Создание ОСББ (как замена ЖЕКу)

Цитата "ТТТТТТ":

А "что-то новое" это что? я за ОСББ, я хочу заплатить деньги и по возможности принимать участие в субботниках... я не хочу и не могу чистить снег((. Я хочу четко понимать,что меня ждет вместо нашего ЖЭК. Будет лучше для меня не аргумент.

Катюша, чистить снег будет кому))) Тем более, что Вы - хрупкая девушка..
Лично я по горло сыта нашим ЖЕКом, и поэтому голосовать будем ЗА ОСББ. Сегодня на собрании вообще не было аргументов! Ноиз двух зол выбираем наименьшее.
Я знаю на примерах некоторых ОСББ, что идеальный вариант - это когда жильцы домов сами решают все комунальные вопросы. Это и дешевле, и эффективнее.
Вы правы. Аргументов нет, доверия - тем более, но наша семья приняла решение голосовать ЗА.

Цитата "victoria85":

Вот все бояться, но желающих пойти в правление или ревизионную комиссию особо не наблюдается, так как поговорить можно, а ответственность взять на себя - это совсем другое. Хоть нагайкой заганяй людей контролировать свою собственность. Прибыльный бизнес там, где всем остальным не интересно вникать. По крайней мере с ОСББ движение финансом не просто можно посмотреть, обнародовать эту информацию положено по закону.

Самый прибыльный бизнес - это частный ЖЕК, так как тут вообще нет возможности контролировать движение денежных средств. Сегодня на собрании представители Комфорт-Мастера сказали, что долги одного комплекса они могут перекрывать деньгами, которые люди платять за обслуживании в другом комплексе. Ну как так? Тоесть если у нас много неплатильщиков, а другой дом под обслуживанием Комфорт-Мастера (например на Позняках), платят нормально, то их деньгами компенсируют наши долги. Ну или наоборот, нашими деньгам компенчируют какой-то другой проблемный дом. Это как вообще понять? Люди платят деньги за свой дом, но их деньги перекидывают на другой комплекс? И о каком контроле речь идет?

Еще смущает вопрос с неплатильщиками. Как так выходит, что Комфорт-Мастер ни единого раза не подал в суд на неплатильщиков? Тоесть требовать платы с неплатильщиков им не интересно, или как?

Я бы пошла в рев. комиссию, но в ней хочет быть тетка (по-другому не скажешь), кот. сидела в 1 ряду в красном свитере и постоянно ляпала языком (простите, не могу другими словами). Все заметили, как она ворковала с бухгалтером К-М Ириной и Алексей Момот ее называл Татьяной.
С такими людьми и работать не получится, и не особо приятно.

Я все понимаю и уважаю ваше решение,но как наше ОСББ бедет бороться с неплательщиками, чем перекроет нехватку средств? Не уверена что найдутся лишние деньги на судебные волокиты. Как будет учитываться мнение всех? Четкий план действий и мы "за"! Ломать не строить!

Цитата "ТТТТТТ":

Я все понимаю и уважаю ваше решение,но как наше ОСББ бедет бороться с неплательщиками, чем перекроет нехватку средств? Не уверена что найдутся лишние деньги на судебные волокиты. Как будет учитываться мнение всех? Четкий план действий и мы "за"! Ломать не строить!

Сегодня задавали такой вопрос, но ответа не было. Может я далеко сидела и не услышала?
Ув. инициативная группа, ответьте в ветке, плз! Еще одного собрания во дворе просто не вынесем, да и ответов там опять не получим. (Либо не услышим)

Цитата "Yelena_1":

Сегодня задавали такой вопрос, но ответа не было. Может я далеко сидела и не услышала?
Ув. инициативная группа, ответьте в ветке, плз! Еще одного собрания во дворе просто не вынесем, да и ответов там опять не получим. (Либо не услышим)

И я буду благодарна за ответы!

