Дно рынка недвижимости и влияющие факторы

Цитата:

ха 3 раза.. думаю к тому моменту и цена приблизится вплотную к их размерам и кредиты начнут давать ... вот и хомячки начнут становиться собственниками а там глядишь и спекули подтянуться... "кто первый" войдет в спекульный тренд тот и в дамках... эт я про конец 12 года...

Кто к кому приблизиться не понял.
Пока банки, которые давали деньги на ипотеку, не увидят прибыли и не почувствуют, что можно зарабатывать дальше, никто денег не даст. Так поступит любой здравомыслящий человек (Раз кинули, кинут и второй). Прибыли на горизонте не видать. Большинство банков в убытках. А вот изымать и выкидывать на рынок залоги вполне могут.
Ща, годит подождем, посмотрим на реформы геолога, что-то мне подсказывает чутье, что завалят аренду в Киеве к весне (цены на все растут включая питание, проезд, комуналку, налоги, ЗП на месте).
Если аренду завалят, то весной может быть нехилая паника... Вероятность паники усиливается еще фактом, что с момента начала кризиса кол-во сделок упало если ни в десятки раз, то как минимум в разы. Значит отложенное предложение растет в расчете на более дорогие цены, а если вера в рост пропадет, то резонанс будет мама не горюй.
Так, что геолог, давай! Мы в тебя верим!

Цитата:

Не согласен. Ставки по кредитам постепенно снижаются. Есть несколько банков, которые только пришли в Украину и еще не имеют проблемных долгов - Пиреус, Банк Кипра, Фольксбанк. Я думаю до конца года они могут подойти к 15% в гривне. На этом этапе лично я готов взять кредит в размере 20-25% от стоимости квартиры.

Бог в помощь.
Только не понятно в чем изюм для банков кредитовать под 15%, если инфляция на конец года составит 13%? И возиться с физлицами, когда есть госбумаги и юрики.
А вот истории про современное кредитование с других форумов для развлечения:

Цитата:

Насмотревшись рекламу по тв решил попытать счастья и взять небольшой кредит в гривне (экв. 12000$), на приобретение недвижимости. Мой заработок позволяет мне закрыть этот кредит за год-полтора, работаю официально, но к сожалению официальная з/п примерно 1000 грн, получаю конечно больше, соответственно справка о доходах с такой зарплатой не пройдет нигде. Иду к знакомому директору другой фирмы и он мне делает справку (липовую) с з/п на 6700 грн , этого должно было хватить для банка. Иду в банк со всеми документами, подаю заявку на получение кредита , на это уходит два часа времени, У меня хорошая кредитная история, кредиты брал не раз , погашал все досрочно, имею хорошие активы купленные за наличку (машина new , зем. участок в хорошем районе), все это показал в банке. Через два дня мне звонят и отказывают в получении кредита, говорят что по мне маленькие налоговые отчисления, ну и что справка скорее всего неофициальная и так далее. В общем для этого банка важно чтобы все было официально! А теперь самое интересное: по данным госкомстата в Украине официальную з/п свыше 5000 грн. имеет только 6% трудящихся , осмелюсь предположить что з/п 6700 и выше имеет еще меньше, из этих 3-4% оставшихся кредит нужен далеко не всем, Смысл банку давать такую рекламу если кредит они в принципе выдать никому не могут.Они проверяют ВСЁ и трудовые книжки и номер приказа принятия на работу и т. д. С липовой справкой к ним идти нечего, только потеряете время зря. Кредитования такого как было раньше наверно уже не будет.

Цитата:

Начальник отделения одно из банков рассказал. Мужчине отказали в выдаче кредита на покупку квартиры в сумме 20т.$, хорошая белая зарплата, 50% первый взнос, но....15 лет назад была судимость, в общем 4 года отсидел, мужчина был в ярости, дошёл до начальника службы безопасности, кричал, что у президента целых 2 судимости, а ему МВФ 15 млд.$ утвердил, на что начальник СБ спокойно ответил, так у него же государство Украина в поручителях, а у вас???

