Рынок недвижимости в контексте…

Цитата:

Так внятного ответа на вопрос, что все такие обвалилось, валюта локальная и потому упали цены на недвижимость
или упали цены на недвижимость в валюте и обвалили гривну, я и не получил.

А без понимания этого как можно обсуждать "падение цен" и "дно" и прочее на рН?

Курс валют является только одним из факторов, который влияет на цены на РН. И отнюдь не главным.

Рост (падение) стоимости зависит от спроса (и предложения), которые подвержены влиянию комбинации макроэкономических факторов (ВВП, уровень занятости, изменение реального дохода) и ожиданий субьектов рынка .

Тут надо понимать следующее - курсы валют и инфляция влияют на ВВП и на уровень реального дохода, косвенно на ожидания. Но это опять же только один из факторов.

Ожидания зависят также от фундаментальных событий...

Теперь можно говорить о том, какому фактору какое влияние мы припишем, и в какой фактор мы верим сегодня больше

А кто силён в калькулировании в уме, может быстренько это просчитать. Пользоваться нужно будет допущениями. т.к. никто ещё не посчитал ожиданий субьектов.

На более развитых РН в UK, USA также говорят о прогнозах и взаимосвязях, но считают каждый себе и друг другу не показывают, чтобы не опозориться .

Лучший советчик - опыт.

Цитата:

Так внятного ответа на вопрос, что все такие обвалилось, валюта локальная и потому упали цены на недвижимость
или упали цены на недвижимость в валюте и обвалили гривну, я и не получил.

А без понимания этого как можно обсуждать "падение цен" и "дно" и прочее на рН?

Валюта - производный индикатор.
Первичны - безработица, дефицит бюджета, падение ВВП, промпроизводства и розничных продаж.
По всем этим показателям у нас - полный пипец.
Показатели аналогичны с Латвией.
В Латвии с начала кризиса цены на серийное (типовое) жильё в Риге упали в 4 раза, с почти 1800 Евро за квадрат, до 460 Евро за квадрат.

Латвия дана просто для примера.
Прошу не начинать дискуссию "Латвия - не Украина".

//news.finance.ua/ru/~/2/0/all/2009/12/0 1/179663

Осень не оправдала ожиданий риэлторов - рынок аренды не ожил, и ставки не выросли. Поэтому им приходится создавать искусственный ажиотаж. Сообщения о росте появляются регулярно, но мониторинг предложений показывает, что до стабилизации ситуации еще далеко, пишет UGMK.info....
...Несмотря на стремление риэлторов как можно скорее возобновить и подогреть рынок, для чего регулярно выбрасываются порции информации соответствующего характера, прогнозировать ближайшее будущее арендных ставок на столичное жилье они не решаются. Те, кто берется за составление прогнозов, не обещают существенного роста ни в конце текущего, ни в начале следующего года. По словам, большинства экспертов, реальных причин для дальнейшего роста цен на аренду жилья в Киеве пока что нет.

В принципе, сейчас споры о цене недвижимости бесполезны.
Нужно подождать до конца выборов, то есть до инаугурации нового президента, если она, конечно, состоится.

Тогда и будет видно.
Организуют ли политики экономическую и финансовую дестабилизацию, с набегом вкладчиков на банки (bank run), с "выносом" депозитов и последующими мораториями на выдачу вкладов.
Бюджетный кризис уже "готов к употреблению".

Ведь если "вынос депозитов", с последующим замораживанием всех вкладов, состоится, то о валютном курсе, и о цене недвижимости, говорить будет просто неприлично.

Цитата:

Курс валют является только одним из факторов, который влияет на цены на РН. И отнюдь не главным.

Но у нас он оказался главным. В магазине мы считаем цены в гривне, на первичном рынке гривна.
А на вторичном считают в валюте. Это потому что валюта с 90-х стала средством накопления и сбережения для нашего населения. Но это пройдет, потому что вступает в противоречие с основным экономическим законом.
И когда гривна упала, то упали и цены на столько же в валюте. Но в гривне они остались прежними.
Вернее упали примерно на падение ВВП как им и положено.