Цитата "Yelena_1":

Ну извините! Что Вам стало ясно после собрания? На вопросы почему Комфорт-Мастер не убирают снег и почему работает 1 дворник вместо 4 лично я ответы не получила.
Может быть, конечно, это в связи с тем, что г-ну Момоту нужно было бежать на фуршет, ой, простите, на встречу, которая была назначена на 14.00, но думаю, что он их просто спас.
С какими своими обязанностями справляется К.-М.? Организованно вывозят мусор - так это проще простого - заключил договор - вот и все.
Мне и еще 20 соседям стало ясно лишь то, что инициативная группа сегодня собралась лишь для того, чтобы нам сказать, что ОСББ - это круто, и чтобы мы проголосовали ЗА его создание или ПРОТИВ. Но рассказать ничего конкретного опять не смогли. И ВСЕ 3 варианта развития событий после создания ОСББ - нанять К-М, нанять другую организацию (скорее всего, предложенную мэром), либо заниматься решением всех вопросов самим - на самом деле никто рассматривать не будет (ИМХО). Сами не захотят, поскольку, если бы хотели, уже озвучили бы нам план развития комплекса прямо сегодня, а не через месяц или два.
Вариант нанимать К-М резона нет. Но для проформы их выслушают.
Остается последний вариант - нанять суперпрофессионалов, коими являются исключительно промэрские подрядчики.
Благо у нас дома на гарантии ДСК на 5 лет!
И вот перед нами дилемма: оставлять К-М, либо же голосовать за что-то новое.
Но все же склоняемся ко 2..

Сами может быть и могли управлять домом. А управлять - это просто нанять рабочих (дворники, диспетчер, электрик-сантехник), компанию по обслуживанию лифтов и вывоза мусора и контролировать исполнения услуг. Все остальные договора (тепло вода, электрика) у нас и так подписаны напрямую с этими организациями, ОСББ или ЖЕК тут не участвует. Но все накинулись на предыдущих собраниях, крича, что хотим профессионала, а не кого-то из этих инициаторов в качетстве управителя. Хорошо, вот вам выбор. Как проголосуете, так и будет (Комфорт-Мастер или другая компания). Но опять не так. Я была на собрании и не слышала такого, что поставят компанию, предложенную мером. Вернее не так. Если у нас не будет органа коллективного принятия решения, тоесть ОСББ, то организацию назначит мер, это правда (если Косфорт-Мастер договориться с городом, может и они остануться). Но решать будет город. Если будет ОСББ, то тогда мы решаем, а не мер, какую организацию нанимать. Ну или самим нанимать людей. Но после той грязи, что выливается на инициативную группу за их же инициативу, я бы на их месте не ввязывалась в управление домом. Какой смысл говорить о своих идеях развития комплекса, когда все кричать "Хотим независимую организацию", "Хотим Комфорт-Мастер", "Хотим что угодно, но не то, что вы предлагаете" и т.д. На предварительных собраниях у меня сложилось впечатление, что всегда хотят кардинально противоположное тому, что предлагает инициативная группа. Вот если бы они сказала "Давайте оставим идею с ОСББ и пусть все остается, как есть", я уверена, что тут же начались бы разговоры "А что теперь они скрывают", "В кабалу коммерческого ЖЕКа затащить нас хотят, откат получили, гады. Нужно срочно ОСББ". Но вот так как-то.

На собрании же сказали, что если не нравиться эта инициативная группа, то формируйте другую и вперед, найдите жильцов, которым доверяете и которые готовы взяться за это бесплатно, так как правление не получает денег, это все на общественных началах. Если ОСББ сформируется, то можете на общем собрании сменить это правление на другое. Но нужно что-то делать. С новым законом как раньше уже не будет, государство обязывает брать ответственность на себя за свои дома. Эта ответственность и раньше была, дом не ответственность ЖЕКа и не его собственность, ЖЕК просто предоставляет определенные услуги за те деньги, что мы платим, не более. Просто теперь наша ответственность четко прописана законом. Вот только проблема, что за 9 месяцей существования нового закона, единицы удосужились прочитать его и вникнуть. Сегодня слышала, как люди уверенно заявляют, что зачем так много людей в правлении, им же платить нужно, у них образование не то и т.д.
Но почитайте закон! Правление - это представители дома перед другими организациями, но не электрики, сантехники или бухгалтера. Они не получают зарплату. Лично члены правления не обслуживает дом, для это нанимаются люди, как и в ЖЕКе. Все решения принимаются на обшем собрании и правление реализует это решение. Например, решили жильцы нанять независимого управляющего с опытом не из членов правления, правление нашло управляющего и заключило с ним договор от имени жильцов.

