Дно рынка недвижимости и влияющие факторы

Цитата:

2 trastin

vano навеял на меня одну мыслю. Даже две.
Первая об отложенном спросе:
Общеизвестно, что жильё должно стоить столько, чтобы человек мог заработать на него за 5 лет.
Средняя зарплата в сельском хозяйстве сейчас равна 1000 гривень/месяц. Значит, квартиры в центре Киева должны стоить 1000*5*12=60 000 тыс. гривень.
Вторая мысля что типа почему именно в центре Киева? И ответ: а зачем крестьянке на окраине? Добираться-то как?
Вы спросите. а что она там делать будет, крестьянка-то ваша в Киеве?
Отвечу: как что? Приедет с деревни искать работу на 2000 грн/месяц.

Линейкоприкладцтво! Ох...

Не занимайтесь словоблудием ! Общеизвестно что жилье должно стоить 1м2 =1 средней заработной плате в этом населенном пункте. Это общеизвестно для нормальной рыночной экономики.В случае с Украиной, особливо в Киеве Буитдаражать Усегда!Даже если дешевеет сегодян, то только для того чтобы завтра даражать еще быстрее

Цитата:

Общеизвестно что жилье должно стоить 1м2 =1 средней заработной плате в этом населенном пункте.

Так что, если сельская квартира в 75м2 стоит 5000 гривень, то зарплату селянам надо снизить до 66 гривень в месяц, получается?

Цитата:

Процессы на рынке аренды Киева можно скорее охарактеризовать как поджимание хвоста. Арендателя интересует прежде всего минимально возможное жильё. Именно на этот сегмент рынка и есть рост, он ужасно большой.
Если за неделю цена на убитые однухи так взлетает, то страшно подумать, что будет дальше.

Блин, да выпейте рюмку коньяка!
Нет, лучше стакан!

Коньяк притупит чувство страха!

Что, паника подступает?

В Луганске, похоже, дно пройдено . Смотрите как продаётся недвижимость//dom.ria.ua/?target=search&type_ob_id=1&type_realty_id=1&obl_id=17&city_id=17¤cy_id=1&page=1, только одно агентство продаёт, остальные не сильны в этом деле.

Цитата:

Так что, если сельская квартира в 75м2 стоит 5000 гривень, то зарплату селянам надо снизить до 66 гривень в месяц, получается?

Зарплата - далеко не самый важный фактор, влияющий на цены РН. Настоящая, реальная зарплата нашего человека не устанавливается и не регулируется ни одним вменяемым компетентным органом. Ну, не будем же мы всерьез воспринимать установленную минималку и смешную официальную статистику.
Давайте все-таки считаться с тем, что большинство рядовых граждан (прошу не путать с хомяками) решения о крупных покупках и продажах обычно принимают только когда "приперло" . А еще чаще в результате ловких манипуляций правящей "элиты". За примерами далеко бегать не придется - от вдруг случайно родившихся детей (пэрэсичный у нас семью не планирует, она у него саморасширяется в результате незапланированных случек), до хватания кредитов всеми, у кого прощупывается пульс . Ну так как, вспомнит кто-нибудь из присутствующих, чтобы инициатива исходила снизу, а не наоборот? Ото ж. Так куда в ближайшее время надумают направить стадо наши эффективные пастыри, и благодаря какому событию рядового таки припрет?

Цитата:

Цитата(Иззет Кизиларслан @ 13.9.2010, 15:58)

Процессы на рынке аренды Киева можно скорее охарактеризовать как поджимание хвоста. Арендателя интересует прежде всего минимально возможное жильё. Именно на этот сегмент рынка и есть рост, он ужасно большой.
Если за неделю цена на убитые однухи так взлетает, то страшно подумать, что будет дальше.



Блин, да выпейте рюмку коньяка!
Нет, лучше стакан!

Коньяк притупит чувство страха!

Что, паника подступает?

Вовсе нет. Мне же квартиру в Киеве снимать не надо, мне как жильцу всё равно.
А как аналитику интересно. Поэтому - за Ваше здоровье! Таки стакан.
С утра?
Угу.

