Себестоимость жилья

Устал я уже от повторов.

1. Да, есть люди вполне порядочные и здравомыслящие. Откуда? Отсюда. В основном старшего поколения, выросшие из линейных до замначальников и начальниклв департаментов.

2. Воруют все! - это такой тост, или пожелание?
Воруют те, кому это а) доступно и б) ненаказуемо. В министерстве таких можно посчитать на пальцах одной руки. Остальные живут на зарплату и редкие подношения гостей из провинции.

3. А делать некому, кроме как самим жителям этой страны, включая нас с вами. Иначе надежда только на инопланетян.

Цитата:

1. Да, есть люди вполне порядочные и здравомыслящие. Откуда? Отсюда. В основном старшего поколения, выросшие из линейных до замначальников и начальниклв департаментов.

Они ничего не решают, голова гнилая.

Цитата:

2. Воруют все! - это такой тост, или пожелание?

Это констатация факта.

Цитата:

Воруют те, кому это а) доступно и б) ненаказуемо. В министерстве таких можно посчитать на пальцах одной руки.

Этого хватает. Политику определяет высший комсостав а не убощица. Украилу у меня на рынке мобилу,пошел в местный РОВД. Следователь молодой приятный парень грит - забей, я знаю кто держит рынок но ничего сделать не могу. И так у нас везде и всюду. А через пару лет этот следователь и рыпаться перестанет.

Цитата:

3. А делать некому, кроме как самим жителям этой страны, включая нас с вами.

А как вы это себе представляете? Кто будет сажать,кто будет судить? Если копнуть, шрек реально предатель родины, вот как вы себе представляете суд над ним? Лично я не вижу выхода из сложившейся ситуации.

Для сравнения.......мой брат купил квартиру, 3-х комнатную в Антверпене ( Бельгия) , больше 100 м2 , с евроремонтом , за 85 000 евро, у нас за подобную просят 800 000 - 1 миллион долларов. У него соседи -аккуратные бельгийцы , а у нас сами знаете кто. Во сколько же раз у нас обвалится рынок недвижимости ? За кредит он платит 4,5 %

Цитата:

.....
А как вы это себе представляете? Кто будет сажать,кто будет судить? Если копнуть, шрек реально предатель родины, вот как вы себе представляете суд над ним? Лично я не вижу выхода из сложившейся ситуации.

а шрек - это, простите, кто? по комплекции - янукович, но он щас политимпотент - его не видно и не слышно. верно, это самый "рейтинговый" президент украинской современности?

Цитата:

а шрек - это, простите, кто?

Он же прыщ, он же недоотравленый.

Цитата:

по комплекции - янукович, но он щас политимпотент - его не видно и не слышно. верно, это самый "рейтинговый" президент украинской современности?

Ничего не понял. Поясните свою мысль плиз.

Цитата:

Он же прыщ, он же недоотравленый.

Ничего не понял. Поясните свою мысль плиз.

спасибо за ответ. я так и подумал. не знал, что народный фольклор добавил эпитетов.

это не сложно. вспомните одноименного героя из одноименного мультфильма. его кожа (шкура) не была изъязвлена, а комплекция была весьма внушительна и габаритна. вот под эти параметры из политэлиты подходит янукович. но не Тимошенко, Ющенко, Яценюк, Балога, Ахметов...

Цитата:

спасибо за ответ. я так и подумал. не знал, что народный фольклор добавил эпитетов.

Ну как не добавить Для человека,который так красиво разводит руками, ничего не жалко, а уж тем более эпитетов.

Цитата:

это не сложно. вспомните одноименного героя из одноименного мультфильма. его кожа (шкура) не была изъязвлена, а комплекция была весьма внушительна и габаритна. вот под эти параметры из политэлиты подходит янукович. но не Тимошенко, Ющенко, Яценюк, Балога, Ахметов...

Да, что-то я в конце недели туплю. Простите.

P.S.
На самом деле сравнение идет не по комплекции а по "такой же уродливый".

Я бы предпочел не мультики обсуждать, а реальную ситуацию и реальных людей. Как только мы перейдем в режим кличек - Шрек, Вароффка, Яйцукович и пр., реальность от нас ускользнет.