Цитата "ТТТТТТ":

Я все понимаю и уважаю ваше решение,но как наше ОСББ бедет бороться с неплательщиками, чем перекроет нехватку средств? Не уверена что найдутся лишние деньги на судебные волокиты. Как будет учитываться мнение всех? Четкий план действий и мы "за"! Ломать не строить!

По неплательщикам говорили на собрании - только через суд. А как еще, не линчевать же? Хотя это эффективней )) Но других нет вариантов, кроме суда. А платить - тут как юрист грамотно пропишет. Судебные издержки можно и на неплательщика нерекинуть.
Из опыта ОСББ, где живут мои родственники. Около 70% неплатильщиков становяться платильщиками уже после первой повестки в суд До суда и не доходило часто.

Мнение всех учитывается путем голосования всех жильцов. Других легитимных методов тоже нет. Но тут нужно понимать, что учитывается мнение большинства. Тоесть если большинство собственников за определенное решение, то несогласным это решение нужно просто принять. Под каждого не подствоишься.

Цитата "victoria85":

По неплательщикам говорили на собрании - только через суд. А как еще, не линчевать же? Хотя это эффективней )) Но других нет вариантов, кроме суда. А платить - тут как юрист грамотно пропишет. Судебные издержки можно и на неплательщика нерекинуть.
Из опыта ОСББ, где живут мои родственники. Около 70% неплатильщиков становяться платильщиками уже после первой повестки в суд До суда и не доходило часто.

Мнение всех учитывается путем голосования всех жильцов. Других легитимных методов тоже нет. Но тут нужно понимать, что учитывается мнение большинства. Тоесть если большинство собственников за определенное решение, то несогласным это решение нужно просто принять. Под каждого не подствоишься.

А средства на хорошего юриста у нас будут)? И чем будите перекрывать недостачу в бюджете пока пройдут судебные тяжбы?

Цитата "victoria85":

Сами может быть и могли управлять домом. А управлять - это просто нанять рабочих (дворники, диспетчер, электрик-сантехник), компанию по обслуживанию лифтов и вывоза мусора и контролировать исполнения услуг. Все остальные договора (тепло вода, электрика) у нас и так подписаны напрямую с этими организациями, ОСББ или ЖЕК тут не участвует. Но все накинулись на предыдущих собраниях, крича, что хотим профессионала, а не кого-то из этих инициаторов в качетстве управителя. Хорошо, вот вам выбор. Как проголосуете, так и будет (Комфорт-Мастер или другая компания). Но опять не так. Я была на собрании и не слышала такого, что поставят компанию, предложенную мером. Вернее не так. Если у нас не будет органа коллективного принятия решения, тоесть ОСББ, то организацию назначит мер, это правда (если Косфорт-Мастер договориться с городом, может и они остануться). Но решать будет город. Если будет ОСББ, то тогда мы решаем, а не мер, какую организацию нанимать. Ну или самим нанимать людей. Но после той грязи, что выливается на инициативную группу за их же инициативу, я бы на их месте не ввязывалась в управление домом. Какой смысл говорить о своих идеях развития комплекса, когда все кричать "Хотим независимую организацию", "Хотим Комфорт-Мастер", "Хотим что угодно, но не то, что вы предлагаете" и т.д. На предварительных собраниях у меня сложилось впечатление, что всегда хотят кардинально противоположное тому, что предлагает инициативная группа. Вот если бы они сказала "Давайте оставим идею с ОСББ и пусть все остается, как есть", я уверена, что тут же начались бы разговоры "А что теперь они скрывают", "В кабалу коммерческого ЖЕКа затащить нас хотят, откат получили, гады. Нужно срочно ОСББ". Но вот так как-то.

На собрании же сказали, что если не нравиться эта инициативная группа, то формируйте другую и вперед, найдите жильцов, которым доверяете и которые готовы взяться за это бесплатно, так как правление не получает денег, это все на общественных началах. Если ОСББ сформируется, то можете на общем собрании сменить это правление на другое. Но нужно что-то делать. С новым законом как раньше уже не будет, государство обязывает брать ответственность на себя за свои дома. Эта ответственность и раньше была, дом не ответственность ЖЕКа и не его собственность, ЖЕК просто предоставляет определенные услуги за те деньги, что мы платим, не более. Просто теперь наша ответственность четко прописана законом. Вот только проблема, что за 9 месяцей существования нового закона, единицы удосужились прочитать его и вникнуть. Сегодня слышала, как люди уверенно заявляют, что зачем так много людей в правлении, им же платить нужно, у них образование не то и т.д.
Но почитайте закон! Правление - это представители дома перед другими организациями, но не электрики, сантехники или бухгалтера. Они не получают зарплату. Лично члены правления не обслуживает дом, для это нанимаются люди, как и в ЖЕКе. Все решения принимаются на обшем собрании и правление реализует это решение. Например, решили жильцы нанять независимого управляющего с опытом не из членов правления, правление нашло управляющего и заключило с ним договор от имени жильцов.

