Цены на недвижимость УПАДУТ на 50% и более

Цитата:

А мой хороший знакомый занимается реализацией строй. материалов, так говорит что сезон ни к черту, вроде весна, а покупают мало, овердрафт для фирмы закрыл банк...короче пока неспокойно у них на фирме......

2007-й был очень плохим по платежам. Все было скрыто за хорошей динамикой, как это не парадоксально.
В 2008-м мы просто видим результаты.
В 2009-м они (результаты) будут известны всем гражданам Украины.

Цитата:

WWMUZ

Вы серьезно так думаете?

Честно говоря даже не думал что такие люди еще есть, вроде 90-е давно закончились.

Как на мой вкус, WWMUZ действительно очень качественно пошутил.
Потому что дословно процитировал аргументацию, которая еще 6-7 месяцев назад тотально доминировала на этом форуме

Цитата:

Во-первых я имел ввиду что плохая демографическая ситуация - это второстепенный фактор для снижения цены. Философствовать не буду в данном направлении, т.к. не специалист.

Во-вторых и АШАН, Метро и прочие организации по-большому счету помогают Украинцам расстаться с долларами, т.к. в рознице продается 95% импортных товаров.

В-третьих Пинчук и Ахметов и прочие товарищи - это отдельная строчка. Тут сложно делать выводы, в особенности в части, как их деятельность влияет на простых украинцев. :n4:

В-четрвертых - Вы были в тех населенных пунктах где недвижимость стоит дешево ?
Пример: Приймем стоимость кв. метра в Киеве за Х долл. => тогда
Стоимость в областном центре 1 X/2
Стоимость в областном центре 2 X/4
Cтоимость в Мухосранске X/10

Это я к чему ? К тому что это миф - что якобы недвижка переоценена только в Киеве. Она переоценена по всей Украине, практически равномерно. Сам проверял и считал. Мне год назад земельки арендной под МАФ в областном центре за 80.000 долларов предлагали. Место УЖОС. Я бы и 10.000 долларов за ту землю не дал - ибо бизнеса там не будет - это маразм. И маразматических примеров масса.

Вступление в ВТО в первую очередь приведет к импорту товаров ! А в более отдаленной перспективе возможно все остальное ....................... это все уже будет после банковского кризиса.

Касательно теневого ВВП - украинские кредиты как раз с учетом теневого оборота давались, иначе 75 % кредитов просто не было бы :105:

А пока вот читайте.

Трещит по швам. Почему украинской банковской системе грозит коллапс //kontrakty.ua/content/view/3301/39/

1. Демографическая ситуация является важнейшим фактором для рынка недвижимости, когда нет потенциала роста доходов населения темпами более 5% в год. Учитывая, что сейчас рост составляет 30-40% номинальных доходов ежегодно, это очень сильно поддерживает спрос

2. 95% импортных товаров- это ошибочное мнение, потому что 80% продаж в сетях это продукты, которые на 80% украинские. Одна из причин, почему на наш рынок не могут зайти российские сети.

3. Относительно Пинчуков и т.д речь шла о том что эти люди инвестируют по 300-500 мил. долларов каждый в розничную торговля, что приведет к быстрой трансформации рынка розничной торговли.

4. Я был в разных населенных пунктах, даже в тех, где улица стоила 1000 долларов и дома там покупались под разборку стройматериалов. Конечно есть переоцененные объекты в регионах, особенно в Крыму. Недвижимости в Украине много разной, при инвестициях в инфраструктуру регионов миграция будет снижаться. Цена категория относительная, если кто-то верит что квадратный метр может стоить 10000 долларов и него есть деньги, он будет покупать, но вопрос сколько таких людей есть сейчас в Украине и сколько их будет в будущем?

