Безопасная сделка на вторичке. Нюансы при покупке квартиры
Romson
Ветеран
3 541
13 жовтня 2013
14 трав 2015 15:35
Цитата "marcpol2012":Если я буду наличкой на машине везти крупную сумму в долларах. Что я могу сделать, что бы себя обезопасить в таком моменте. К примеру, остановила милиция, из каких-то соображений провели обыск, нашли деньги мои. Я не вор и не крал их, собирал пол жизни. А им пришла дурная идея в голову отобрать их у меня. Я могу их как то заведомо у нотариуса подтвердить?
Не думаю, что нужен нотариус. Если есть документы, подтверждающие источники получения денег, имейте с собой. Не заморачивайтесь. В 2008г. я 200т.$ принёс на сделку в рюкзаке.
marcpol2012
Постійний користувач
105
28 лютого 2013
15 трав 2015 05:19
Romson, спасибо!
Irnina
I
Користувач
38
16 травня 2015
16 трав 2015 14:29
И все-таки вопрос остался: по законодательству сделка должна осуществляться по безналу и в гривне. Этот момент прописывается в договоре. Но продавцы хотят получить в долларах и на руки. Как на практике люди выходят из ситуации7
И по поводу указания в договоре реальной цены квартиры и уплаты всех налогов от этой цены: нет никаких гарантий того, что в случае, если сделка окажется проблемной, удастся взыскать свои деньги, уплаченные за квартиру. Т.е. указание реальной цены не есть гарантия возврата денег.
И по поводу указания в договоре реальной цены квартиры и уплаты всех налогов от этой цены: нет никаких гарантий того, что в случае, если сделка окажется проблемной, удастся взыскать свои деньги, уплаченные за квартиру. Т.е. указание реальной цены не есть гарантия возврата денег.
Romson
Ветеран
3 541
13 жовтня 2013
16 трав 2015 16:11
Цитата "Irnina":нет никаких гарантий того, что в случае, если сделка окажется проблемной, удастся взыскать свои деньги, уплаченные за квартиру. Т.е. указание реальной цены не есть гарантия возврата денег.
Если сделка проблемная, то она может не состояться. В ином случае: нет возврата денег - нет возврата квартиры. Только в договоре будет грн сумма и возвращать (в случае расторжения) будут её.
Irnina
I
Користувач
38
16 травня 2015
16 трав 2015 17:30
Цитата "Romson":
Если сделка проблемная, то она может не состояться. В ином случае: нет возврата денег - нет возврата квартиры. Только в договоре будет грн сумма и возвращать (в случае расторжения) будут её.
Сделка может оказаться проблемной после ее удостоверения. Т.к. ни один нотариус не может гарантировать, что не возникнут несовершеннолетние дети, наследники, супруги, решившие заявить свои права. При этом они могут отсудить у покупателя квартиру - это самый плохой вариант. И тогда покупатель должен будет требовать возврата оплаченного у продавца. Но опять же, никто не гарантирует, что даже отразив реальную цену квартиры в договоре, вы сможете взыскать ее - проблемы взыскания задолженности никто не отменял. У кредитора может не оказаться ни денег, ни имущества.
Romson
Ветеран
3 541
13 жовтня 2013
17 трав 2015 05:17
Цитата "Irnina":Сделка может оказаться проблемной после ее удостоверения. Т.к. ни один нотариус не может гарантировать, что не возникнут несовершеннолетние дети, наследники, супруги, решившие заявить свои права. При этом они могут отсудить у покупателя квартиру - это самый плохой вариант. И тогда покупатель должен будет требовать возврата оплаченного у продавца. Но опять же, никто не гарантирует, что даже отразив реальную цену квартиры в договоре, вы сможете взыскать ее - проблемы взыскания задолженности никто не отменял. У кредитора может не оказаться ни денег, ни имущества.
Рецепт таков: есть сомнения - не покупай.
Реальные гарантии защиты прав добросовестного преобретателя может дать только государство. А пока действует закон.
Из Гражданского кодекса:
Стаття 328. Підстави набуття права власності
1. Право власності набувається на підставах, що не заборонені законом, зокрема із правочинів.
2. Право власності вважається набутим правомірно, якщо інше прямо не випливає із закону або незаконність набуття права власності не встановлена судом.