Цитата:

Зарплата - далеко не самый важный фактор, влияющий на цены РН.

Если говорить серьёзно, то зарплата - вообще не фактор ценообразования на РН.
РН Украины - это балланс спроса и предложения, но с обратным клапаном. Той же площади квартира в городе может продаваться за 80 000 долларов, а в селе - за 600 долларов. Но это не является для покупателя побуждающим мотивом поступить "по-рыночному", т.е. купить дешевле.
Единственным фактором, влияющим на ценообразование, пусть это может показаться наивным утверждением, но является таки балланс спроса и предложения. А это понятие вполне рыночное, хотя и множественными оговорками.

Цитата:

Настоящая, реальная зарплата нашего человека не устанавливается и не регулируется ни одним вменяемым компетентным органом. Ну, не будем же мы всерьез воспринимать установленную минималку и смешную официальную статистику.

Я согласен. Но давайте убьём термин "зарплата". Что такое "зарплата"? Я вообще не знаю, что это такое. Мне её никто не платит.
Зарплата может быть только там, где есть работа - то есть она может очень даже хорошо регулироваться

Цитата:

вменяемым компетентным органом

.
Зарплаты обычно принято делать маленькими. Это нашло своё отображение и в народном фолькльоре. Например, выражение "что б ты жил на одну зарплату". Ни один американец не поймёт, что на самом деле это пожелание зла . Он подумает, что это хорошие слова, поскольку ему желают "иметь работу вечно".
Поэтому, наш человек, неудовлетворённый "зарплатой", придумывает для себя различные способы заработать больше. Например "левачить", "калымить", "тырить" и т.д. А ещё "пахать" или "вкалывать". Эти виды прибылей не есть зарплата. Этому можно дать определение как "доход".
Т.е. нужно акцентировать вопрос на понятии, какой у людей "доход"? (Неважно, будет ли это "зарплата", "зароботок", "левак", прочее - или всё вместе и в неопределённой пропорции).

Цитата:

до хватания кредитов всеми, у кого прощупывается пульс

Желание взять ипотеку нужно тоже разделить. На две части.
Одно дело когда хочется взять ипотеку в связи с увеличением семьи (случай пана деляги со Львова, в соседней ветке). Не думаю, что это для украинца характерно и ментально близко, - влезть в долги, но зато жить в большой квартире.
Другое дело это азартная составляющая покупки. Взять ипотеку на растущем рынке недвижимости хотели даже те, кому улучшать свои жилищные условия вообще не было прямой надобности! Но хотелось халявы, чтобы банку платить 15%, а рынок рос на 50%. Такие рассуждение о кредите можно подводить под категорию "азартные игры". Т.е. человек заведомо рассчитывает на то, что ему повезёт, а не на закреплённые положения ценового рынка. Вот, Виталий Котенко в ветке про индексы бросил фразу, что банкиры возобновят кредитование, поэтому думайте хомяки, думайте. И что? На установившемся рынке брать ипотеку будет далеко не то же самое, что и на быстрорастущем рынке. Поэтому будет пшик, даже если предлагать ипотеку и под 3% годовых. (Хотя, если кредит гривневый, то соглашусь с тем, что многие люди опять захотят "сыграть", ведь все с нетерпением ждут обвала гривны . Поэтому может быть выведена новая порода
Но не думаю, что она будет многочисленной и сможет повлиять на рынок.

Цитата:

Не занимайтесь словоблудием ! Общеизвестно что жилье должно стоить 1м2 =1 средней заработной плате в этом населенном пункте. Это общеизвестно для нормальной рыночной экономики.В случае с Украиной, особливо в Киеве Буитдаражать Усегда!Даже если дешевеет сегодян, то только для того чтобы завтра даражать еще быстрее

Общеизвестно что жилье должно стоить 1м2 =1 средней заработной плате в этом населенном пункте.