5. Что такое банковский кризис для Украины? Заемщики не будут возвращать кредиты, но невозврат закладывается в стоимость кредита. Люди станут забирать средства с депозитов, если станут, то куда они будут их инвестировать,опять поддержат цены на жилье. Статья в контрактах, не особо качественная, потому что это только мнение журналиста. Рынку грозит коллапс- это просто смешно, если бы была война или техногенная катастрофа, кредиты даже тогда брали бы. Банковская система выросла в прошлом году на 70%, в этом даже если не вырастет кризиса не будет. У нас уже 50% активов принадлежат иностранному капиталу, поэтому украинские банки потеряют долю, а если будет дефолт нескольких схемных банков, так это даже полезно для нашей банковской системы. Мы можем говорить о замедлении кредитования и нехватке ресурсов, но коллапса нет и не будет. 75% кредитов западные аналитики считают проблемными, достаточно спорное мнение. Какие аналитики, какие кредиты, какие банки, это тоже общее мнение. Вообще в Украине не хватает качественных аналитических деловых изданий. А так кто-то, что-то услышал, с чем-то сравнил, придумал ужасающее название и запустил в печать. Насчет того, что нашим банкам выдавались кредиты с учетом размеров теневой экономики. Это очень ошибочное мнение, потому что я работаю в организации, которая как раз и выдавала такие кредиты украинским банкам, методика оценки клиента не предусматривает оценку теневых доходов. Даже украинские банки,когда кредитуют физических лиц требуют официальных доходов, а неофициальные просто указываются в анкетах. Как же эти данные систематизируются, кто их анализирует, и самое главное кто их проверяет?

Цитата:

Владимир я о праздниках не говорил.... я говорил о периоде март-апрель.... 7000 квартир давно не достигали... если есть возможность помоги со статистикой предложения в базе начиная с января 2007 года... лучше всего в графике

Динамика изменения количества предложений квартир (на графике используется небольшое сглаживание)
[attachment=0]график_кол_ва_квартир.doc[/attachment]

Доброго времени суток.
Срез делался два месяца назад и неделю назад.
Были опрошены непосредственно собственники недвижимости.
По харьковскому региону квартиры согласны отдать на 10.000 USD дешевле. Сегмент 3-х комнатные.
По офисам предложения дешевле на 10%. Сегмент до 100 м2, 1й этаж, н/ф.
По производствам+земля (аренда) цена не изменилась.

На остальных сегментах информация проверяется, т.к. сегодня очень актуальна проблема "очищения" первичной информации от различного ПР, маркетингового обстрела рынка, завлечения клиентов и т.д.

2Johnny
Если у Вас есть такая информация, поясните, пожалуйста
1. Опрашивали одних и тех же продавцов, или только тех продавцов, объекты которых были на момент опроса в базе?
2. Сколько всего опросили продавцов?
3. Какие вопросы задавали при опросе?
4. Как представлялись при проведении опросов? (брокер? потенциальный покупатель? социолог? журналист?)

Цитата:

1. Демографическая ситуация является важнейшим фактором для рынка недвижимости, когда нет потенциала роста доходов населения темпами более 5% в год. Учитывая, что сейчас рост составляет 30-40% номинальных доходов ежегодно, это очень сильно поддерживает спрос

Не уловил что Вы хотели сказать ?

Цитата:

2. 95% импортных товаров- это ошибочное мнение, потому что 80% продаж в сетях это продукты, которые на 80% украинские. Одна из причин, почему на наш рынок не могут зайти российские сети.

Гадание на картах конечно - если бы Вы предоставили аналитический материал. Зайдите в Метро и посмотрите от носков до картофеля и йогуртов. Большинство товаров импортные, я не говорю о автомобилях, электронике, бытовой технике, одежде..............

Цитата:

3. Относительно Пинчуков и т.д речь шла о том что эти люди инвестируют по 300-500 мил. долларов каждый в розничную торговля, что приведет к быстрой трансформации рынка розничной торговли.

Допустим так оно и будет. Каким образом это относится к рынку жилой недвижимости ?

Цитата:

4. Я был в разных населенных пунктах, даже в тех, где улица стоила 1000 долларов и дома там покупались под разборку стройматериалов. Конечно есть переоцененные объекты в регионах, особенно в Крыму. Недвижимости в Украине много разной, при инвестициях в инфраструктуру регионов миграция будет снижаться. Цена категория относительная, если кто-то верит что квадратный метр может стоить 10000 долларов и него есть деньги, он будет покупать, но вопрос сколько таких людей есть сейчас в Украине и сколько их будет в будущем?

Вопрос спорный о людях с достатком и сколько их. За последние пару-тройку лет в Украине появилось много нуворишей, которые заработали на РН. Они собственно продавали в основном а не покупали. + абсолютно у всех людей доходы - величина скорее переменная чем постоянная, особенно когда речь идет о постоянных выплатах по ипотеке.

