Дом на ул. Саперно-Слободская, 24 - "ИнтерГал-Буд"

Цитата "Doc.":

Полностью поддерживаю, но сделать это будет с одной стороны, скорее всего, очень непросто,а с другой, учитывая изменения в законодательстве, просто необходимо («Про особливості здійснення права власності в багатоквартирних будинках»/ //socportal.info/2015/12/07/shho-chekaye -vlasnikiv-kvartir-najblizhchim-chasom.h tml)

Добрый день, соседи.
Учитывая изменения в законодательстве, предлагаю поднять вопрос относительно ОСББ.
Или мы будем только продолжать жаловаться на Павловича и наш ЖЭК? А с 01/07 непонятно вообще кто будет руководить домом: останется ЖЭК или будет другая компания.
Возможно, у нас в доме есть желающие взять инициативу по управлению домом в свои руки?

Добрый день! Извините, но не надо рассказывать здесь байки про ОСББ. Тот документ, на который вы ссылаетесь, касается коммунальных и муниципальных ЖЕКов, вместо которых предложено либо передать дома в управление коммерсантам, либо в ОСББ. У нас ЖЕК коммерческий, потому никто и никуда передавать дом 1/07 не будет, тем более в какую-то новоназначенную управляющую компанию! Само ОСББ никто не мешает сделать вам хоть вчера, хоть через 10 лет. Но надо понимать, что ОСББ-не панацея от всех бед,а попытка бесхозяйственного государства безответственно переложить на плечи некомпетентных в ряде вопросов жителей домов все имеющиеся задачи и проблемы и не отвечать при этом ни за что. Так обманом пытаются решить задачу по перекладыванию на жильцов проблем с капитальными и текущими ремонтами и подошедшими по срокам заменам всех коммуникаций в домах, хотя амортизационные отчисления на эти работы заложены в каждый тариф.
По поводу ОСББ не испытывайте иллюзий. Реально успешных ОСББ - единицы. Во всех остальных постоянные суды, разборки и конфликты, стравливание жильцов. Стоимость основных коммунальных услуг при ОСББ дешевле не будет, так как вода и её отведение,нагрев воды и отопление, электроэнергия - услуги естественных монополистов, на стоимость которых ОСББ не влияет! Также ни какому ОСББ не принадлежит земля ни под домом ни тем более так называемой "придомовой территории". Содержание ОССБ также требует немалых расходов (больших, чем сейчас берутся по квитанции), хотя формально Правление ОССБ (из жильцов), возможно и является не прибыльным (работает на общественных началах). Потому, не морочьте голову! Кроме часто рейдерских схем по захвату коммунального хозяйства дома и как следствие этого вала проблем ОСББ ничего не дает и не решает для жильцов. Также ОСББ - бесконечный ежемесячный дополнительный сбор (поборы) денег непонятно на что(ну как в школах на ремонт классов, окон, парт, подарок учителю, очень "нужную" именно сиреневую лавочку при входе, желтая не подходит и т.д)и невозможность реального решения действительно имеющих место проблем (не все жильцы сдали деньги, жильцы не захотели, отказались и т.п.), не все пришли на собрание по такому-то вопросу. Как это будет здесь тоже понятно и по ситуации с лифтами, и с навязанными шлакбаумами, и с периодическими сборами денег на ремонт золотой и постоянно ломающейся кнопки на выходе, и по никому не нужным консьержам (которые имеют право есть, с..рать, спать, уходить, выходить, не открывать после 23:00 и т.д., но только не выполняют почему-то то, для чего были навязаны и посажены)и по мусорнику и толпам гуляющих посторонних в подъезде.

