Дно рынка недвижимости и влияющие факторы

Господа, а кто что думает/знает/слышал о льготном молодежном кредитовании?
3% в гривне на 30 лет звучат заманчиво.

В Европе беднее украинцев только молдаване
Украина в рейтинге стран мира по богатству заняла предпоследнее место среди 40 европейских государств. Об этом идет речь в отчете Global Wealth 2010 швейцарского банка Credit Suisse.

Согласно данным отчета, средний размер состояния гражданина Украины составляет 2 тысячи 700 долларов, что лишь на 200 долларов больше, чем в самом бедном государстве Европы - Молдове.

Вместе с тем за последнее десятилетие "средний" молдаванин увеличил свое состояние в почти 4 раза, в то время как украинец – в три.
//news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2010/10/1 7/213480

Цитата:

Это в какой галактике нужно жить чтобы писать такое: Украинский рынок недвижимости самый недооцененный в Европе

полный текст тут

Финанс.уа

Цитата:

В Европе беднее украинцев только молдаване
Украина в рейтинге стран мира по богатству заняла предпоследнее место среди 40 европейских государств. Об этом идет речь в отчете Global Wealth 2010 швейцарского банка Credit Suisse.

Согласно данным отчета, средний размер состояния гражданина Украины составляет 2 тысячи 700 долларов, что лишь на 200 долларов больше, чем в самом бедном государстве Европы - Молдове.

Вместе с тем за последнее десятилетие "средний" молдаванин увеличил свое состояние в почти 4 раза, в то время как украинец – в три.
//news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2010/10/1 7/213480

Вывод очевиден.
1) Квартира должна быть доступной по цене работающему среднестатистическому гражданину с коррекцией на регион и район проживания с диверсификацией качества жилья.
2) Себестоимость должна соответствовать ожиданиям покупателя, а не продавца.
3) Ипотеку никто не отменял.Она должна быть доступной. Ставка по кредиту не должна превышать ставка рефинансирования +3%. Очевидно, что ~10% работающих граждан может купить квартиру за 100% её стоимости.
4) На первичку должны предоставляться банковские гарантии. Т.е. в случае, если новострой стал долгостроем, дольщик должен иметь возможность выйти из такого проекта и перенаправить свои средства в другой проект.
5) Недвижимость должна быть цивилизованной. Т.е. пора уже страховать риски (т.н. хеджирование). Как и продавец, так и покупатель должны быть защищены от различных рисков, в т.ч. финансовых.
Украинский рынок жилой недвижимости дикий и нецивилизованый.
Вина и безответственность лежит на продавцах, банках и риельерах.
Продавцы желая получить 100-300% рентабельности фактически вступали в сговор с банками, которые накачивали без должной проверки и оценки рисков продавцов, риелторы, убирая морально-этические рамки, в погоне за прибылью были пешками в руках продавцов и банков.
Вы скажете, что деньги хороши, и пути их заработка здесь любые разрешены.
Только есть одно но любой пузырь убивает экономику страны, вымывает из неё деньги капиталы. В результате в стране осталась куча бетоно-кирпича, под который мы взяли на границей кредиты в два-три раза превышающие её реальную стоимость.
Теперь вопрос, кому мы сделали лучше бизнесмены-аферисты ??? Кто будет возвращать эти деньги из заграницы, опять государство ???
Таких людей я лично гражданами Украины назвать не могу. Имел бы власть садил бы таких продавцов, банкиров, риелтеров, для того чтобы честным трудом отработали на благо страны.
Так что основным фактором приводящим к неадекватности цен на рынке недвижимости считаю таких вот хапуг и спекулянтов. Будь-те чуть-чуть патриотами, может у Вас мозги включаться и Вы поймете, что под Вами придуманую машину для развода могут попасть ваши близкие, родственники. Чего я Вам не желаю.

Цитата:

Рынок Украины самый недооцененый рынок в Европе.
Финанс.уа

Рынок Украины самый недооцененный рынок в Европе.