Ну опять 25!
Вы сидели в 1 ряду? Я же в конце зала. Естественно, Вы не слышали, но повторю эспешиали фо ю. У меня на данный момент очень серьезная работа и двое маленьких детей. И в связи с этим я не смогу уделять должного внимания вопросам ОСББ. А здесь нужно отдаваться по полной программе.
И перечитайте мои комменты. Поскольку такие как я не могут принимать в этом участие, мы понимаем, что выбора нет и принимаем его.
А на счет того, что необходимо всего-навсего нанять дворников, сантехников и всех, кого Вы перечислили вначале, то это не так.
Нужно гораздо больше. Перечитайте сообщения modelism, freelaw, Sieg и др

Цитата "ТТТТТТ":

А средства на хорошего юриста у нас будут)? И чем будите перекрывать недостачу в бюджете пока пройдут судебные тяжбы?

+1

Yelena_1

Вы светлый человек, но я поражаюсь тому, как ваши эмоции и посыл к поиску справедливости выключают Ваш разум.

Выбирая ОСББ, вы выбираете меньшее зло, но где гарантия в том, что ОСББ в лице представленного правления окажется действительно меньшим злом.

Я готов поспорить с тем, что общее собрание действительно реальный фактор контроля правления.
У нас общество потребителя и оно скушает все, что ему подсунут. Примером есть сегодняшний балаган, который закончился тем, что на утверждении устав без включения каких-либо инициатив действительно выгодных для жителей, а не для правления.
Контроль посредством ревизионной комиссии - бред. Могу заверить, что документация будет оформлена надлежащим образом.

Действенным контролем может быть исключительно наличие реально разработанных инструкций, которые бы определяли действия правления по выбору управителя, по выбору поставщиков каких-либо услуг, наличие бизнес плана с доходными и расходными частями, отступ от которых был бы первым звонком о том, что-то делается не так.

Этого правление не то, что не делает, даже не обещает!

Поэтому не вижу выгоды жителей от происходящего процесса по созданию ОСББ.

Вижу единственное лицо, которое окажется в плюсе. Несмотря на занятость, сегодня оно подтвердило это своим присутствием.
Не создадим ОСББ – после 01.07.16 к нему придет комфорт с непустыми карманами и просьбой передать комплексы под их управление. Создадим ОСББ – к нему придет правление в лице нашего депутата, а нам впарят лучшего поставщика коммунальных услуг. При этом не удивлюсь, если это будет с нуля создана компания.

А Вы при всех этих раскладах будете бегать с лопатой по субботникам.

Цитата "Yelena_1":

Ну опять 25!
Вы сидели в 1 ряду? Я же в конце зала. Естественно, Вы не слышали, но повторю эспешиали фо ю. У меня на данный момент очень серьезная работа и двое маленьких детей. И в связи с этим я не смогу уделять должного внимания вопросам ОСББ. А здесь нужно отдаваться по полной программе.
И перечитайте мои комменты. Поскольку такие как я не могут принимать в этом участие, мы понимаем, что выбора нет и принимаем его.
А на счет того, что необходимо всего-навсего нанять дворников, сантехников и всех, кого Вы перечислили вначале, то это не так.
Нужно гораздо больше. Перечитайте сообщения modelism, freelaw, Sieg и др

Ми дуже вдячні за Вашу підтримку.

Думаю, що наразі моя робота не менш серйозна, ніж Ваша, і, скажу чесно, сконцентруватися повністю на ній не виходить. Робота займає повний робочий день у Києві. Щоденно на 8-30 на Лукянівку, потім назад у Вишгород, вдома 19-30, повечеряв - і на зібрання. І так на по декілька разів на тиждень.