Цитата "Zaycev":

Добрый день! Извините, но не надо рассказывать здесь байки про ОСББ...
По поводу ОСББ не испытывайте иллюзий. Реально успешных ОСББ - единицы. Во всех остальных постоянные суды, разборки и конфликты, стравливание жильцов... Содержание ОССБ также требует немалых расходов (больших, чем сейчас берутся по квитанции), хотя формально Правление ОССБ (из жильцов), возможно и является не прибыльным (работает на общественных началах). Потому, не морочьте голову! Кроме часто рейдерских схем по захвату коммунального хозяйства дома и как следствие этого вала проблем ОСББ ничего не дает и не решает для жильцов. Также ОСББ - бесконечный ежемесячный дополнительный сбор (поборы) денег непонятно на что(ну как в школах на ремонт классов, окон, парт, подарок учителю, очень "нужную" именно сиреневую лавочку при входе, желтая не подходит и т.д)и невозможность реального решения действительно имеющих место проблем (не все жильцы сдали деньги, жильцы не захотели, отказались и т.п.), не все пришли на собрание по такому-то вопросу...

Уважаемый, не запугивайте жильцов мифами, пожалуйста. Естественно, далеко не все ОСББ успешны. Но их создание и функционирование напрямую зависит от социальной активности жителей и наличия честных и, желательно, опытных управленцев. Я, к примеру, непосредственно контактирую с одним ОСББ, где всё противоположно тому, что Вы пишете. Для наглядности скажу лишь, что тариф на содержание дома и околодомовой территории в 2 раза ниже нашего, хотя она (территория) приблизительно в 10 раз больше нашей абсолютно и приблизительно в 6 раз больше из расчёта на количество квартир.
Поэтому не стоит наводить страх. Хотя, справедливости ради, учитывая социальный профиль жильцов, я глубоко сомневаюсь, что наш дом способен к самоорганизации.

Пока вы писали свой вполне прогонозируемый ответ, я перечитал форум. Ну то, что тут восновном публикуются либо не жильцы данного дома, либо пара-тройка проживающих в доме временных дельцов - вполне очевидно. Часть ведет аналогичную, дословную обработку людей еще на форумах 5-10 новостроев. При этом во всех одновременно один и тот же человек проживает (одной попой в 3-4 районах одновременно) Просамтривается и цель этого всего: втюхать, впарить жильцам что-то и навязать своё часто пещерное представление о жизни в городе и в многоквартирных высотных домах. Реальным жильцам это - во вред! И это - факт. А для впаривания конечно хороши все методы, включая нагнетание обстановки, обсерание случайно зашедших на форум действительно жильцов, имеющих своё мнение. При этом иное мнение особо впечатлительные, оказывается, считают даже чуть ли не оскорблением! Но оно тоже понятно: почему. Особенно, когда цель - подзаработать на жильцах и впарить им всякий непотриб. Еще как факт - бесконечное мифотворчество с целью создания "нужного" мнения. Так вот, постараюсь тезисно. Вопервых, тоже научитесь уважать своих соседей и других людей, даже тех, кто имеет другое мнение! Ваше - не последняя инстанция. Другие люди тоже живут не на необитаемом острове и тоже оперируют фактами. Мои факты говорят против ОСББ. Мои факты говорят, что несмотря на сотрясание строк форума, реально в ЖЕК чтобы что-то решить звонят единицы, а заявлений письменных вообще мизер (откуда еще ЖЕКу знать о ваших сложностях?)! Факт, что на ЖЕК (Управляющую компанию) можно влиять даже через КГГА, на ОСББ - нет: вы сами захотели быть собственниками, свои внутренние проблемы сами и решайте! Факт,что вступить в ОСББ можно один раз, как и потерять девственность, а вот безуспешно вылезти из этого пытаются только по Киеву очень многие. Менять же Управляющую Компанию (например ЖЕК "Парковые озера"), можно бесконечное число раз. И для этого не всегда нужен "кворум" из жильцов, необходимый для работы ОСББ. Факт, что во всех домах перед активной фазой втюхивания ОСББ, на жильцов обрушивают волны негатива и делается всё по принципу, чтобы было как можно хуже. Даже если плохого ничего нет, кто-то старательно пытается выпячивать и придумывать проблемы! Под эту почву тут же тянут за уши ОСББ, как панацею! Факт, что многие ОСББ - рейдерские и Факт, что тарифы у нас в доме - средние или даже чуть ниже, чем по городу и чем во многих ОСББ. Факт, что без демагогии на форуме и выяснений на форуме: кто лучше и хуже написал сюда сообщение (фигню или не фигню), по моим обращениям ЖЕК принял меры и устранил оперативно часть недостатков, включая ремонт лифтов!
ОСББ для меня - это объединение единомышленников, объединение порядочных людей. А люди у нас разные. Есть и хорошие. Есть, которые не годятся для проживания в цивилизованном доме. Где живут, там не гадят! И ОСББ людей не перевоспитает.
При ОСББ рядовой жилец (без связей с правлением, с новым "царем" или "царицей") вряд ли сможет решить свою личную проблему. Будет ждать решения собрания. А собранию будет все безразлично, что не касается его лично. "Колхозное" правление начнется именно при ОСББ. Везде и всюду есть инертная масса жильцов, которой безразлично будет ли у нас ЖЭК/ОСББ и которой безразличны просьбы помочь навести общий порядок в нашем доме (подвал, чердак, МОП, лифты и т.д.) - золотой фонд для злоупотреблений при любой форме правления. При ОСББ вы никогда не сможете оказывать влияния на правление, если не соберете собрание. А собрание Вы можете не собрать никогда. Инертной массе всегда будет не до Вас. Она будет занята личными делами. "Наводите порядок, но без нас. Мы за это платим деньги." Будет примерно так.
А вцелом, перечитав форум, понимаю что нет смысла здесь вообще что-то комментировать. Хочешь, чтобы везло - сам вези!