Да-да помню как на этом же портальчике как раз перед кризисом была статья, о том что рынку недвижимости Киева есть еще куда расти. Вы бы еще надписи на заборе почитали, там тоже ТАКОЕ пишут... На самом деле никто ничего не знает. А если и знает то радуется своему знанию, молчит и зарабатывает деньги.

Цитата:

Я то как раз не говорю ... единственное если начнут -ети дурацкие регистрации и остальную лабуду с налогами крутить играть с ком платежами а "клавишники" не потянут дополнительную нагрузку - то дотировать их мне тоже не имеет смысла ... А пока меня то как раз все устраивает ...

Кстати, "топтатели клав" в нашей стране получают ооочень неплохую з/п. Если они не потянут, будете марсианам здавать халупку У них там говорят большие залежи драгметалов

Цитата:

Финанс.уа

Так все правильно написано Просто посчитать верно нужно Там не аренду нужно увеличивать а цену на халупу снижать в 2 раза, тада и цифиря плясать будет

Цитата:

Так все правильно написано Просто посчитать верно нужно Там не аренду нужно увеличивать а цену на халупу снижать в 2 раза, тада и цифиря плясать будет

я тоже об этом подумал ... наверно так невыгодно считать (или не умеют)

Цитата:

Вывод очевиден.
1) Квартира должна быть доступной по цене работающему среднестатистическому гражданину с коррекцией на регион и район проживания с диверсификацией качества жилья.
2) Себестоимость должна соответствовать ожиданиям покупателя, а не продавца.
3) Ипотеку никто не отменял.Она должна быть доступной. Ставка по кредиту не должна превышать ставка рефинансирования +3%. Очевидно, что ~10% работающих граждан может купить квартиру за 100% её стоимости.
4) На первичку должны предоставляться банковские гарантии. Т.е. в случае, если новострой стал долгостроем, дольщик должен иметь возможность выйти из такого проекта и перенаправить свои средства в другой проект.
5) Недвижимость должна быть цивилизованной. Т.е. пора уже страховать риски (т.н. хеджирование). Как и продавец, так и покупатель должны быть защищены от различных рисков, в т.ч. финансовых.
Украинский рынок жилой недвижимости дикий и нецивилизованый.
Вина и безответственность лежит на продавцах, банках и риельерах.Продавцы желая получить 100-300% рентабельности фактически вступали в сговор с банками, которые накачивали без должной проверки и оценки рисков продавцов, риелторы, убирая морально-этические рамки, в погоне за прибылью были пешками в руках продавцов и банков.
Вы скажете, что деньги хороши, и пути их заработка здесь любые разрешены.
Только есть одно но любой пузырь убивает экономику страны, вымывает из неё деньги капиталы. В результате в стране осталась куча бетоно-кирпича, под который мы взяли на границей кредиты в два-три раза превышающие её реальную стоимость.
Теперь вопрос, кому мы сделали лучше бизнесмены-аферисты ??? Кто будет возвращать эти деньги из заграницы, опять государство ???
Таких людей я лично гражданами Украины назвать не могу. Имел бы власть садил бы таких продавцов, банкиров, риелтеров, для того чтобы честным трудом отработали на благо страны.
Так что основным фактором приводящим к неадекватности цен на рынке недвижимости считаю таких вот хапуг и спекулянтов. Будь-те чуть-чуть патриотами, может у Вас мозги включаться и Вы поймете, что под Вами придуманую машину для развода могут попасть ваши близкие, родственники. Чего я Вам не желаю.

Не хотите ли вы для начала засадить покупантов-ипотечников? Которые покупали по тем ценам в кредит? Трехкомнатная 100м на Сквозняках - 450 000у.е. Однушка на Трещине - 120тыщ. Трехкомнатная на Оболони - 800. Вот кто цены разогнал и устроил этот срач - тот, кто это покупал.