Кстати, молодые неженатые человеки, тоже не самый благонадежный вариант заемщика. Кроме того, сейчас оценщики занижают стоимость и существенно. Так чтоб хватило на 25%, возможно, что кредит прийдется просить на 50% от суммы.

Цитата:

Кто к кому приблизиться не понял.
Пока банки, которые давали деньги на ипотеку, не увидят прибыли и не почувствуют, что можно зарабатывать дальше, никто денег не даст. Так поступит любой здравомыслящий человек (Раз кинули, кинут и второй). Прибыли на горизонте не видать. Большинство банков в убытках. А вот изымать и выкидывать на рынок залоги вполне могут.
Ща, годит подождем, посмотрим на реформы геолога, что-то мне подсказывает чутье, что завалят аренду в Киеве к весне (цены на все растут включая питание, проезд, комуналку, налоги, ЗП на месте).
Если аренду завалят, то весной может быть нехилая паника... Вероятность паники усиливается еще фактом, что с момента начала кризиса кол-во сделок упало если ни в десятки раз, то как минимум в разы. Значит отложенное предложение растет в расчете на более дорогие цены, а если вера в рост пропадет, то резонанс будет мама не горюй.
Так, что геолог, давай! Мы в тебя верим!

Кто к кому приблизиться не понял
сорри... цена приблизится к размеру заначки...

Прибыли на горизонте не видать. Большинство банков в убытках.
//aub.org.ua/index.php?option=com_con... &Itemid=112
да как сказать..учитывая что отрицательный итог формируется из за роста банковских залогов под плохие кредиты можно сделать вывод что почти сотня мильярдов просрочки закопана в нбу... и как вы считатете банку выгодно держать свои кровные у дяди или продать за 50-60 от стоимости а то и за 10% майно ? фига себе... им выгоднее таки вернуть заемщикам возможность платить.. другое дело каким образом... я же говорю что драйвером будет = рост сделок по имуществу за счет выдачи новых кредитов -стимулирование ипотекой даст эффект стабилизации как цен на недвиж так и даст оптимизм должнику что его квартира или цех не будет не потрибом а будет иметь ценность... глядишь морально тот будет готов расставаться с баблом...по статистике 70% неплатят именно потому что платежи потеряли смысл...а не денег нету...

Значит отложенное предложение растет в расчете на более дорогие цены, а если вера в рост пропадет, то резонанс будет мама не горюй
он уже есть... как они будут бороться с негативом? тока внешние факторы и внутренние реформы могут ответить.. согласен что после введения кодекса будет шторм. вот спустя год посмотрим куда нас выведут эти изменения... банкиры тоже люди - должны знать кому и под что выдавать а без налоговой базы смысл теряется...

Цитата:

Кто к кому приблизиться не понял.
Пока банки, которые давали деньги на ипотеку, не увидят прибыли и не почувствуют, что можно зарабатывать дальше, никто денег не даст. Так поступит любой здравомыслящий человек (Раз кинули, кинут и второй). Прибыли на горизонте не видать. Большинство банков в убытках. А вот изымать и выкидывать на рынок залоги вполне могут.
Ща, годит подождем, посмотрим на реформы геолога, что-то мне подсказывает чутье, что завалят аренду в Киеве к весне (цены на все растут включая питание, проезд, комуналку, налоги, ЗП на месте).
Если аренду завалят, то весной может быть нехилая паника... Вероятность паники усиливается еще фактом, что с момента начала кризиса кол-во сделок упало если ни в десятки раз, то как минимум в разы. Значит отложенное предложение растет в расчете на более дорогие цены, а если вера в рост пропадет, то резонанс будет мама не горюй.
Так, что геолог, давай! Мы в тебя верим!

Для информации - как говорят рыелторы в США , кризис в недвиге лучший рынок для аренды ... Те кто имеют проблемы с выплатой жилья сьежают в арендованные квартиры а те кто выжидают с покупкой жилья и не могут взять кредит по тем или иным причинам тоже ютятся в сьемном жилье. Так что про обвал аренды просто как-то даже смешно слышать ... кстати что вы называете обвалом ?