Цитата:

5. Что такое банковский кризис для Украины? Заемщики не будут возвращать кредиты, но невозврат закладывается в стоимость кредита. Люди станут забирать средства с депозитов, если станут, то куда они будут их инвестировать,опять поддержат цены на жилье. Статья в контрактах, не особо качественная, потому что это только мнение журналиста. Рынку грозит коллапс- это просто смешно, если бы была война или техногенная катастрофа, кредиты даже тогда брали бы. Банковская система выросла в прошлом году на 70%, в этом даже если не вырастет кризиса не будет. У нас уже 50% активов принадлежат иностранному капиталу, поэтому украинские банки потеряют долю, а если будет дефолт нескольких схемных банков, так это даже полезно для нашей банковской системы. Мы можем говорить о замедлении кредитования и нехватке ресурсов, но коллапса нет и не будет. 75% кредитов западные аналитики считают проблемными, достаточно спорное мнение. Какие аналитики, какие кредиты, какие банки, это тоже общее мнение. Вообще в Украине не хватает качественных аналитических деловых изданий. А так кто-то, что-то услышал, с чем-то сравнил, придумал ужасающее название и запустил в печать. Насчет того, что нашим банкам выдавались кредиты с учетом размеров теневой экономики. Это очень ошибочное мнение, потому что я работаю в организации, которая как раз и выдавала такие кредиты украинским банкам, методика оценки клиента не предусматривает оценку теневых доходов. Даже украинские банки,когда кредитуют физических лиц требуют официальных доходов, а неофициальные просто указываются в анкетах. Как же эти данные систематизируются, кто их анализирует, и самое главное кто их проверяет?

Невозврат заложен в кредит - наверное невозврат небольшого количества кредитов, но не массовый невозврат.

Насчет кредитов - я общаюсь с разными людьми, в т. ч. и те кто берет кредиты. Складывается такая ситуация, что у многих берущих кредиты в нашей стране, либо вообще доходов не было и нет, либо они белыми нитками шиты => Выход есть - липовые документы, взятка и кредит готов. (При чем стоит заметить кредит выдается реальными деньгами, а теневые доходы - категория трудноосязаемая)

Вам то как работнику банковской сферы известно наверное про мошенничество, подтасовку документов и искажение действительности (это характерно для всех людей, которые хотят денег) :105: И в отчетах, которые идут наверх правды от силы 50% :105:

Ваша заинтересованность, как работника банковской сферы понятна. Что же тогда произошло в России в 1998 году ? В США, Прибалтике, Казахстане, ЮВА, Мексике ? Очего такие потери и проблемы у банков коллосов - вроде Сити - капитализация которого = капитализации банковской системы Украины :n4:

Вот аналогичная ветка на форуме Власть и Деньги

ПОЧЕМУ ЦЕНЫ НА НЕДВИЖИМОСТЬ ОБВАЛЯТСЯ (2008)

vid.org.ua/forum/index.php?showtopic=3835

Между прочим темы с подобными названиями в настоящий момент самые популярные на многих укр. форуме :105:

Народ у нас мудрый и раз такие слухи гуляют - значит так оно и будет ! :105:

Цитата:

75% кредитов западные аналитики считают проблемными, достаточно спорное мнение. Какие аналитики, какие кредиты, какие банки, это тоже общее мнение.

Очевидно для того, что бы минимизировать такое расхождение в данных, НБУ и вводит новые параметры для кредитов...
Если я все правильно понял, то теперь проблемными кредитами будут считаться кредиты с просроченными платежами на 31 день, а не на 90, как ранее.
Наверное, после пересчета количества проблемных кредитов с учетом этих параметров, их количество несколько увеличится. Может и до 75%...

Цитата:

Не уловил что Вы хотели сказать ?
1. Я хотел сказать, что сейчас еще высокий уровень доходов, который поддерживает спрос. Через несколько лет темпы роста доходов снизятся, и тогда будет иметь значение каждые 10000 человек
Гадание на картах конечно - если бы Вы предоставили аналитический материал. Зайдите в Метро и посмотрите от носков до картофеля и йогуртов. Большинство товаров импортные, я не говорю о автомобилях, электронике, бытовой технике, одежде..............
2. Я Вам предоставил реальные данные, потому что это мой профиль, я занимаюсь маркетинговыми исследованиями розничной торговли и аграрного рынка. Можете посмотреть последний Бизнес, если Вы так доверяете газетам. Насчет Метро,то это другой формат, его удельный вес не более 7-8% от всех розничных сетей, и 2% от всей розничной торговли. К сожалению у меня нет времени предоставлять Вам более обширную аргументацию.
Допустим так оно и будет. Каким образом это относится к рынку жилой недвижимости ?
3. Данные проекты будут поглощать строительные кадры , которых сейчас не хватает., усилится миграция.
Вопрос спорный о людях с достатком и сколько их. За последние пару-тройку лет в Украине появилось много нуворишей, которые заработали на РН. Они собственно продавали в основном а не покупали. + абсолютно у всех людей доходы - величина скорее переменная чем постоянная, особенно когда речь идет о постоянных выплатах по ипотеке.
Невозврат заложен в кредит - наверное невозврат небольшого количества кредитов, но не массовый невозврат.