Цитата "Zaycev":

Добрый день! Извините, но не надо рассказывать здесь байки про ОСББ. Тот документ, на который вы ссылаетесь, касается коммунальных и муниципальных ЖЕКов, вместо которых предложено либо передать дома в управление коммерсантам, либо в ОСББ. У нас ЖЕК коммерческий, потому никто и никуда передавать дом 1/07 не будет, тем более в какую-то новоназначенную управляющую компанию! Само ОСББ никто не мешает сделать вам хоть вчера, хоть через 10 лет. Но надо понимать, что ОСББ-не панацея от всех бед,а попытка бесхозяйственного государства безответственно переложить на плечи некомпетентных в ряде вопросов жителей домов все имеющиеся задачи и проблемы и не отвечать при этом ни за что. Так обманом пытаются решить задачу по перекладыванию на жильцов проблем с капитальными и текущими ремонтами и подошедшими по срокам заменам всех коммуникаций в домах, хотя амортизационные отчисления на эти работы заложены в каждый тариф.
По поводу ОСББ не испытывайте иллюзий. Реально успешных ОСББ - единицы. Во всех остальных постоянные суды, разборки и конфликты, стравливание жильцов. Стоимость основных коммунальных услуг при ОСББ дешевле не будет, так как вода и её отведение,нагрев воды и отопление, электроэнергия - услуги естественных монополистов, на стоимость которых ОСББ не влияет! Также ни какому ОСББ не принадлежит земля ни под домом ни тем более так называемой "придомовой территории". Содержание ОССБ также требует немалых расходов (больших, чем сейчас берутся по квитанции), хотя формально Правление ОССБ (из жильцов), возможно и является не прибыльным (работает на общественных началах). Потому, не морочьте голову! Кроме часто рейдерских схем по захвату коммунального хозяйства дома и как следствие этого вала проблем ОСББ ничего не дает и не решает для жильцов. Также ОСББ - бесконечный ежемесячный дополнительный сбор (поборы) денег непонятно на что(ну как в школах на ремонт классов, окон, парт, подарок учителю, очень "нужную" именно сиреневую лавочку при входе, желтая не подходит и т.д)и невозможность реального решения действительно имеющих место проблем (не все жильцы сдали деньги, жильцы не захотели, отказались и т.п.), не все пришли на собрание по такому-то вопросу. Как это будет здесь тоже понятно и по ситуации с лифтами, и с навязанными шлакбаумами, и с периодическими сборами денег на ремонт золотой и постоянно ломающейся кнопки на выходе, и по никому не нужным консьержам (которые имеют право есть, с..рать, спать, уходить, выходить, не открывать после 23:00 и т.д., но только не выполняют почему-то то, для чего были навязаны и посажены)и по мусорнику и толпам гуляющих посторонних в подъезде.

