Паника снижения цен на аренду подошла к концу?

Цитата:

Возможно они сдают квартиры и не хотят снижать цену, а если им перестанут платить, то желание держать цены будет иссякать.
Стабилизация - это не только "Неизменная цена", а и еще равномерные спрос и предложение. Сейчас мы видим превышение предложения над спросом, т.е. при таких ценах предложение накапливается и рано или поздно арендодатели быдут вынуждены скинуть цену, это вопрос времени.
Сейчас ИМХО идет переваривание информации, многим кажется, что они вот вот сдадут по этим ценам. Но сдадут далеко не все, а многим придется скидывать цену.

Цитата:

Только не говорите мне что я не знаю ситуации и что творится на Украине - а так все верно.

Конечно не знаете. Судя по вашим постам, Вы вообще не в курсе происходящего и самый пострадавший в данной ситуации.

1. Вы смотрите на цены в Авизо, на этом сайте и на других подобных - которые сегодня абсолютно НЕ отражают картину
2. Вы физически не здесь, а значит не общаетесь со своим клиентом и не владеете инфой как быстро или долго сдаются квартиры
3. Вы арендодатель живущий заграницей, который постарал намного больше любого арендодателя живущего в Украине тк Вы тратите доллары, а они гривну. Летом квартира стоила 1000 долларов, например, это было 5000 грн. Сегодня она стоит 4000 гривен или 470 долларов. И их не снимают. В итоге, арендодатель живущий здесь потерял всего лишь 1000 грн в месяц (пока) тк он тратит гривну (еда, бензин, и тд), а Вы потеряли действительно в 2 раза тк вам гривна не нужна, вы тратите именно доллар


Самовнушение - наверное хорошее лекарство, но оно не изменит ситуацию.

Цитата:

Конечно не знаете. Судя по вашим постам, Вы вообще не в курсе происходящего и самый пострадавший в данной ситуации.

1. Вы смотрите на цены в Авизо, на этом сайте и на других подобных - которые сегодня абсолютно НЕ отражают картину
2. Вы физически не здесь, а значит не общаетесь со своим клиентом и не владеете инфой как быстро или долго сдаются квартиры
3. Вы арендодатель живущий заграницей, который постарал намного больше любого арендодателя живущего в Украине тк Вы тратите доллары, а они гривну. Летом квартира стоила 1000 долларов, например, это было 5000 грн. Сегодня она стоит 4000 гривен или 470 долларов. И их не снимают. В итоге, арендодатель живущий здесь потерял всего лишь 1000 грн в месяц (пока) тк он тратит гривну (еда, бензин, и тд), а Вы потеряли действительно в 2 раза тк вам гривна не нужна, вы тратите именно доллар
Самовнушение - наверное хорошее лекарство, но оно не изменит ситуацию.

Так вот и я думаю еще немного страданий и аренда как таковая , вообше не будет играть роли в доходах , 300 долларов в месяц не деньги -проше закрыть хатку и спать спокойно . Про бензин непонял вы за гривны его у России покупаете ??? Тогда непонятно почему в баксах здесь он дешевеет ...

Как ето не владею инфой если я сам сдаю и даю обьявления и вижу реакцию -по дешевке сдать нет проблем , но я как то говорил что нет самоцели сдать абы сдать . А вообшем вы правы чистого урона в долларов 300 мне не миновать

Цитата:

Так вот и я думаю еще немного страданий и аренда как таковая , вообше не будет играть роли в доходах , 300 долларов в месяц не деньги -проше закрыть хатку и спать спокойно . Про бензин непонял вы за гривны его у России покупаете ??? Тогда непонятно почему в баксах здесь он дешевеет ...

Как ето не владею инфой если я сам сдаю и даю обьявления и вижу реакцию -по дешевке сдать нет проблем , но я как то говорил что нет самоцели сдать абы сдать . А вообшем вы правы чистого урона в долларов 300 мне не миновать

Скажу вам по секрету, что 300$ в месяц это чуть меньше средней зп по Киеву и побольше средней зп по другим городам
Так что это деньги. Правда в Украине.

Бензин? А как вам не понять? Если летом нефть была 150$. То сейчас нефть 50$. Вот и бензин даже в гривнях подешевел.

Цитата:

Так вот и я думаю еще немного страданий и аренда как таковая , вообше не будет играть роли в доходах , 300 долларов в месяц не деньги -проше закрыть хатку и спать спокойно .