ага разогналися....общеизвестно что зарплаты не хватает на жизнь ... так что : хотите радости от жизни - требуйте денег за работу тарстин - вы мне скажите вы это "общеизвестное" сами придумали? может тогда и японцам будем диктовать цены на автомобили... это ж надо продавать кило автомобиля аж за 15 долларов..!!!! а на наших машинах я ездить не хочу!!!! даешь по 15 гривен!!! это ж общеизвестно !!!!
трастин а тот факт что продажи машин увеличились и что за 2 камри можно купить 2к в киеве а у нас за одну мазду 6... вы мне скажите дружбаны хомяки - цена автомобиля соответствует ср зп или нет? а ведь в общеизвестно что на машину среднего класса должно хватать максимум годовой зп...средней зп....
трастин - жилье стоит столько определяет рынок... нет спроса и цена падает- откроют кредиты - посмотрите какая будет динамика и рынок авто тому прямое подтверждение...

Цитата:

Желание взять ипотеку нужно тоже разделить. На две части.
Одно дело когда хочется взять ипотеку в связи с увеличением семьи (случай пана деляги со Львова, в соседней ветке). Не думаю, что это для украинца характерно и ментально близко, - влезть в долги, но зато жить в большой квартире.
Другое дело это азартная составляющая покупки. Взять ипотеку на растущем рынке недвижимости хотели даже те, кому улучшать свои жилищные условия вообще не было прямой надобности! Но хотелось халявы, чтобы банку платить 15%, а рынок рос на 50%. Такие рассуждение о кредите можно подводить под категорию "азартные игры". Т.е. человек заведомо рассчитывает на то, что ему повезёт, а не на закреплённые положения ценового рынка. Вот, Виталий Котенко в ветке про индексы бросил фразу, что банкиры возобновят кредитование, поэтому думайте хомяки, думайте. И что? На установившемся рынке брать ипотеку будет далеко не то же самое, что и на быстрорастущем рынке. Поэтому будет пшик, даже если предлагать ипотеку и под 3% годовых. (Хотя, если кредит гривневый, то соглашусь с тем, что многие люди опять захотят "сыграть", ведь все с нетерпением ждут обвала гривны . Поэтому может быть выведена новая порода
Но не думаю, что она будет многочисленной и сможет повлиять на рынок.

Не согласен.
Вы посмотрите как выросли продажи авто под кредиты. А ведь машины это не квартиры хотя в цене они не растут и налоги на них выше и сдать в аренду японца не получиться .

..

Цитата:

Не согласен.
Вы посмотрите как выросли продажи авто под кредиты. А ведь машины это не квартиры хотя в цене они не растут и налоги на них выше и сдать в аренду японца не получиться .

Авто для украинца ментально самый желанный товар или благо.
А для многих - единственная цель.
Было доступное автокредитование - был самый стремительный рост продаж в мире.
Не стало доступного автокредитования - случился самый стремительный в мире спад продаж легковых авто.

Цитата:

Авто для украинца ментально самый желанный товар или благо.
А для многих - единственная цель.
Было доступное автокредитование - был самый стремительный рост продаж в мире.
Не стало доступного автокредитования - случился самый стремительный в мире спад продаж легковых авто.

в россии был самый большой рост кстати так он и остался одним из самых больших. Но опять же дело не в ментальности дело в том что у нас не до производство товаров начиная от мобильных телефонов и телевизоров заканчивая машинами и квартирами. Повторяю что спрос создает предложение. С жильем ситуация временного затишья. Все кричат про дабл дип вот и рисковать ни кто не хочет и кредитное плечо увы теперь опирается только на местные капиталы. Так будет не всегда. Спрос вернее необходимость в собственном жилье есть и арендной её не заменишь. Я лично составил для себя график падения покупательной способности до 12 года. Вот что останется от цен до этого времени будет дно и это я говорю про цены в долларах потому что в данном сценарии я вижу возможность инфляции в том числе и недвижимость будет дорожать в гривне. А пока идёт игра +кто первый тот дурак + а дураком ни кто не хочет быть тока покупают те кому очень нужно и есть бабки. Кстати по поводу денег. Денег у населения достаточно просто нет уверенности в завтрашнем дне.