Да тут еще один фактор с етими играми про регистрацию - к понижению уж ни как не светит ... рынок загоняют в тень и если действительно начнутся репресии - многие которым спокойствие дороже денег -просто закроют квартиры , чтоб не возится из-за мелочной прибыли , остальные будут сдавать на свой страх и риск /или по знакомым ... А те кто официальным путем пойдут могут и задрать цены на те же 10-15% если уже етого не сделали .

Цитата:

им выгоднее таки вернуть заемщикам возможность платить.. другое дело каким образом... я же говорю что драйвером будет = рост сделок по имуществу за счет выдачи новых кредитов -стимулирование ипотекой даст эффект стабилизации как цен на недвиж так и даст оптимизм должнику что его квартира или цех не будет не потрибом а будет иметь ценность... глядишь морально тот будет готов расставаться с баблом...по статистике 70% неплатят именно потому что платежи потеряли смысл...а не денег нету...

Согласен, похоже по этому пути сейчас и идем. Застройщики потихоньку продают в кредит, банки хоть и не на большие суммы но выдают кредиты, многие продавцы откладывают продажи. За счет этих факторов критическое предложение удовлетворяется без значительного падения цены.
Большую роль ИМХО в этом играет НБУ и те кредиты, которые ему дают. Но если вдруг перестанут давать, то процесс может выйти из под контроля.
В общем пока идем по вашему сценарию, но он может и измениться, ибо при всем при этом у нас дефицит бюджета, проблемы в банковской сфере, и Янукович буквально на днях обещал не популярные меры после выборов.
Посмотрим что нам принесет весна.

Помогал человеку получить кредит, залог жилье и земельная делянка (стоимость(по оценке банка) в 2,5 раза превышает суму кредита). нач кред отдела мой хороший знакомый, кредит в гривне под 25 реальных процентов, получает уже 3 месяц. Я звоню и говорю, если не хотите давать не мучьте человека, скажите прямо, оказывается в клиента фирма которая не платит по кредиту в Ощадбанке.
Так что кредиты даже если и будут давать после окончания кризиса то далеко не всем

Цитата:

Для информации - как говорят рыелторы в США , кризис в недвиге лучший рынок для аренды ... Те кто имеют проблемы с выплатой жилья сьежают в арендованные квартиры а те кто выжидают с покупкой жилья и не могут взять кредит по тем или иным причинам тоже ютятся в сьемном жилье. Так что про обвал аренды просто как-то даже смешно слышать ... кстати что вы называете обвалом ?

по-моему, для Украины первый фактор не актуален - уже не раз упоминалось, что народ не платит кредит и не съезжает с кредитной квартиры. Зато прописывает там детей, обращается в суд по признанию кредитного договора недействительным и т.п.
Да и если банк выселит, то по кредиту точно платить никто не будет, а так можно звонить, грозиться - авось и будут потихоньку отдавать

Цитата:

Бог в помощь.
Только не понятно в чем изюм для банков кредитовать под 15%, если инфляция на конец года составит 13%? И возиться с физлицами, когда есть госбумаги и юрики.
А вот истории про современное кредитование с других форумов для развлечения:
Кстати, молодые неженатые человеки, тоже не самый благонадежный вариант заемщика. Кроме того, сейчас оценщики занижают стоимость и существенно. Так чтоб хватило на 25%, возможно, что кредит прийдется просить на 50% от суммы.

А какая разница для банка какая инфляция? Им важнее под какой % они привлекают депозиты. Их маржа около 4%. Процент по депо снижается, к концу года ставка на 6 месяцев будет около 10-11%

P.S. Молодой, но уже не неженатый

Цитата:

Процент по депо снижается, к концу года ставка на 6 месяцев будет около 10-11%

Хм, зачем тогда деньги в банк нести, если они даже там будут обесцениватся???