Насчет кредитов - я общаюсь с разными людьми, в т. ч. и те кто берет кредиты. Складывается такая ситуация, что у многих берущих кредиты в нашей стране, либо вообще доходов не было и нет, либо они белыми нитками шиты => Выход есть - липовые документы, взятка и кредит готов. (При чем стоит заметить кредит выдается реальными деньгами, а теневые доходы - категория трудноосязаемая)

Вам то как работнику банковской сферы известно наверное про мошенничество, подтасовку документов и искажение действительности (это характерно для всех людей, которые хотят денег) :105: И в отчетах, которые идут наверх правды от силы 50% :105:


Ваша заинтересованность, как работника банковской сферы понятна. Что же тогда произошло в России в 1998 году ? В США, Прибалтике, Казахстане, ЮВА, Мексике ? Очего такие потери и проблемы у банков коллосов - вроде Сити - капитализация которого = капитализации банковской системы Украины :n4:
4. Нет у меня никакой заинтересованности. Я просто считаю , что кризис( в моем понимании 50% и более) будет позже в 2012 -2014 году. А сейчас Америка стимулирует свою экономику за счет остального мира.

Я вообще оптимист по натуре, но больше реалист. Ну что сделать если молва такая :132:

Темка более 500,000 просмотров ......


Возможен ли развал экономики и обвал рынка недвижимости Украины?

realt.ua/Forum/0_Forum.php?IDF=7&IDT=2710&CntMess=704&CntVst=564247&cuImg=0
А растишек все меньше и меньше :105:

2 Владимир

Цитата:

2Johnny
Если у Вас есть такая информация, поясните, пожалуйста:
1. Опрашивали одних и тех же продавцов, или только тех продавцов, объекты которых были на момент опроса в базе?
2. Сколько всего опросили продавцов?
3. Какие вопросы задавали при опросе?
4. Как представлялись при проведении опросов? (брокер? потенциальный покупатель? социолог? журналист?)

Информация собирается при периодическом общении непосредственно с собственниками недвижимости. Учитывается их пожелания, высказываются в ответ общие тенденции и т.д.
Наше направление Бизнес Консалтинга предусматривает практически весь спектр финансовых услуг, в том числе и услуги по рынку недвижимости.
Ваши вопросы, Владимир, носят исключительно статистический характер и они актуальны в основном для массового рынка, например квартир. Естественно у нас нет анкет, опросников и т.д. - только личностные взаимоотношения.

Но на интересный вопрос я с удовольствием отвечу.
С ув. к коллегам

Цитата:

-------------------------------------------------------------------------------------------------
Акции вазелинового завода скоро подорожают!!

На счет вазелинового завода точно подмечено. Ведь по-любому кто-то кого-то. Хоть мы недвижимость :105: , хоть недвижимость нас. :132: Вазелин нужен будет в любом случае. :91:

Цитата:

2007-й был очень плохим по платежам. Все было скрыто за хорошей динамикой, как это не парадоксально.
В 2008-м мы просто видим результаты.
В 2009-м они (результаты) будут известны всем гражданам Украины.

а,я уж подумал,что вы недвижимости прикупили.Признаю шутку сразу не оценил.

Дискуссия насчет курса грн.

Валютный рынок реальная стоимость гривны

//forum.finance.ua/viewtopic.php?t=14... 73daecddaa3aeb5

Выдержки:

Цитата:

Или копите в валюте , только больших сумм в банках не держите . Ситуация может скоро выпрямиться и тогда будет ясность что чего стоит .