Как же мне теперь жаль людей,проживающих в соседнем 22-м доме)))
Живут и платят 3,8 тариф за содержание придомовой территории. Мучаются, переплачивают))) И при этом территория у них ухоженная, в подъездах почище нашего и все вопросы и проблемы решаются со скоростью света. Надо теплосчетчик поставить - пожалуйста. И никто не требует 350 грн за бумажку и не ставит условия , кто этот счетчик устанавливать будет. Перегорела лампочка- замена в течении дня. Да много всего, рассказывать не перерассказывать......

Уважаемый, Zaycev, простите за нескромный вопрос, но какое отношение Вы имеете к нашему дому? Вы зарегистрировались на форуме именно 18/02 после моего сообщения. Вы что, специально отслеживаете кто выступает против ЖЭКов и гнобите и запугиваете людей? Ваши сообщения очень похожи на заранее подготовленную рассылку. Думаю, что если покопаться на форуме, то где-то в схожих темах можно их еще найти.

Так вот, я не говорю, что ОСББ панацея от всех наших проблем, но действительно ведь есть успешные примеры. Возможно, если кто знаком с положительным примером 22го дома, расскажет нам более подробно как у них. Как вариант, можно не создавать свой ОСББ, а присоединиться к 22му дому.

Могу достоверно сказать, что в отделе продаж Интергала работает человек, который неоднократно приходил на все собрания жителей в "Парковых озерах" (это тоже ЖК Интергала, и нас с вами обслужиает один и итот же жэк) и специально агитировал против ОСББ, представляясь инвестором одного из домов, хотя уточнял что якобы живет на Саперно-Слободской.
Не исключаю что под псевдонимом Zaycev скрывается и сотрудник жэка - слова "тезисно", "панацея" - мы многократно слышали именно от руководства жэка Инвестбудгаличина - которые боятся создания ОСББ как черт ладана. Жэк полным составом (!) ходил в дома на собрания инициативных групп и агитировал против созадния ОСББ, мол, вами будут управлять непорядочные люди, ОСББ не может создаваться с должниками, и прочий бред несли. Эти люди просто привыкли стабильно получать деньги, а работать как им вздумается, без какой либо отчетности.

А тем временем дом превращается в помойку...Заходишь в парадное и сразу ощущаешь утхлость... Битая плитка, заплеванный лифт уже только при входе в дом. Зашла к консьержу за счетом, а там грибок уже полстены съел, про вид консьержей в доме - вообще молчу (только одна, кажется, приличная женщина). С завистью смотрю на соседний дом, честно. Ухоженно, облагорожено, по-человечески. Иногда думается: вот поставить бы забор во дворе, посадить деревца по периметру, чтоб хоть от дороги закрыться как-то, чтоб проходной двор убрать. Ведь дом изменился бы совершенно! Взгляните в соседний двор, просто взгляните и увидите разительную разницу порядка и проходного двора! Очень нужна инициативная группа, очень. Поддержать могут многие жильцы - уверена. Просто инициатором-первопроходчиком быть сложно, не каждый на это способен. Кстати о возможности объединения ОСББ - неплохая идея. Не знаю, возможно ли это на практике, но, видя их положительный опыт, невольно по-белому завидуешь.