Так почему пишут и говорят о том что РН рухнул?

Правильнее писать что спрос упал до реального и с РН ушли спекулянты.
Но сравнивать рынок когда на нем играют быки с обычным рынком не правомерно.
Быки нагрели друг друга и тех кто не понимал что происходит(тут их называют алени), ну и что?
Игра то по сути шла точно так как и на ФОрексе, на валюте и в валюту. И плечо было кредитное.
И в пулы спекули собирались.

Но если валюта как средство накопления и сбережения будет устранена, а это сделать проще простого и без админ мер, то что останется в остатке тогда?

ПС
В Латвии же РН реально упал, тот все понятно и это не пример для Украины, где РН ведет себя совершенно не так.

Цитата:

Так почему пишут и говорят о том что РН рухнул?

Потому, что 80% строек в Киеве - заморожено.
Количество АН сократилось с 1200 до 60.
Видимо, по-Вашему, это говорит о расцвете рынка?
И валюта здесь ни при чём.
Первичный рынок - в гривне.
И первичный рынок умер первым.

Цитата:

Потому, что 80% строек в Киеве - заморожено.
Количество АН сократилось с 1200 до 60.
Видимо, по-Вашему, это говорит о расцвете рынка?
И валюта здесь ни при чём.
Первичный рынок - в гривне.
И первичный рынок умер первым.

А можно ваши слова подтвердить фактажем? Кроме АН все не верно. Но АН столько и не нужно.

Все недострои сейчас скупают на корню, умные люди. Практически нормальных недостроев нет уже в продаже. Попробуйте купить.
Первичный рынок живет как и жил. И как раз на нем и идет нормальная рыночная деятельность.
Это конечно исключая тех неумелых и жадных застройщиков у которых откупили(по сути за копейки) то что они не сумели достроить.

Все происходит четко по законам рынка.

Ну а вторичный рынок конечно в испуге, но не от цен на недвижимость, а от падения гривны и непонятки с валютой сбережения и накопления.
То же все закономерно.

То есть ничего особого в Украине не происходит.
То что падает ВВП скорее положительно(смотреть что за инвестиции приходили за последние 5 лет и куда на сайте статистики и НБУ), потому что спекулятивная состовляющая ВВП смыта.

Надеюсь что следующая власть не наступит на грабли таких "инвестиций".

Цитата:

А можно ваши слова подтвердить фактажем? Кроме АН все не верно. Но АН столько и не нужно.

Все недострои сейчас скупают на корню, умные люди. Практически нормальных недостроев нет уже в продаже. Попробуйте купить.
Первичный рынок живет как и жил. И как раз на нем и идет нормальная рыночная деятельность.

//www.business-realty.com.ua/_article... -na-zhilye.html
======================================== ======
...По данным застройщиков, 90% строек в Киеве заморожено. Компании, которым удается найти средства, все силы бросают на завершение строительства объектов с высокой степенью готовности. Одни выживают за счет вливания в холдинги, другие закладывают собственные активы. Понятное дело, на инвестиции в дома на стадии котлована уже никто не рассчитывает..."
======================================== ========

В принципе, дискуссия с Вами, как я понимаю, бесполезна.
Раз, по-Вашему, жизнь на первичном рынке жилья такая же, как и до кризиса, то дальше обсуждать нечего.

Цитата:

//www.business-realty.com.ua/_article... -na-zhilye.html
======================================== ======
...По данным застройщиков, 90% строек в Киеве заморожено. Компании, которым удается найти средства, все силы бросают на завершение строительства объектов с высокой степенью готовности. Одни выживают за счет вливания в холдинги, другие закладывают собственные активы. Понятное дело, на инвестиции в дома на стадии котлована уже никто не рассчитывает..."
======================================== ========

В принципе, дискуссия с Вами, как я понимаю, бесполезна.
Раз, по-Вашему, жизнь на первичном рынке жилья такая же, как и до кризиса, то дальше обсуждать нечего.