Цитата:

в этом состоянии находятся сами представители этой древней профессии. по тому опыту что есть у родственников из харькова - люди стараются всеми путями избежать услуг посредников... учитывая что посредники просто тупо звонят - выведывают просто по телефону инфу и дают без ведома хозяина дубль в объявления в газеты... это ппц. вот до чего толкает голодуха... а потом и рост предложений в разы ... учитывая тот факт что 90% сделок проходят за пределами офисов посредников и складывается картина маслом: сделок нет- база предложений растет, а цены падают = скоро апокалипсис цен.... это вводит в заблуждение не тока контрагентов рынка но и статистику... поэтому могу сказать что реальные данные есть тока на руках у людей которые сами заключают сделки т.е. они скрыты от глаз... пусть "эхсперты" и дальше изучают свои планы и списки.... толку как с козла...молока...

Я для себя как ориентир выбрала одно из крупных агенств Харькова, на сайте которого есть фото продаваемых объектов. Год назад предложение домов было до 300, сегодня 1045.По квартирам рост с 25о до 680.
//www.kvartal.ua/houses/
Так что дублирования нет Рост предложения виден явно

А вот когда банкиры давали деньги полмиллиона долларов кредита на покупку трешки, ведь можно было\ да так и было скорей всего\ за откаты это делать.Никто в здравом уме и твердой памяти не купит трешку за полмиллиона !!!Все банальнее, есть трешка,нужны деньги, даю десяток объяв о продаже трешек за полмиллиона, потом нужный человек-оценщик в банке делает заключение по аналогам и оценивает мою трешку в полмиллиона, нахожу брата двоюродного или зятя,не имеющего за душой никого и ничего, банк ему дает кредит на покупку моей квартиры,пилим полмиллиона,платим один месяц кредит,потом начинаем увиливать.В пролете банк, в выигрыше я, оценщик,зав кредитным отделом банка, мой брат.

Цитата:

Не хотите ли вы для начала засадить покупантов-ипотечников? Которые покупали по тем ценам в кредит? Трехкомнатная 100м на Сквозняках - 450 000у.е. Однушка на Трещине - 120тыщ. Трехкомнатная на Оболони - 800. Вот кто цены разогнал и устроил этот срач - тот, кто это покупал.

Так покупанты-ипотечники, с целью перепродажи автоматически становятся продавцами-спекулянтами.
А ставку LIBOR никто не отменял. И если в банке сидят банкиры, то они не должны были вестись только на прибыль полученную в краткосрочной перспективе. Ведь и КОНЮ было ясно , что нельзя выдать кредит в 300 тыс.у.е. на квартиру, при её номинальной стоимости в 100 тыс.у.е. Для этого достаточно адекватно посмотреть на макропоказатели экономики да на стоимость кредита в %%. Теперь в долгосрочной перспективе, больше проигравших чем выигравших. И за ту прибыль ежеминутную, прийдется платить поколениями.

Согласен с тем, что в равной степени виноват и продавец и покупатель в принятии решения покупки недвижимости и разогреве рынка. НО рыночные регуляторы: банк и риелторы, не думали об своей ответственности, при продаже недвижимости.

Вопрос в том, что Украина, и люди имеющие отношение к недвижимости не создали цивилизованный и доступный рынок, они фактически использовали недвижимость, как продукт позволяющий получить сверхприбыли. Именно банки и риелторы, и есть инструментами регулирующими в рыночной экономики, стоимость и рост недвижимости. Так как последствия такого роста для экономики плачевны.

Банк и риелторы - посредники при совершении сделки. Вопрос, за что они получают свои проценты?
Все было сделано на двойку, и экономического чуда не произошло, так как не дочитали люди с высшим образованием умных книг, теперь все имеют геморрой в виде неопределенности и неадекватности ценовых и рыночных ожиданий.

Покупатели, это твои клиенты, как "больной-шизофреник" на приеме у прихотерапевта. И отношение должно быть соответствующее. А у нас как бы побыстрее и побольше. Олень , он и в Африке олень . А страдают адекватные .

+

Цитата:

Кстати, "топтатели клав" в нашей стране получают ооочень неплохую з/п. Если они не потянут, будете марсианам здавать халупку У них там говорят большие залежи драгметалов

вы еще не знаете сколько зарабатывают фармацевт или транспортник я молчу про работников работающих в крупных предприятиях почти любой отрасли не последнего звена. Клавишники не всегда коммуникабельны в вопросе хозяйственных операций. Я раз столкнулся. Человек думал что я шучу про стоимость и условия и то что он за сегодня не первый желающий.