Я выход вижу. Несколько.
Один из них небыстрый и муторный - через общественный протест, через близкие идеологически политсилы менять режим в целом и местные власти в частности. Но над этим приходится работать, добиваясь побед по мелочам, для начала.
Остальные это варианты эскапизма жить, не обращая внимания на них и не платя им налогов, уезжать, создавать пассивный доход и отчаливать в кругосветку (как Афанасий) и пр. Это тоже выходы, правда на состояние дел в стране они не влияют.

А домовой прафф.
вот в эрфии при деспотии растут общественные организации, идет борьба с чиновниками, производителями, забастовки итд мало, но идет... а что у наз?

Цитата:

Я бы предпочел не мультики обсуждать, а реальную ситуацию и реальных людей. Как только мы перейдем в режим кличек - Шрек, Вароффка, Яйцукович и пр., реальность от нас ускользнет.

Я выход вижу. Несколько.
Один из них небыстрый и муторный - через общественный протест, через близкие идеологически политсилы менять режим в целом и местные власти в частности. Но над этим приходится работать, добиваясь побед по мелочам, для начала.
Остальные это варианты эскапизма: жить, не обращая внимания на них и не платя им налогов, уезжать, создавать пассивный доход и отчаливать в кругосветку (как Афанасий) и пр. Это тоже выходы, правда на состояние дел в стране они не влияют.

Люди почему-то думают какая мерзкая власть, и что я могу с ней сделать?

Здесь заложены ошибки принципиального уровня.
1. Власть такая, какую вы себе позволили.
Плоха? Взятки берет? Тогда вспомните, сколько раз вы вместо того, чтобы решить вопрос правовым способом, "решали" его взяткой? Мы сами выкармливаем нашего чиновника, гаишникаи паспортистку в ЖЭке, а потом начинаем на всех обижаться.

2. Ничего не сделать тому, кто только шипит из угла, а сделать так ничего и не пытается. И тогда зачем удивляться, что за нас все решает кто-то - мы сами этому ктоту отдали руль от нашей жизни.

Цитата:

Люди почему-то думают: какая мерзкая власть, и что я могу с ней сделать?

Здесь заложены ошибки принципиального уровня.
1. Власть такая, какую вы себе позволили.
Плоха? Взятки берет? Тогда вспомните, сколько раз вы вместо того, чтобы решить вопрос правовым способом, "решали" его взяткой? Мы сами выкармливаем нашего чиновника, гаишникаи паспортистку в ЖЭке, а потом начинаем на всех обижаться.

2. Ничего не сделать тому, кто только шипит из угла, а сделать так ничего и не пытается. И тогда зачем удивляться, что за нас все решает кто-то - мы сами этому ктоту отдали руль от нашей жизни.

+1

Цитата:

Люди почему-то думают: какая мерзкая власть, и что я могу с ней сделать?

Здесь заложены ошибки принципиального уровня.
1. Власть такая, какую вы себе позволили.
Плоха? Взятки берет? Тогда вспомните, сколько раз вы вместо того, чтобы решить вопрос правовым способом, "решали" его взяткой? Мы сами выкармливаем нашего чиновника, гаишникаи паспортистку в ЖЭке, а потом начинаем на всех обижаться.

2. Ничего не сделать тому, кто только шипит из угла, а сделать так ничего и не пытается. И тогда зачем удивляться, что за нас все решает кто-то - мы сами этому ктоту отдали руль от нашей жизни.

это увы нереально, т.к. заложено в большинстве, это как в старом анекдоте ...предвыборная кампания, кандидат выступает перед збирателями:"Преступная власть купается в роскоши! Она разбазаривает народные деньги и ворует\" \"Так вы хотите это прекратить?\" \"Кой черт прекратить! Я хочу в этом участвовать!\")

так что реальнее , чтобы ккаждый начинал с себя, и надеятся надо только на себя

А как вы отнесетесь к тому факту, что в мире предостаточно стран, где это реально? Там живут инопланетяне? Андроиды? Генетически модифицированные клоны? Или они не проходили всего того, что проходим мы?

Цитата:

А как вы отнесетесь к тому факту, что в мире предостаточно стран, где это реально? Там живут инопланетяне? Андроиды? Генетически модифицированные клоны? Или они не проходили всего того, что проходим мы?

В Израиле многие министры ездят на машинах класса ауди а6, тоёта лендкрузер, и многие считают, что они зажрались. Премьер министра пытаются судить за то, что он купил дом за 500000 баксов при "рыночной" цене 1000000. Коррупция везде...