Зайняття організацією зборів по створенню ОСББ протягом декількох останніх місяців забрало дуже багато зусиль, часу та навіть деякі власні кошти. Але мені подобається працювати у такій команді, яка у нас зформована - усім її членам не все одно, що твориться за дверима їх квартири, у них зона власного комфорту не закінчується за порогом власної квартири.

Сьогодні на зборах ми бачили організовану спробу їх зірвати з боку дуже обмеженого кола осіб, які прийшли за годину до зборів, зайняли перший ряд у залі та старалися перекричати будь-які спроби конструктивного діалогу. Дякуємо усім, хто не піддався на ці провокації - завдячуючи вам, ми змогли спробувати донести свої ідеї подальшого розвитку наших двох будинків.
Це не останні наші загальні збори - як мінімум, створивши ОСББ, ми щороку повинні їх проводити. Вважаю, що ми зробили перший крок у напрямку налагодження взаєморозуміння, пошуку компромісу та спільного знаходження взаємоприйнятних рішень.
Навіть шлях довжиною в тисячі кілометрів розпочинається із першого кроку. Тому я усіх вітаю із тим, що ми цей крок зробили.

Миру усім та добра.

Цитата "freelaw":

Yelena_1

Вы светлый человек, но я поражаюсь тому, как ваши эмоции и посыл к поиску справедливости выключают Ваш разум.

Выбирая ОСББ, вы выбираете меньшее зло, но где гарантия в том, что ОСББ в лице представленного правления окажется действительно меньшим злом.

Я готов поспорить с тем, что общее собрание действительно реальный фактор контроля правления.
У нас общество потребителя и оно скушает все, что ему подсунут. Примером есть сегодняшний балаган, который закончился тем, что на утверждении устав без включения каких-либо инициатив действительно выгодных для жителей, а не для правления.
Контроль посредством ревизионной комиссии - бред. Могу заверить, что документация будет оформлена надлежащим образом.

Действенным контролем может быть исключительно наличие реально разработанных инструкций, которые бы определяли действия правления по выбору управителя, по выбору поставщиков каких-либо услуг, наличие бизнес плана с доходными и расходными частями, отступ от которых был бы первым звонком о том, что-то делается не так.

Этого правление не то, что не делает, даже не обещает!

Поэтому не вижу выгоды жителей от происходящего процесса по созданию ОСББ.

Вижу единственное лицо, которое окажется в плюсе. Несмотря на занятость, сегодня оно подтвердило это своим присутствием.
Не создадим ОСББ – после 01.07.16 к нему придет комфорт с непустыми карманами и просьбой передать комплексы под их управление. Создадим ОСББ – к нему придет правление в лице нашего депутата, а нам впарят лучшего поставщика коммунальных услуг. При этом не удивлюсь, если это будет с нуля создана компания.

А Вы при всех этих раскладах будете бегать с лопатой по субботникам.

Полностью согласна. Ув инициативная группа, хватит воды, дайте конструктив коль вышли с предложением к людям. Давайте четко и по сути...

Цитата "ТТТТТТ":

А средства на хорошего юриста у нас будут)? И чем будите перекрывать недостачу в бюджете пока пройдут судебные тяжбы?

А чем покрывает Комфорт-Мастер? Ну та же ситуация, только они даже не пробуют стянуть задолженность, просто спокойно чем-то перекрывают. И будут перекрывать годами вашими же деньгами, пока Вы исправно платите. Ну если суд не подходит, как в принцыпе единственный законно возможный способ, то предложите свой, может все за ним и последуют. А то и суд не о, и юрист не подходит, но другого варианта с ваших уст не было произнесено. Ну тогда закрыть глаза и погладить по голове неплатильщиков, чтоб и дальше не платили. Зато мы судами заниматься не будем.

Хотя после вчерашнего собрания я задумалась сама, стоит ли платить. Когда представители Комфорт-Мастера сказали, что за счет одного дома они перекрывают долги другого дома (который вообще может находиться в другом городе), я просто опешила. Тоесть если мы тут все исправно будем платить, то вполне возможно, что нашими деньгами будут перекрывать не просто долги неплатильщиков нашего комплекса, а вообще другого более проблемного дома. Ну замечательно.
Но это ничего. Главное в ОСББ с судами не возиться и продолжать спонсировать "Не подскажете что?". А то отчет от Комфорт-Мастера о потраченных деньгах я еще ни разу не видела.