Цитата:

В Луганске, похоже, дно пройдено . Смотрите как продаётся недвижимость//dom.ria.ua/?target=search&type_ob_id=1&type_realty_id=1&obl_id=17&city_id=17¤cy_id=1&page=1, только одно агентство продаёт, остальные не сильны в этом деле.

ПОНТЫ! Там есть трешка, которую я до этого снимал. Так вот она значится как проданная. А на самом деле её сняли с продажи и сдали двум неграм. Кстати хотелка хозяевов была 25 куе, а не 32 куе как в объяве.

Цитата:

в россии был самый большой рост кстати так он и остался одним из самых больших. Но опять же дело не в ментальности дело в том что у нас начиная от мобильных телефонов и телевизоров заканчивая машинами и квартирами.

Вы это серьёзно?
Кто запрещает покупать мобильные телефоны по 800 грн ?
Так покупают по 2000-3000 тыс!!!
И самое интересное , что платят за ненужные функции , которыми вообще не пользуются !! Посмотрите не Киев ... понакупали джипов ездить на работу !!!!

Это как раз ментальность !!! И скудность мозгов !!! Нет больше мыслей куда можно потратить деньги !!! Вы разве не можете ездить на шкоде октавии ?
Так нет "кэмри" !

Вот Вам пример , все помнят скандал с дачей Януковича ?
Так как это не ментальность? У него ли нет денег купить себе участочек и построить дачку? Так нет , нужно стыбзить дармовое !

Вы просто как сороки на всё блестящее ....

Цитата:

Общеизвестно что жилье должно стоить 1м2 =1 средней заработной плате в этом населенном пункте.

Слишком приблизительная цифра. Потому что жилье не может одинаково стоить на разных этажах, в разных типах домов и с разными удобствами. Цена 1м2 должна расчитываться из выручки от 10-летней сдачи жилья в аренду.

Цитата:

2 trastin

vano навеял на меня одну мыслю. Даже две.
Первая об отложенном спросе:
Общеизвестно, что жильё должно стоить столько, чтобы человек мог заработать на него за 5 лет.
Средняя зарплата в сельском хозяйстве сейчас равна 1000 гривень/месяц. Значит, квартиры в центре Киева должны стоить 1000*5*12=60 000 тыс. гривень.
Вторая мысля что типа почему именно в центре Киева? И ответ: а зачем крестьянке на окраине? Добираться-то как?
Вы спросите. а что она там делать будет, крестьянка-то ваша в Киеве?
Отвечу: как что? Приедет с деревни искать работу на 2000 грн/месяц.

Линейкоприкладцтво! Ох...

Вот откуда я взяла слово * общеизвестно* А как налетели Я давно знаю что жилье стоит ровно столько сколько за него готов заплатить покупатель.

Цитата:

Слишком приблизительная цифра. Потому что жилье не может одинаково стоить на разных этажах, в разных типах домов и с разными удобствами. Цена 1м2 должна расчитываться из выручки от 10-летней сдачи жилья в аренду.

это утверждение трастин и вани про привязку цены... вот на счет аренды я могу согласиться но тока если речь идет про квартиры старой постройки... новое жилье сдать в аренду достаточно проблемно...

Цитата:

Вот откуда я взяла слово * общеизвестно* А как налетели Я давно знаю что жилье стоит ровно столько сколько за него готов заплатить покупатель.

рынок есть рынок. но есть одно но... если у покупателя нет бабла то нет и рынка. сегодня рынка нет... как продавец я бы не стал сейчас продавать... продавать нужно тогда когда есть желание потратить бабулесы у покупателей... уже я говорил что эти два года будут все в ожидании ... и продавцы и покупатели переживут этот период. другое дело что когда эта тяганина закончится - тот кто не успел толковых вариантов как не было так и нету... то же самое и с машинами твориться. кроме того обложили контрагентов данями ...