Цитата:

Вы в курсе, что экспортеры сейчас на грани выживания?
Это же просто нонсенс гноить свое производство ради безрезультатной попытки - показухи - сдержать инфляцию! Какие красивые слова звучат из уст наших лидеров, а на самом деле что это? это лишь борьба за власть. Если бы хоть на минутку кто-то из них задумался, что они делают, сдерживая инфляцию таким образом, то может быть еще удастся удержать на плаву опору экономики - экспортеров.
Все экспортеры, которые могут "прокормиться" не продавая валютную выручку ждут и надеятся, что курс вернется на прежнее место.
Те, кто вынужден работать от оборота, кусают себе локти и проклинают нынешнюю власть, НБУ и минфин.

Цитата:

а,я уж подумал,что вы недвижимости прикупили.Признаю шутку сразу не оценил.

Вы полагаете, что покупка мною недвижимости как-то повлияла бы на общее положение дел на "рынке" недвижимости?
Сомневаюсь.

Comrade, огромная благодарность за создание этого поста, благородную идею и прекрасную аргументацию.
Но было бы еще эффективнее и результативнее консолидировать энергию людей, желающих падения цен, в разрезе давления на власть в этом важном вопросе.
От властей очень многое зависит. И то, что мы имеем монополизированный и коррумпированный антирынок жилья, несуразные цены, недоступные 95% людей - это следствие наглого игнорирования и невыполнения презиками, кабминами, ВР, местными властями 47-й статьи Конституции. Эта статья обязывает их решать жилищную проблему, и значит, выделять участки под строительство в первую очередь социального и доступного жилья, а не элитного.
Почему они этого не делают - потому что народ им не говорит об этом, не напоминает об этих обязанностях, не ставит эти вопросы на майданах, акциях, пикетах, предвыборных кампаниях, не заставляет их принимать решения, нужные большинству.
Эти решения (надо заставить дармоедов узаконить их!), например, такие:
1. Выделение земли приоритетно под строительство жилья и 90-95% - на социальное, доступное, эконом-класс; и только с широкой гласностью, под контролем общественности;
2. Широкий, прозрачный, гласный конкурс на освоение площадки с участием иноземцев, на конкретных условиях:
а) оговаривать диапазон площадей квартир (напр., 1к. - 35-45 кв.м, 2к. - 50-65 кв.м., 3к. - 65-80 кв.м)
б) стоимость продажи, условия продажи. Все - с полной гласностью, под контролем общественности;
При этом на ТЕХ ЖЕ (дефицитных) ЗЕМЛЯХ можно построить в разы больше квартир, насытить рынок именно наиболее остро востребованным жильем, снизить дефицит и снизить цены.
В Москве на социальные нужды уже отдается 35% новостроек, в этом году долю социального жилья увеличат до 40% - //www.irn.ru/news/25211.html
Пора заставить потрусить жирок и наших зажравшихся парцхаладз, костржевских и мхитарянов. Не фиг больше выделять им землю под элиту.
Плюс надо заставить реально работать Антимонопольный Комитет, и ограничить рентабельность при строительстве жилья до мировых стандартов 10-20%. Ведь Жилье - предмет первой необходимости, социально значимый продукт.
Это вытекает опять же из Конституции, Стаття 47: "Кожен має право на житло. Держава створює умови, за яких кожний громадянин матиме змогу побудувати житло, придбати
його у власність або взяти в оренду..."
Все элементарно понятно, так делается в развитом мире. Но для славян, к сожалению, это почти неразрешимая задача - объединить свои усилия, чтобы заставить власть работать в интересах избирателей, выполнять свои должностные обязанности и законы

на 50% не подешевеют... возможно вернутся к уровню 2006 года.....

Цитата:

на 50% не подешевеют... возможно вернутся к уровню 2006 года.....

Если бы "инвесторы" и строители не были бы такими жадными и потихоньку отступали, то падение былобы небольшим...
А так будет мифический рост, а потом п...ц:)))

-50-60%

Цитата:

Если бы "инвесторы" и строители не были бы такими жадными и потихоньку отступали, то падение былобы небольшим...
А так будет мифический рост, а потом п...ц:)))

-50-60%

дак они и так отступают.... мне сегодня предложили 2-х на позняках 57 квадратов за 120 000 по переуступке, дак этож цена метра в Аркаде на сегодня
и дом в котором я покупаю уже цены поднял в этом месяце но на моё заявление что ябуду платить по прошлому месяцу или не покупаю легко "проглотили"