Цитата "Neighbourly":

А тем временем дом превращается в помойку...Заходишь в парадное и сразу ощущаешь утхлость... Битая плитка, заплеванный лифт уже только при входе в дом. Зашла к консьержу за счетом, а там грибок уже полстены съел, про вид консьержей в доме - вообще молчу (только одна, кажется, приличная женщина). С завистью смотрю на соседний дом, честно. Ухоженно, облагорожено, по-человечески. Иногда думается: вот поставить бы забор во дворе, посадить деревца по периметру, чтоб хоть от дороги закрыться как-то, чтоб проходной двор убрать. Ведь дом изменился бы совершенно! Взгляните в соседний двор, просто взгляните и увидите разительную разницу порядка и проходного двора! Очень нужна инициативная группа, очень. Поддержать могут многие жильцы - уверена. Просто инициатором-первопроходчиком быть сложно, не каждый на это способен. Кстати о возможности объединения ОСББ - неплохая идея. Не знаю, возможно ли это на практике, но, видя их положительный опыт, невольно по-белому завидуешь.

100%

Kakie preimushestva domofona?
chto nam dast evo ustanovka?

Цитата "15 etaz":

Kakie preimushestva domofona?
chto nam dast evo ustanovka?

- например, к вам идут гости, чтобы ваши гости не звонили консьержу и долго не рассказывали зачем и к кому они идут, они будут звонить на ваш личный домофон, и вы кнопочкой сами будете открывать им дверь из квартиры;
- например, один из членов вашей семьи вышел на минуту в магазин и не взял ключ, он наберет на домофоне напрямую квартиру и вы ему откроете;
- например, бывают такие случаи что на посту нет консьержей чтобы вам открыли дверь, в этом случае набираете напрямую квартиру, и ваша семья вам откроет;
- например, к вам доставка товара, мебели, суши и т.д., курьер набирает напрямую ваш квартирный домофон и вы его впускаете, а не спускаетесь для этого на первый этаж;
- например, один из членов вашей семьи задержался до ночи, вместо того чтобы звонить в домофон консьержу и выслушивать его стоны, он наберет напрямую квартиру и вы сами ему откроете..... и т.д.

Dumal domofon kak to svjazan s tem chto uchastilis krazi
8go opjat bila kraza,exal v lifte s sotrudnikami policii pribivshimi po vizovu
u kovo kakie predlozenija po etomu povodu???
dver na lestnicu otkrita vsegda.
sveta na etazax net,po 1oj--2 lampochki gorit
nado zakrit bokoviju dver i sobratca vsem poprosit kons*erzej ne puskat v dom postoronnix,v konce koncov v celjax nashej ze bezopasnosti spustitca i lichno zabrat svoix gostej(nu eto kak variant) inache--rano ili pozdno oper gruppu budete vizivat Vi,(((

na 15m knopka lifta ne rabotaet.ja 26.06 poprosil kons*erzku peredat infu po naznacheniju v nadezde chto problemu ustranjat,do six por tishina,polzuemsja gruzovim,
sprosil u nejo--pochemu za 2nedeli problemu ne reshili?govorit master ne xochet exat
ok,beru telefon mastera--zvonju norm muzchina--govorit bez problem,zdelaju segodnja-zavtra,emu nikto ne daval zajavku
interesno vse eto,,,,vozmu eshe telefon elektrika--poproshu lampochki na etaze postavit)))
poluchaetca vse v nashix rukax,nado samomu zvonit,,a ne zdat

Цитата "15 etaz":

na 15m knopka lifta ne rabotaet.ja 26.06 poprosil kons*erzku peredat infu po naznacheniju v nadezde chto problemu ustranjat,do six por tishina,polzuemsja gruzovim,
sprosil u nejo--pochemu za 2nedeli problemu ne reshili?govorit master ne xochet exat
ok,beru telefon mastera--zvonju norm muzchina--govorit bez problem,zdelaju segodnja-zavtra,emu nikto ne daval zajavku
interesno vse eto,,,,vozmu eshe telefon elektrika--poproshu lampochki na etaze postavit)))
poluchaetca vse v nashix rukax,nado samomu zvonit,,a ne zdat

Проблема в том, что ЖЭК не работает. Выхода есть 2: 1) коллективное письмо в центральный офис ЖЭКа с изложением всех проблем и требованием их устранения; 2) самоорганизация (создание ОСББ).