Стаття 330. Набуття добросовісним набувачем права власності на майно, відчужене особою, яка не мала на це права
1. Якщо майно відчужене особою, яка не мала на це права, добросовісний набувач набуває право власності на нього, якщо відповідно до статті 388 цього Кодексу майно не може бути витребуване у нього.
Стаття 388. Право власника на витребування майна від добросовісного набувача
1. Якщо майно за відплатним договором придбане в особи, яка не мала права його відчужувати, про що набувач не знав і не міг знати (добросовісний набувач), власник має право витребувати це майно від набувача лише у разі, якщо майно:
1) було загублене власником або особою, якій він передав майно у володіння;
2) було викрадене у власника або особи, якій він передав майно у володіння;
3) вибуло з володіння власника або особи, якій він передав майно у володіння, не з їхньої волі іншим шляхом.
2. Майно не може бути витребувано від добросовісного набувача, якщо воно було продане у порядку, встановленому для виконання судових рішень.
3. Якщо майно було набуте безвідплатно в особи, яка не мала права його відчужувати, власник має право витребувати його від добросовісного набувача у всіх випадках.
Irnina
I
Користувач
38
16 травня 2015
17 трав 2015 13:22
Цитата "Romson":А пока действует закон.
Из Гражданского кодекса:
Стаття 330. Набуття добросовісним набувачем права власності на майно, відчужене особою, яка не мала на це права
1. Якщо майно відчужене особою, яка не мала на це права, добросовісний набувач набуває право власності на нього, якщо відповідно до статті 388 цього Кодексу майно не може бути витребуване у нього.
Не все так однозначно. Тот же Гражданский кодекс содержит и следующее:
Стття 216 Правові наслідки недійсності правочину
1. Недійсний правочин не створює юридичних наслідків, крім тих, що пов'язані з його недійсністю.
У разі недійсності правочину кожна із сторін зобов'язана повернути другій стороні у натурі все, що вона одержала на виконання цього правочину...
Лица, заинтересованные в расторждении договора, будут оспаривать его действительность и требовать возврата переданной по недействительному договору квартиры.
Romson
Ветеран
3 541
13 жовтня 2013
17 трав 2015 19:33
Здесь много всего:
Про судову практику в справах про захист права власності та інших речових прав
//zakon2.rada.gov.ua/laws/show/v0005740- 14/page
Irnina
I
Користувач
38
16 травня 2015
17 трав 2015 20:05
Спасибо. Полезное чтение.
Хотя я в целом веду к тому, что не вижу смысла указывать в договоре реальную цену покупки. Обычно считают, что таким образом покупатель может потребовать возврата реально уплаченной цены в случае негативного развития событий. Но в реальности это не дает гарантий возврата уплаченного. Вот и получается, что указав реальную цену покупки, стороны лишь увеличивают свои расходы по оформлению.
Хотя я в целом веду к тому, что не вижу смысла указывать в договоре реальную цену покупки. Обычно считают, что таким образом покупатель может потребовать возврата реально уплаченной цены в случае негативного развития событий. Но в реальности это не дает гарантий возврата уплаченного. Вот и получается, что указав реальную цену покупки, стороны лишь увеличивают свои расходы по оформлению.
Romson
Ветеран
3 541
13 жовтня 2013
18 трав 2015 05:30
Цитата "Irnina":Спасибо. Полезное чтение.
Хотя я в целом веду к тому, что не вижу смысла указывать в договоре реальную цену покупки. Обычно считают, что таким образом покупатель может потребовать возврата реально уплаченной цены в случае негативного развития событий. Но в реальности это не дает гарантий возврата уплаченного. Вот и получается, что указав реальную цену покупки, стороны лишь увеличивают свои расходы по оформлению.
Это может быть основанием для признания сделки недействительной. Да и экспертная оценка сейчас, ниже которой цену ставить нельзя.
kidav
k
Новачок
11
14 квітня 2013
20 трав 2015 07:36
Здравствуйте всем!
Правильно ли я понял, что большинство сделок по продаже проводятся в долларах и наличными? Представляю себе, какие риски при такой оплате и для продавца и для покупателя! Возможно ли потом перевести деньги от продажи через украинский банк на счет в европейском банке?
Правильно ли я понял, что большинство сделок по продаже проводятся в долларах и наличными? Представляю себе, какие риски при такой оплате и для продавца и для покупателя! Возможно ли потом перевести деньги от продажи через украинский банк на счет в европейском банке?
parihmaher
p
Постійний користувач
370
01 жовтня 2008
20 трав 2015 09:27
Цитата "kidav":Здравствуйте всем!