Цитата:

В Израиле многие министры ездят на машинах класса ауди а6, тоёта лендкрузер, и многие считают, что они зажрались. Премьер министра пытаются судить за то, что он купил дом за 500000 баксов при "рыночной" цене 1000000. Коррупция везде...

Коррупция - это зло, которое невозможно победить, но можно запугать и загнать в темный угол.
Когда коррупция является социальной нормой (современная Украина) - это ненормально.

Я скажу такую крамольную вещь.
Понятие коррупции срочно необходимо пересмотреть. И ограничить его четкими рамками, причем частично узаконить.
Позже поясню свою мысль.

Цитата:

Я скажу такую крамольную вещь.
Понятие коррупции срочно необходимо пересмотреть. И ограничить его четкими рамками, причем частично узаконить.
Позже поясню свою мысль.

м-дя , договорились...вводим "доходные " должности и узоканиваем передачу их по наследству, для касты неприкасаемых

Это вы сказали, а не я.
Я пообещал прояснить свою идею, сделаю, но уже завтра.

Цитата:

Это вы сказали, а не я.
Я пообещал прояснить свою идею, сделаю, но уже завтра.

Я вижу реализацию этой идеи так: Чиновники должны зарабатывать больше, возможно даже мегабакс в месяц, но за взятки - тюрьма без вариантов, причём общая камера, где сидят те, кто украл мешок муки, потому что семью нечем кормить. Так и не прийдётся Европу смертной казнью дразнить, и коррупционеры по заслугам получат. Но это утопия, народ такое не поддержит.

Это самое понятие узаконенной коррупции существует в швейцарии. люди боятся шаг ступит, тк штрафы такие, что плакать хочецца и убить кого-нибудь. например парковка. что бы тут где-то припарковался не там? хохо 120 франков штраф и рыщут днем и ночью (это в стране, где после 17-30 все закрыть и все жрут сардельки). или тебе нужны какие-то бумажки или еще чего-нибудь (а они нужны регулярно) - плати некислые деньги от 25 франков за то, что ты не верблюд. ходят люди платят и чиновники взяток не берут, тк вылетят и ВСЕ! никакая работа им не светит. хотя справки дают быстро в тот же день, но по записи)))) верх бюрократии

тут, если скандал со взятками и мелкими проступления с чиновниками, так тут же становится известно. недавно нашли в компьютере софт порно и одного из чиновников свисс ТВ- чувак вылетел с работы и показывали по тв и радио говорили... потом были предположения, что ему хаккеры могли закинуть, тк была атака на сервера. сербы адоптированные прокалываются периодически со взятками. один пронес в тюрьму мобильный- звонок засекли из тюрьмы и чувак попал. второй серб работал в конторе по выдаче водительских удостоверений. он брал 3500 франков за права (что бы получить права надо проинвестировать 3500 в школу и 1000 сдача экзаменнов итд). чувака взяли и был громкий скандал. сейчас всех адоптированных свисс балканоидов типа йобанович, мразевич итд трусят, тк подозревают в махинациях.

глава свисс федерации ездит каждый день с массами на электричке из лазаны в берн, а не на машине. НЕПОЛОЖЕНА!

или история с моим англобоссом. уехал чел в командировку на неделю. оставил машину на парковке во дворе у дома. он платит за эту парковку муниципалитету. город начал работы и перерыли все трубы. его машину забрали на штраф плащадку. штраф 300 за то, что не убрал машину, 300 за перевозку и хранение машины на штрафплощадке, а после того, как он приехел в полицию и начал ооочень по английски тиховозмущаться и размахивать абонементом на бессрочную парковку -ему выписали еще штраф 120 франков за агрессию на полицию. прикол в том, что его никто не предупредил. никаких объяв не было. результат 720 франков. вот так вам правовое государство- машина по выкачиванию денег из населения. и таких орлов масса. про налоговою полицию я вообще молчу. штрафы в сотни франков рассылаются за так и люди не могут судиться, тк это оооочень дорого. проще заплатить. госфашизм.

Цитата:

Я скажу такую крамольную вещь.
Понятие коррупции срочно необходимо пересмотреть. И ограничить его четкими рамками, причем частично узаконить.
Позже поясню свою мысль.