Цитата "Doc.":

Проблема в том, что ЖЭК не работает. Выхода есть 2: 1) коллективное письмо в центральный офис ЖЭКа с изложением всех проблем и требованием их устранения; 2) самоорганизация (создание ОСББ).

Мы за второй вариант! Хотя первый нужно тоже применить!

Про кражи скажу неприятную вещь - они везде. Даже в тех домах, где все закрыто и консьерж работает исправно. Но в доме, где у нас вторая квартира ЖЭК САМ (!!!) ПОСТАВИЛ ПО ПЕРИМЕТРУ ВИДЕОКАМЕРЫ. Все входы в дом закрыты. Вход-выход к грузовому лифту только через консьержа. Это спасает только от "бесшабашных", а вот от профессионалов не спасает. Воры-профессионалы спрециально снимают посуточно квартиры, выслеживают, кто куда и когда выходит, на чем ездит и бомбят квартиры безбожно.

Цитата "Neighbourly":

А тем временем дом превращается в помойку...Заходишь в парадное и сразу ощущаешь утхлость... Битая плитка, заплеванный лифт уже только при входе в дом. Зашла к консьержу за счетом, а там грибок уже полстены съел, про вид консьержей в доме - вообще молчу (только одна, кажется, приличная женщина). С завистью смотрю на соседний дом, честно. Ухоженно, облагорожено, по-человечески. Иногда думается: вот поставить бы забор во дворе, посадить деревца по периметру, чтоб хоть от дороги закрыться как-то, чтоб проходной двор убрать. Ведь дом изменился бы совершенно! Взгляните в соседний двор, просто взгляните и увидите разительную разницу порядка и проходного двора! Очень нужна инициативная группа, очень. Поддержать могут многие жильцы - уверена. Просто инициатором-первопроходчиком быть сложно, не каждый на это способен. Кстати о возможности объединения ОСББ - неплохая идея. Не знаю, возможно ли это на практике, но, видя их положительный опыт, невольно по-белому завидуешь.

Абсолютно с Вами согласна относительно того, что дому только 2 года, а выглядит он у нас печально .
Учитывая то, что у нас дом небольшой и, к сожалению, мало инициативных людей (или все заняты))), то, конечно, вариант с присоединением к 22му дому кажется наиболее оптимальным. У кого есть контакты соседнего дома, хотя бы пообщайтесь с ними на этот счет пожалуйста.

соседи..priglashaju na subbotnik
na sledujusheju subotu.
u zelajushix est nedelja pridumat sebe zanjatie nu i sootvetstvenno podgotovitca(kupit neobxodimie materiali i td)
potratim 2chasa.dumaju vse v sostojanii udelit eto vremja dlja doma
ja beru na sebja plitku..zaezd k vxodnoj dveri.uze shataetca plitok 5.snimu ix i polozu zanovo
posle mozem vipit kofe/piva.poboltat-poznakomitca.
prixodit vsem zelajushim na 11am..
povtorjus-proraba net-rabotu kazdij sebe ishet sam!!!!

Пользуйтесь виртуальной клавиатурой: //klaviatura.online.ua/
//translate.meta.ua/ru/translit/
будет Вам счастье....и понимание соседей. А так, как Вы написали толку не будет и мало кто это Ваше сообщение читать будет.

Ну, а субботник дело хорошее и полезное. Надо подумать..

I snova zdravstvujte
po povodu plitki--podnjal paru shtuk--i okazalos tam nado menjat vsju seredinu.molcha ulozil ejo nazad,,nado 3m/kv,,ona est v lerua po 65za kv,,pljus meshok morozostojkogo kleja eshe 200,,koroche na eto nado 400grn,
otkrutil plafoni na etaze--xotel postavit lampochki u sebja vozle dveri--tam net fazi-oni otkl ejo,budu govorit s elektrikom,voprosov mnogo,zdes vsevo ne reshit,
a dom dejstvitelno kak kto-to pisal vishe prevtashaetca v.......