Правильно ли я понял, что большинство сделок по продаже проводятся в долларах и наличными?
Правильно. Только это прихоть продавца а не покупателя.
Кроха
Постійний користувач
162
26 березня 2010
20 трав 2015 20:58
Цитата "kidav":Здравствуйте всем!
Правильно ли я понял, что большинство сделок по продаже проводятся в долларах и наличными? Представляю себе, какие риски при такой оплате и для продавца и для покупателя! Возможно ли потом перевести деньги от продажи через украинский банк на счет в европейском банке?
Деньги перевести можно, НО ограничения НБУ действуют на перевод со счёта на счёт (между Физ. лицами точно, между юр. не знаю).
1 платёж = 500$+0,5%+15$.
Т.е. при нынешних ограничениях выходят большие потери.
kidav
k
Новачок
11
14 квітня 2013
21 трав 2015 12:25
Цитата "Кроха":
Деньги перевести можно, НО ограничения НБУ действуют на перевод со счёта на счёт (между Физ. лицами точно, между юр. не знаю).
1 платёж = 500$+0,5%+15$.
Т.е. при нынешних ограничениях выходят большие потери.
Спасибо за ответ!
Перевод собственных денег на собственный счет в европейском банке это тоже платеж?
kidav
k
Новачок
11
14 квітня 2013
21 трав 2015 12:33
Любопытно, откуда у людей могут быть доллары или евро если действуют ограничения НБУ на покупку/продажу валюты? Ведь на покупку квартиры понадобятся минимум десятки тысяч.
fox78
f
Гість
5
24 березня 2015
21 трав 2015 13:22
Цитата "Кроха":
Деньги перевести можно, НО ограничения НБУ действуют на перевод со счёта на счёт (между Физ. лицами точно, между юр. не знаю).
1 платёж = 500$+0,5%+15$.
Т.е. при нынешних ограничениях выходят большие потери.
о каком переводе валютных средств за границу вообще идет речь? почитайте инструкции НБУ. Если перечисление со счета резидента, то о перечислении на свой валютный счет за границей даже не мечтайте. Не понимаю как можно давать такие некомпетентные ответы
Irnina
I
Користувач
38
16 травня 2015
22 трав 2015 11:18
Тема о покупке недвижимости в Украине, а обсуждается оплата валютой со счета на счет?! По договору, заверяемому у украинского нотариуса, оплата осуществялется в нац.валюте ГРИВНЕ. Иных вариантов официально нет. На практике большинство продавцов предпочитает оплату в долларах наличными, и здесь возникает вопрос - как это сделать на практике?
Romson
Ветеран
3 541
13 жовтня 2013
28 трав 2015 05:20
Есть ещё один аспект. Покупатели сами шарахаются гривневой цены, усматривая в этом какой-то подвох: "Это что все хотят доллары, а он грн? Мне придётся менять? Зачем тогда собирали доллары?".
Я продавал в грн (в последний год 2 кв-ры). Часто звонящий просил озвучить цену в долларах. Я говорил, что нужны грн. Разговор закончен.
Цена в грн сопоставима по курсу с предложением в долларах подобных квартир (или почти подобных, т.к. квартиры были в новых сданных домах).
Я продавал в грн (в последний год 2 кв-ры). Часто звонящий просил озвучить цену в долларах. Я говорил, что нужны грн. Разговор закончен.
Цена в грн сопоставима по курсу с предложением в долларах подобных квартир (или почти подобных, т.к. квартиры были в новых сданных домах).
Кроха
Постійний користувач
162
26 березня 2010
28 трав 2015 16:26
Цитата "fox78":
о каком переводе валютных средств за границу вообще идет речь? почитайте инструкции НБУ. Если перечисление со счета резидента, то о перечислении на свой валютный счет за границей даже не мечтайте. Не понимаю как можно давать такие некомпетентные ответы
А Вы что-то перечисляли или только прочитали инструкцию НБУ?
Кроха
Постійний користувач
162
26 березня 2010
28 трав 2015 16:28
Цитата "Irnina":Тема о покупке недвижимости в Украине, а обсуждается оплата валютой со счета на счет?! По договору, заверяемому у украинского нотариуса, оплата осуществялется в нац.валюте ГРИВНЕ. Иных вариантов официально нет. На практике большинство продавцов предпочитает оплату в долларах наличными, и здесь возникает вопрос - как это сделать на практике?