Цитата:

вы еще не знаете сколько зарабатывают фармацевт или транспортник я молчу про работников работающих в крупных предприятиях почти любой отрасли не последнего звена. Клавишники не всегда коммуникабельны в вопросе хозяйственных операций. Я раз столкнулся. Человек думал что я шучу про стоимость и условия и то что он за сегодня не первый желающий.

Насчет транспортников согласен, знаком с большинством из них лично по проф.сфере. Меньше 5-8 тыс. грн. ЗП в месяц в регионах не встречал. 10 тыс.грн. старт для Киева. У топов до 100 тыс.грн. Но и напряг на работе соответствующий...И эти люди не спекулянты, а предприятия производящие реальный продукт и необходимую услугу, официально платят все налоги. Реальные покупатели недвиги с дисконтом в XX% от текущей рыночной цены.

Цитата:

Господа, а кто что думает/знает/слышал о льготном молодежном кредитовании?
3% в гривне на 30 лет звучат заманчиво.

Идея зародилась в 2004г.

Цитата:

//zakon.at.ua/blog/otrimannja_molodiz... u/2010-05-14-26
...
Молодіжний кредит можна одержати тільки один раз. Кредит надається на будівництво (або реконструкцію) і придбання житла строком до 30 років. Кредит надається молодим сім'ям і самотнім громадянам хоч і на 30 років, проте є одне обмеження - кредит не може надаватися довше, ніж старший з подружжя досягне пенсійного віку.
...
Максимальний розмір кредиту визначається виходячи з норми 21 кв.м. площі на кожного члена сім'ї і додатково 20 кв.м. на сім'ю. Кредит розраховується відповідно до цін, що діють на момент складання договору.
ТО ЕСТЬ, ЕСЛИ ЗАХОТИТЕ КУПИТЬ 3К 100+М2, ТО КОМПЕНСИРОВАТЬ БУДУТ НЕ НА ПОЛНУЮ ПЛОЩАДЬ...

Що можна купити на такий кредит? При придбанні житла за програмою молодіжного кредитування можна купити дім або квартиру за умови, що цей дім або дім, в якому розташована квартира, зведений не більше 10 років тому, або реконструювався не більше 5 років тому. Також можна набувати житло, яке ще тільки будується.

Тепер ми підійшли до найцікавішого питання: хто має право на молодіжний кредит? Відповідно до чинного законодавства право на отримання кредиту мають сім'ї і самотні молоді громадяни, які визнані такими, що потребують поліпшення житлових умов, а саме:
1) сім'я, в якій чоловік і дружина у віці до 35 років включно;
2) неповна сім'я, в якій мати (батько) у віці до 35 років включно має неповнолітніх дітей або одну дитину;
3) самотні молоді громадяни у віці до 35 років включно;
4) молоді учені.
...
При виборі кандидатів на згаданий кредит перевага віддається:
молодим громадянам, сім'ї, в якій чоловік або дружина користуються правом першочергового або позачергового отримання житлових приміщень;
сім'ям, у яких один з членів в поточному році досягає граничного віку отримання кредиту;
молодим вченим;
молодим спортсменам, що мають видатні досягнення на офіційних національних і міжнародних змаганнях і включені до складу збірних команд України;
молодым громадянам, сім'ї, в якій чоловік або дружина знаходяться на обліку громадян, яким потрібне поліпшення житлових умов, три чи більше років.

Хто перший?

Згідно чинному законодавства, перевага в наданні кредитів повинна визначатися з використанням комп'ютерної техніки, проте на практиці, на жаль, часто все залежить від ненаситності чиновника і платоспроможності кандидата на кредит. :-(

Але не зневірятимемося, а боротимемося за свої права на отримання кредиту, адже чи одержите ви кредит, все-таки в більшій мірі залежить від вашої наполегливості і завзятості.

Рішення про надання кредиту

Рішення про надання (або не надання кредиту ухвалюється регіональними управліннями Фонду сприяння молодіжному житловому будівництву протягом місяця з дня подачі документів за умови фактичного надходження кредитних ресурсів на його рахунки в органах Державного казначейства.