//www.bloomberg.com/news/2010-10-13/s... owth-trend.html

The 112-square-meter (1,200-square-foot) home, which jumped as much as 16 percent from the purchase price of 320 million won ($280,000) in just a year, has dropped 22 percent in value from the peak.
........

“I am stuck; you know the price will drop more for at least another couple of years, and yet you can't do anything about it,” said Yoon, 34, who works at a software development company in southern Seoul.“What happens when the time comes for me to pay off my debt?”
====
а наши люди платят ... ох и корейцы...а еще говорят что в киеве ценник упал сильно
в 49 км от столицы ценник на такую квадратуру 2.5 штуки за метр!!!

чуть не расплакался :

Banker Lee Gi Do bought an apartment in southeastern Seoul for 450 million won last year and within a week his agent offered him 7 percent more to sell the property
My dream’s become a nightmare,” said the 33-year-old. “Far from making money, I may struggle to pay my monthly interest bill if the central bank raises rates more.
====

The average cost of leasing an apartment is on the rise in the Seoul metropolitan area as potential buyers are favoring renting for now amid concerns of further declines in home prices. Rents in the nation have jumped 4.4 percent so far this year, the biggest gain for the first three quarters since 2002, according to Kookmin Bank.
а вот по поводу аренды - правда...

Цитата:

Согласен, похоже по этому пути сейчас и идем. Застройщики потихоньку продают в кредит, банки хоть и не на большие суммы но выдают кредиты, многие продавцы откладывают продажи. За счет этих факторов критическое предложение удовлетворяется без значительного падения цены.
Большую роль ИМХО в этом играет НБУ и те кредиты, которые ему дают. Но если вдруг перестанут давать, то процесс может выйти из под контроля.
В общем пока идем по вашему сценарию, но он может и измениться, ибо при всем при этом у нас дефицит бюджета, проблемы в банковской сфере, и Янукович буквально на днях обещал не популярные меры после выборов.
Посмотрим что нам принесет весна.

Большую роль ИМХО в этом играет НБУ и те кредиты, которые ему дают. Но если вдруг перестанут давать, то процесс может выйти из под контроля.
я бы перевернул вами сказанное: скорее банки играют роль в политике нбу. из за того что вляпались иносранцы нбу получает кредиты нацеленные на обеспечение вывода ранее заведенного ресурса... понятное дело что наступил определенный момент разрыва ликвидности валюты, вот кредитами и сглаживают этот разрыв...это нормальная практика. из под контроля выпускать ни кто не будет - ситуация опасная... не дай бог поползут слухи что с банками что то не так и в европе опять кризис... я утрирую но очень близко к истине.. тимошенко давали кредиты для возобновления импортных операций -запад перепугался падения, а теперь дают для устаканивания ситуёвины...но он может и измениться, ибо при всем при этом у нас дефицит бюджета, проблемы в банковской сфере, и Янукович буквально на днях обещал не популярные меры после выборов. это пляска под дудочку... бюджет и сокращять сложно когда инфляция началась и дефицит покрыть нечем...тока резка льгот населению и перекрытие легальных каналов оптимизации налогов - хороший ход... след шаг это пенсионные реформации...и медицинское страхование.. за этот счет высвободится масса средств через 4 года. тока наличных добавится у государства а не народу.. опять скачек инфляции... ну и пылесос за газ и нефть работает... к чему это приведет -хз...

К вопросу об импотеке
//news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2010/10/1 4/213140

К вопросу о проблемных кредитах. Ждём конец года... а дальше что?????
//statuspress.com.ua/ukrainian-news/v... roblemnymi.html

Цитата:

Хм, зачем тогда деньги в банк нести, если они даже там будут обесцениватся???

А типа ставка депозита хоть когда-то превышала инфляцию.
Несут, чтобы терять не 15% в год, а 3%

Цитата:

Только не понятно в чем изюм для банков кредитовать под 15%, если инфляция на конец года составит 13%?

