет, это не значит, что их нет у других.

насчет Вашего интереса...я так и думал, опыта "0", цели никакой, болтаетесь по-жизни, у папы-маміыза пазухой...никогда не купите ,хоть по 100 долл. будет метр...не мне Вас учить, но попробуйте сами, со съема, а потом женитесь, ответственность и т.д., рваните, если такой умный и хоть что нибудь купите...хоть хрущь 1-комнатный, а вот потом будете рассуждать о целессообразности цен

Цитата:

Не знаю что проще постоить новое или снести все внутри и перепланировать. Но задумайся о простом факте почему две однотипные в одинаковом состоянии хрущевки стоят 50 тыс и 5 тыс. 5 тыс- дорого для хруща ?

Состояние вообще ни при чем. Хрущ ваш где стоит? На Печерске. А это не дврз и не Борщаговка. По-моему, все ясно.
Снести внутри и перепланировать? Пилотные проекты показали, что получается тот же хрущик, только в профиль. И уродство. Да и ценность представляет не он сам, а земля под ним, на которой можно вырастить небоскребчик квартир на двести. Если уж возьмутся сносить, то целыми кварталами .

Цитата:

это не мое мнение, это наблюдение я в 90-х занимался валютой, "касса" валютчика того времени была около 20-30 тыс. долл., этого было достаточно, чтобы обеспечить оборот постоянных клиентов(конечно маржа была минимум 7-10 пунктов по основным валютам), сейчас более-менее крупный валютчик(Львов) делает дневной оборот под 1 млн. долл. в день, конечно , он не один, денег часть заемных и т.п....

Очень сомневаюсь в этих цифрах. Это выходит, что, даже, если у обменника все время будет стоять очередь, средняя сумма обмена должны быть намного больше 1000 долларов (но все равно никак не выйдет - только посчитать, проверить и выбить чек сколько времени займет), если идти на скоростной рекорд, а реально это тыщи по 3-4 все должны менять и чтоб очередь весь день стояла. 1 операция часто несколько минут занимает, ну, меньше 40 секунд никак не выйдет.А большинство людей меняет 20, 50, 100, 300 долларов, 1000 - это редкость. Станьте, посмотрите у обменника...

В Киеве даже у оптового обменника нет и половины такого оборота, а в обычных там и 20-30 тыщ за день не будет.

Цитата:

Состояние вообще ни при чем. Хрущ ваш где стоит? На Печерске. А это не дврз и не Борщаговка. По-моему, все ясно.
Снести внутри и перепланировать? Пилотные проекты показали, что получается тот же хрущик, только в профиль. И уродство. Да и ценность представляет не он сам, а земля под ним, на которой можно вырастить небоскребчик квартир на двести. Если уж возьмутся сносить, то целыми кварталами .

Хорошо, хрущ - это метров 30. Сколько стоит третья часть от сотки земли, поделенная на количество этажей в доме? Ну, можно умножить на 1.5 - как поправка на лестничные площадки и т.д. Это мизер, по сравнению с ценой самой квартиры.

Цитата:

а хорошее и качественное жилье нет, ибо его мало очень

Не будете так любезны дать эксперную оценку: скворечники (типа от АркадаСтрой на Осокорках) это качественное жильё?
//www.youtube.com/watch?v=3s_2p4OMXSs

Цитата:

Хорошо, хрущ - это метров 30. Сколько стоит третья часть от сотки земли, поделенная на количество этажей в доме? Ну, можно умножить на 1.5 - как поправка на лестничные площадки и т.д. Это мизер, по сравнению с ценой самой квартиры.

Ага, вы исчо закопайтесь в эти части сотки и посчитайте, на какую сумму там полезных ископаемых
Вам говорят о том, что на месте 5-ти этажей строится минимум 16. Кстати, сотка земли на Печерске стоит в среднем 100 тыщ у.е. Не хотите сравнить с вашей зарплатой?
ПС Ваше одноизвилинное восприятие действительности уже начинает удивлять...