Таким чином, кількість виданих кредитів обмежується кредитними ресурсами, які фонду виділяє держава.

Мало того, що вказане рішення ухвалюється тільки тоді, коли у фонду є гроші, так воно ще і підлягає узгодженню з правлінням фонду.

У разі відмови в наданні кредиту регіональне управління фонду повідомляє про це вам в місячний термін у письмовій формі. Проте якщо ви вважаєте це рішення упередженим або воно просто вас не влаштовує, ви можете його оскаржити або безпосередньо до самого фонду, чи ж до суду.
...
Окрім отримання кредиту від держави, молоді сім'ї або молоді громадяни можуть узяти кредит на покупку або будівництво житла в комерційному банку, а держава частково компенсує виплату відсотків по цих кредитах.

Відразу виникає питання - наскільки компенсує? Компенсація буде близько 10%, якщо бути точним, то часткова компенсація здійснюється в межах засобів, передбачених для фонду на цю мету в державному бюджеті, і визначається у розмірі облікової ставки Національного банку України, що діє на день укладення кредитного договору (трохи заплутано, але в банках воно завжди так ).
ТО ЕСТЬ, "ЗАКОНЧИТСЯ" БЮДЖЕТ - БАБЛОС ПЛАТИТЬ ПЕРЕСТАНУТ...
А ПРОСРОЧКА-ТО ПОЙДЕТ...
...

Знойная русалка из Бляхавеста на пятом канале вещала о оживлении и открытии филиалов в Киеве. Во как!!Буитдаражать!

//planetestate.com.ua/index.php?optio... 58&Itemid=1
а вот и в Киеве цены приемлемые, выставлена в ноябре 2009 года, до сих пор не продана !!Правда, раз уже вроде пытались ее продать, видно по обсуждению этой квартиры)))Буквально так:Для Евгения Владимировича: Эта квартира не продана. Аукцион на неё состоится 16.05.2010. Если она Вас интересует,подайте заявку и с Вами свяжутся. Все предложения для продажи представлены на данном сайте.
Вот так Приват подмухлевывает))

Цитата:

//planetestate.com.ua/index.php?optio... 58&Itemid=1
а вот и в Киеве цены приемлемые, выставлена в ноябре 2009 года, до сих пор не продана !!Правда, раз уже вроде пытались ее продать, видно по обсуждению этой квартиры)))Буквально так:Для Евгения Владимировича: Эта квартира не продана. Аукцион на неё состоится 16.05.2010. Если она Вас интересует,подайте заявку и с Вами свяжутся. Все предложения для продажи представлены на данном сайте.
Вот так Приват подмухлевывает))

Платёж по кредиту:4892грн.(с)
Знаете, за эту сумму в Киеве можно снять вполне нормальную двушку. Во всяком случае, получше этой трущобы. Зачем она людям здалась - уме не приложу.

Цитата:

в этом состоянии находятся сами представители этой древней профессии. по тому опыту что есть у родственников из харькова - люди стараются всеми путями избежать услуг посредников... учитывая что посредники просто тупо звонят - выведывают просто по телефону инфу и дают без ведома хозяина дубль в объявления в газеты... это ппц. вот до чего толкает голодуха... а потом и рост предложений в разы ... учитывая тот факт что 90% сделок проходят за пределами офисов посредников и складывается картина маслом: сделок нет- база предложений растет, а цены падают = скоро апокалипсис цен.... это вводит в заблуждение не тока контрагентов рынка но и статистику... поэтому могу сказать что реальные данные есть тока на руках у людей которые сами заключают сделки т.е. они скрыты от глаз... пусть "эхсперты" и дальше изучают свои планы и списки.... толку как с козла...молока...

Буд, кол-во предложений не из-за этого растет . Посредники всегда дублей лупили по восемь штук, а не только в последнее время . И на кол-во сделок не влияет, в офисе она происходит, или нотариуса пригласили в бар напротив офиса . Информация о состоявшихся сделках есть только в нотариальных базах, а не в списках риелторских контор. Так что увы - сделок нет, база предложений растет, а цены таки падают .