Когда Вы будете что-то покупать или продавать, то Вам риелтор+нотариус+банковский работник всё подробно расскажут.
Каталог відгуків про будинки Києва
Знайдіть свій будинок та розкажіть про нього. Що подобається, а що ні? Допоможіть тим хто шукає житло
Детальніше
- ЖК Петровский квартал | Novbud | Петровское27.04801
- ЖК Family 2 | Фемели | Гатное, ул. Семейная27.047
- ЖК Scandia | Скандия | Бровары, ул. Богунская27.042 998
- ЖК На Озерній | Атлант | Новосілки, вул. Озерна27.04781
- ЖК в Гранд Виллас | Ворзель, с. Михайловка-Рубежовка26.045 534
- ЖК "Коцюбинский", Коцюбинское, ул. Пономарева, 2626.0411 270
- МФК Intergal City | Интергал Сити | ИнтерГал-Буд | ул. Старонаводницкая, 16-Б26.0454
- Бровары, ул. Петлюры, 28 | Атлант26.0499
- ЖК Урловский-2 | Киевгорстрой | ул. Сортировочная, Канальная, Клеманская26.042 036
- ЖК Академ-квартал | ИнтерГал-Буд | пер. Приборный, 1025.041 002
- Чи варто зараз купувати нерухомість?27.043 450
- Дядечко Євгеній Вікторович (0675072477) втік з орендованої квартири14.047
- Походження грошей на купівлю квартири при її продажу17.035
- Двухэтажные квартиры в новостройках17.0311
- Продаж кімнати сусіду17.032
- Управляющая компания угрожает отключить электричество - это законно?27.023
- Перепланировка - вопросы юридического характера11.02177
- Квартира в Черкасах, вторинне житло13.011
- Погорельцев Эдуард Валентинович - недобросовестный арендатор11.124
- Петиція до Президента: штраф за порушення тиші у нічний час з боку квартирантів24.044
- Де ви замовляли послугу 3-д дизайну інтер'єру?24.042
- Оправдывает ли себя посудомоечная машина09.04158
- Отзывы о кондиционерах. Какой кондиционер лучше08.04275
- Как подобрать кухонную мебель25.032
- Як вибрати правильний бойлер: Посібник від сантехніка з 20-річним досвідом13.031
- Болит спина27.0169
- Какая ткань подойдёт для пуфиков и мягких сидений для табуретов12.1218
- Шукаю фільтр та мішок багаторазовий для пилу.03.111
- ЖК "Зелений двір", Івано-Франківськ, вул. Тисменицька23.048
- ЖК "Імперіал Парк Авеню", Чернівці, вул. Рівненська, 7 - "Імперіал Буд"13.024
- ЖК "Дом у моря", Одесса, Южный, ул. Иванова28.1216
- ЖК Kandinsky Odessa Residence | Кандинский | Одесса, Французский бульвар, 63/6505.12181
- ЖК Європейський Двір 1 | 2 | Эко Комфорт Груп | Чернігів27.114
- ЖК Приморские Сады | Graf development | Одесса, ул. Марсельская31.104
- Посоветуйте рабочих для ремонта квартиры15.04138
- Помогите выбрать хороший шуруповерт26.0338
- Входные двери. Отзывы о бронедверях и советы15.03297
- Посоветуйте систему инсталляции для сантехники25.0226
- Проектування електрощита у Візіо07.021
- Помогите, пожалуйста, собрать перекрестный выключатель.23.011
- Монтаж телевізора09.012
- Гідробокс.допоможіть.зібрти gm418sv06.011
- Пластиковые окна, какие лучше - поделитесь отзывами22.12239
- Своя машина или такси?26.04534
- Війна в Україні 2022 | Коли закінчиться війна?24.0415
- А что смотрим?24.04475
- Продам Электроды Сварочну проволоку Баллоны Сварчные материалы оборудование12.032
- Отдам гипсокартон по символической цене03.031
- Строительные материалы, продажа оптом и в розницу03.0370
- Рекомендую всім своїм знайомим Андроцентр!24.023
- Куди краще звернутися за імплантацією зуба в Києві?24.024
- Спасение от комаров, советы11.0237
Каталог відгуків про будинки Києва
Знайдіть свій будинок та розкажіть про нього. Що подобається, а що ні? Допоможіть тим хто шукає житло
Детальніше