Вы внимательно читали эту статью от 16.10.2009 ? Там ведь много интересного и именно о том что я писал, сказано.
По моему вы очень поверхностно читаете и воспринимаете только то что соответствует вашей точке зрения, пропуская все остальное.
Ну дело ваше.

Посмотрим на кризис и дефолт 1998 года на примере России.
Тогда своеобразное "дно" на рынке недвижимости длилось около 1.5 года.
Потом пошло вверх. Если примерить такой сценарий на нас сейчас - то где-то весной-летом может пойти серьёзно так вверх, и уже никогда не вернуться на прежние уровни. Обьяснения росту потом найдутся - типа огромный дефицит бюджета США (1.5 триллиона в 2010), да и в остальных странах сумасшедшие цифры. Откуда их взять - да напечетать - вот путь наименьшего сопротивления. Слово "Инфляция" не отменили навсегда - вопрос только во времени.

График взят с сайта Monetarism.ru

Цитата:

По моему вы очень поверхностно читаете и воспринимаете только то что соответствует вашей точке зрения, пропуская все остальное.

На счёт поверхностности чтения.
Вы на соседней теме утверждаете, что "моратория" на продажу земель сельхозназначения с 01.01.2010. не буде.
Мол, Конституционный Суд отменил законы, вводящие ограничения на вышеуказанную продажу с/х земли. И ссылаетесь на некие законы, отменённые КС.
Информирую Вас, что запрет "мораторий" введён другими законами, в частности этим:
//zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cg i?nreg=309-17

З А К О Н У К Р А Ї Н И

Про внесення змін до деяких законодавчих актів України

( Відомості Верховної Ради України (ВВР), 2008, N 27-28, ст.253 )
======================================== ========
..."15. До набрання чинності законами України про державний
земельний кадастр та про ринок земель не допускається:

а) купівля-продаж земельних ділянок сільськогосподарського
призначення державної та комунальної власності, крім вилучення
(викупу) їх для суспільних потреб";

абзац другий підпункту "б" викласти у такій редакції:

"Купівля-продаж або іншим способом відчуження земельних
ділянок та земельних часток (паїв), визначених підпунктами "а" та
"б" цього пункту, запроваджується за умови набрання чинності
законами України про державний земельний кадастр та про ринок
земель, визначивши особливості обігу земель державної та
комунальної власності і земель товарного сільськогосподарського
виробництва". ..
======================================== ==========

Основная часть положений, регулирующих земельные отношения, содержится в Земельном Кодексе Украины.

Никакого "моратория", как отдельного документа, не было, и нет.

Вот что написано в ныне действующем Земельном Кодексе Украины о запрете на продажу с/х земель, притом заметьте, ни о каких сроках речь не идёт.
Основное условие для отмены запрета "моратория" - принятие двух Законов.

//zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main... mp;nreg=2768-14

======================================== =======
Розділ X

ПЕРЕХІДНІ ПОЛОЖЕННЯ

...15. До набрання чинності законами України про державний
земельний кадастр та про ринок земель не допускається:

...б) купівля-продаж або іншим способом відчуження земельних
ділянок і зміна цільового призначення (використання) земельних
ділянок, які перебувають у власності громадян та юридичних осіб
для ведення товарного сільськогосподарського виробництва,
земельних ділянок, виділених в натурі (на місцевості) власникам
земельних часток (паїв) для ведення особистого селянського
господарства, а також земельних часток (паїв), крім передачі їх у
спадщину, обміну земельної ділянки на іншу земельну ділянку
відповідно до закону та вилучення (викупу) земельних ділянок для
суспільних потреб...
======================================== =======

Учите матчасть.

Цитата:

Senior Goldman people have loaded up on firearms and are now equipped to defend themselves if there is a populist uprising against the bank.

//www.bloomberg.com/apps/news?pid=206... id=ahD2WoDAL9h0

Господа банкиры! Учитесь!