на пальцах, опуская "мелочи" вроде рефинансирования НБУ:
насобирал как-то банк депозитов на 1 млн. долл. под 13% годовых... народ понес, чтобы вроде как денюжку от инфляции уберечь. выдал потом банк кредитов на 1 млн под 15% годовых... и заработал аж 2%... вроде... но изюм, оказывается, таки есть - собственного капитала было у банка всего 100 тыс., а прибыли он получил 20 тыс., т.е. реальная прибыль банка - 20%, а не 2, как могло показаться на 1-й взгляд

Цитата:

...по статистике 70% неплатят именно потому что платежи потеряли смысл...а не денег нету...

буд, это вам госкомстат такую статистику выдал? или журналистские расследования? как цифирь нарисовалась?

Цитата:

Помогал человеку получить кредит, залог жилье и земельная делянка (стоимость(по оценке банка) в 2,5 раза превышает суму кредита). нач кред отдела мой хороший знакомый, кредит в гривне под 25 реальных процентов, получает уже 3 месяц. Я звоню и говорю, если не хотите давать не мучьте человека, скажите прямо, оказывается в клиента фирма которая не платит по кредиту в Ощадбанке.
Так что кредиты даже если и будут давать после окончания кризиса то далеко не всем

если не секрет, в каком банке?
...ну а если плохая кредитная история, естественно не дадут...

Цитата:

К вопросу о проблемных кредитах. Ждём конец года... а дальше что?????
//statuspress.com.ua/ukrainian-news/v... roblemnymi.html

А дальше подорожание, Вы что не знаете? Как только часы 12 часов пробьют сразу станет всем хорошо и наступить буитьтокадаражать!

Цитата:

на пальцах, опуская "мелочи" вроде рефинансирования НБУ:
насобирал как-то банк депозитов на 1 млн. долл. под 13% годовых... народ понес, чтобы вроде как денюжку от инфляции уберечь. выдал потом банк кредитов на 1 млн под 15% годовых... и заработал аж 2%... вроде... но изюм, оказывается, таки есть - собственного капитала было у банка всего 100 тыс., а прибыли он получил 20 тыс., т.е. реальная прибыль банка - 20%, а не 2, как могло показаться на 1-й взгляд

Одна незадача: депозиты несут месяцов на 3-9, а кредиты так и норовят лет на 10 и больше хапнуть.
И если заново шухер начнется, где будет прибыль банка, он сам и его вкладчики?

Цитата:

Для информации - как говорят рыелторы в США , кризис в недвиге лучший рынок для аренды ... Те кто имеют проблемы с выплатой жилья сьежают в арендованные квартиры а те кто выжидают с покупкой жилья и не могут взять кредит по тем или иным причинам тоже ютятся в сьемном жилье. Так что про обвал аренды просто как-то даже смешно слышать ... кстати что вы называете обвалом ?
Да тут еще один фактор с етими играми про регистрацию - к понижению уж ни как не светит ... рынок загоняют в тень и если действительно начнутся репресии - многие которым спокойствие дороже денег -просто закроют квартиры , чтоб не возится из-за мелочной прибыли , остальные будут сдавать на свой страх и риск /или по знакомым ... А те кто официальным путем пойдут могут и задрать цены на те же 10-15% если уже етого не сделали .

Смешнее станет, когда все хорошо прочувствуют новый налоговый кодекс в действии, а также войдут во вкус новых цен на коммуналку и хавчик и две трети съедет, кто в пригород, кто на историческую родину. И никогда этот рынок на выползал из тени, со дня своего существования. Теперь насчет "не возиться". Вы думаете, арендодателю меньше нравилось, когда ниже 800у.е. ни одной приличной конуры найти нельзя было? И шо он, теперь за 400 не сдает? Пилювать он хотел на эту мелочную прибыль? Сдает аж бегом. А как же ваши любимые пенсионеры и ипотечники? Первые с аренды гречку ням-ням, вторые типа кредиты выплачивают, или детишкам на молочко. Да бог с ними. Скажу вам по секрету, если уж вы решили делать вид, что не в курсе - стоит квартира в Киеве пустая и "закрытая" - значит, сдать не могут.