Надеюсь ОСББ таки не будет. Не потому что не хочу, а потому что мы заслужили жить с паршивым ЖЕКом, не знать, куда уходят деньги, не получать надлежащие услуги, годами спонсировать неплатильщиков и бухтеть на форумах.

Цитата "victoria85":

А чем покрывает Комфорт-Мастер? Ну та же ситуация, только они даже не пробуют стянуть задолженность, просто спокойно чем-то перекрывают. И будут перекрывать годами вашими же деньгами, пока Вы исправно платите. Ну если суд не подходит, как в принцыпе единственный законно возможный способ, то предложите свой, может все за ним и последуют. А то и суд не о, и юрист не подходит, но другого варианта с ваших уст не было произнесено. Ну тогда закрыть глаза и погладить по голове неплатильщиков, чтоб и дальше не платили. Зато мы судами заниматься не будем.

Имея четкий план,бюджет вы бы аргументировано ответили! Хватит воспринимать все в штики! Хочется четко понимать как будут решаться вопросы.

А еще люди не понимают, что такое ОСББ. Они все ждут конструктив. ОСББ - это форма принятия коллективные решений и все. Сами члены правления ничего не решают, они не имеют права так делать. Конструктив должен идти от всех владельцев квартир. В ОСББ есть несколько вариантов развития событий (кто будет управлять домом и т.д.). Собственникам нужно выбрать, что они хотят, и это будет воплощаться в жизнь. НО НЕТ! Многим жителям не нравиться брать на себя ответственность и принимать решения. Им нужен конструктив, на который они наверняка ответят "Не так". А их спросят "А как вы хотите? Проголосуйте". А они "Я не знаю как, но не так. И вообще мне некогда, но главное, что все не так".
Вам же на собрании рассказали, какие есть варианты с дальнейшем управлением дома. Люди должны выбрать. Но нет, не подошло. То вы как хотите, чтоб опять все за вас решили или все же принять участие в жизни вашего же дома.

Цитата "ТТТТТТ":

Имея четкий план,бюджет вы бы аргументировано ответили! Хватит воспринимать все в штики! Хочется четко понимать как будут решаться вопросы.

Ну какой четкий бюджет? Комфорт-Мастер не дает цифр с расходами? Как посчитать бюджет? Сколько электроэнергии уходит на комплекс, сколько воды, как зарплата у работников? Ничего же не дают. Все тайна покрытая мраком. Приблизительно можна предположить, во сколько обходиться дом, но понять точно можно только после того, как будут документы на руках.

Какой четкий план, если только жители могут выбрать, как будет обслуживаться дом: сами обслуживаем, Комфорт-Мастер, комунальный ЖЕК или другая организация. Можно только сделать предложение по всем вариантам, что уже есть темой второго собрания, если жильцы проголосуют за ОСББ, а владельцы выбирут, что они хотят. На собрании это говорили. Просчитать все варианты сейчас нельзя, так как не ясны затраты дома. Когда они будут, то можно делать уже предложение: 1) попросить альтернативную компанию посчитать, во сколько обойдуться их услуги, 2) посчитать сколько будет обходиться обслуживание дома самостоятельно и 3) сравнить все это с Комфорт-Мастером. А какой четкий план сейчас вы хотите? Или если вы знаете, то предложите, пожалуйста.

Цитата "victoria85":

...у если суд не подходит, как в принцыпе единственный законно возможный способ, то предложите свой, может все за ним и последуют. А то и суд не о, и юрист не подходит, но другого варианта с ваших уст не было произнесено. Ну тогда закрыть глаза и погладить по голове неплатильщиков, чтоб и дальше не платили. Зато мы судами заниматься не будем.

предложу вариант: в лифтах устанавливается карточная система пользования, нет долгов - пользуешься, должник - ходишь пешком. И это один из законных вариантов. Также можно ввести оплату в зависимости от количества поездок, а не от площади квартиры... но это уже другая история...

На собрании возле дома, было предложение, назовите 3 причины почему мы должны перейти в ОСББ из КМ про гарантию домов на 5 лет спросили-ответа не последовало. Просто нанять людей как сказала Victoria,это жесть, а про амортизацию дома, увы забыли. Я до собрания была за ОСББ, после засомневалась.