Шоб разбираться с разными бунтарями - нужно покупать оружие, которым можно стрелять на поражение. И тогда вам мужики с канистрами бензина в отделении не страшны.

З.Ы. Шож такое будет впереди, раз банкиры США из инвест-банкинга решили стволами затарится?

Цитата:

Учите матчасть.

Вы себя ведете по принципу - "в огороде бузина, а в Киеве дядька".
Я пишу об одном, вы же на это отвечаете тем что было раньше.

А раньше я все написал по теме моратория и как его обходят.
И дал ссылку и решение КС. Но вы это игнорируете и вставляете то что общеизвестно
совершенно в другую тему. Зачем?

Привычка троллить не искоренима?

Цитата:

Вы себя ведете по принципу - "в огороде бузина, а в Киеве дядька".
Я пишу об одном, вы же на это отвечаете тем что было раньше.

А раньше я все написал по теме моратория и как его обходят.
И дал ссылку и решение КС. Но вы это игнорируете и вставляете то что общеизвестно
совершенно в другую тему. Зачем?

Привычка троллить не искоренима?

Ну, что же, Вы в списке на игнорирование.
Можете не утруждать себя ответами на мои посты.Терять время на дискуссии с людьми, не интересующимися настоящим положением, в угоду желанию просто поспорить, не вижу смысла.

Цитата:

Вижу прямой конфликт интересов, если банкир и совладелец коллекторской фирмы - одно лицо. Коррупционность такой схемы налицо. "Credit Collection Group (CCG), контрольный пакет которой находится у совладельца банка «Дельта» Николая Лагуна..."
Но это часности. В общем картина будет продвигаться по подобному сценарию и на РН. По моим прогнозам с весны начнётся под эгидой реформирования банковской системы...

Думаю, перекладывание из левого кармана в правый с целью освобождения зарезервированных под этот портфель средств, попутно "оптимизируясь" в налоговой части.

Цитата:

Думаю, перекладывание из левого кармана в правый с целью освобождения зарезервированных под этот портфель средств, попутно "оптимизируясь" в налоговой части.

Именно так.
А что ещё делать банкам, если давеча НБУ с КабМином договорились реструктуризировать часть ОВГЗ, чтобы освободить резервы НБУ, и прибыль увеличить?
Там, правда, до коллекторов ещё дело не дошло.
Но в нашей стране всё возможно.

Цитата:

Разбанили.

Ничего. "На воле" волосы быстро отрастают

Цитата:

Итак, имею что сказать.

Сегодня звонили жене, откуда номер взяли - не понятно. Такой вот спам.

Предлагают двушку 50 м2 в Белогородке за 35 туе.

Далее.
Открываю Авизо и виджу - приличное количество предложений на Борщаговке ниже 1000 за м2, в основном 800-900 уе/м2, и довольно много примечаний - "рассрочка на 1-2 года".

Тенденция однако.

Я по большей части интересуюсь землей. На просмотры пока не ездил и знакомых риэлторов не озадачивал. Но по объявлениям вижу нерешительность продаванов (снятие с продажи объетов). Наверняка расчитывают на "успешную" весну. Может быть они правы?

Цитата:

Шановный!

Такая аналитика безусловно есть, но она есть только за деньги. В рублях она начинается от 40 тыс. руб. Называется "покупка исследования".

Отличается от всех "аналитиков" домика, включая меня тем, что строится на объективных показателях, которые по интернету не гуляют и прочее.
Мы же тут пишем исходя из косвенных данных и общедоступной информации.....

Эх... были бы полные данные, то всем домиком наваяли бы отчет о поведении РН в ближайший год не хуже разных "неоконов" и прочих консалтинговых контор.

И в которую боятся поверить.

Цитата:

Так внятного ответа на вопрос, что все такие обвалилось, валюта локальная и потому упали цены на недвижимость
или упали цены на недвижимость в валюте и обвалили гривну, я и не получил.

А без понимания этого как можно обсуждать "падение цен" и "дно" и прочее на рН?

Помимо выше перечисленного осталось выяснить - сколько реально стоит гривна?