Во-во, а за простой чем дальше тем больше нужно будет платить, так глядишь и созреете к продаже за 10-50 кбаксов за квартирку в зависимости от места и состояния.

Цитата:

Так вот и я думаю еще немного страданий и аренда как таковая , вообше не будет играть роли в доходах , 300 долларов в месяц не деньги -проше закрыть хатку и спать спокойно . Про бензин непонял вы за гривны его у России покупаете ??? Тогда непонятно почему в баксах здесь он дешевеет ...

Как ето не владею инфой если я сам сдаю и даю обьявления и вижу реакцию -по дешевке сдать нет проблем , но я как то говорил что нет самоцели сдать абы сдать . А вообшем вы правы чистого урона в долларов 300 мне не миновать

Будет. Просто уровень жизни упадет на Украине (уже упал) и не только у арендаторов, но и у арендодателей, ибо доходы от сдачи квартиры последних очень зависят от доходов первых. Нынешняя ситуация это уже доказала. А 300 долларов для Украины вполне солидная сумма - это сегодня 2500 грн. Средняя месячная зарплата по городу. Тетя Галя у кассы в Сильпо целый месяц сидит и пробивает товары, чтобы столько заработать.

Цитата:

Как ето не владею инфой если я сам сдаю и даю обьявления и вижу реакцию -по дешевке сдать нет проблем , но я как то говорил что нет самоцели сдать абы сдать . А вообшем вы правы чистого урона в долларов 300 мне не миновать

По дешевке это сколько? Что то я еще не встречал в Киеве стоимость аренды по дешевке ))) Сегодня средняя цена аренды, которая декларируется на многих сайтах, составляет 600 долларов по Киеву. Это, конечно, не правда, как и цена кв.м., но сам факт, что хорошая 2к квартира на Печерске во время кризиса стоила 1500 долларов - две с половиной средние официальные зарплаты Киева. А самая убитая хрущоба или гостинка на Лесном - около 600 - одну зарплату. А теперь назовите мне любой другой город в нормальных странах (США, ЕС), где аренда САМОЙ убитой квартиры стоит одну среднюю зарплату по городу. Нью Йорк, Лондон, Париж??? Нет там такой пропорции цен.

О качестве я вообще не говорю. Такие квартиры как гостинки в хрущобах или панельках там будут непригодными для проживания, как впринципе и 90% киевского жил фонда.

Так что огорчу Вас, доллар здесь будет расти, а аренда соответственно падать. Сегодня нет никаких экономических предпосылок для сохранения таких цен в гривне. Цены на аренду упадут ОЧЕНЬ сильно.

Я Вам, Andrey777, могу одно только сказать по поводу того, что в Украине происходит в типичном отдельно взятом офисе.

Есть такие типичные приезжие менеджеры (костяк киевского спроса на аренду), у которых темы основные "про насущные проблемы" поразмышлять год назад были про то, какие они крутые стали за последние 5 лет, как зарабатывали в каком 2001-2003гг по 150-300 баксов и какие они счас крутые, что сейчас, мол, по 1,5-3 штуки уёв ежемесячно на нос капает, что на новой крутой кредитовой машине ценой в 10-15 кусков по городу в пробках стоят, ну и плюс к этому жалобные рассказы про очередное поднятие арендной платы, неуклонно поднимающейся из года в год до уровня половины или (минимум) трети зарплаты...

Сейчас же эти же самые ещё до конца не разорившиеся менеджеры ещё не до конца разорившейся фирмы сократившей или отпустившей в неоплачиваемый отпуск (что характернее) уже не менее четверти сотрудников (характернее - треть или половину) ведут разговоры знаете больше о чём?.. Не, больше не про сегодняшний даже день разговоры ведут или сегодняшние расклады в аренде, бензине, непогашенном потребительском понто-кредите, пр... Они упорно вспоминают, какие цены на всё вокруг были в 2001-2003 годах и о том, как они тогда выживали в тех ценах на свою тогдашнюю зарплату. Ибо зарплата у них сейчас, Вы не поверите(! и они не верят своим глазам), - 300 баксов!.. В лучшем(!) случае...

Спрашивается, откуда им доставать по 450-650 баксов на аренду квартиры? Правильно, цена на эконом-варианты упала до 300уе (уже снимается на 2-х менеджерами той фирмы, а не по одному), ниже арендодатели в своём большинства пока не готовы морально сдавать... Но сколько они смогут тысячи своих квартир держать пустой для того, чтобы сдать квартиру дороже эдак процентов 20-ти от цены реальных сделок, которая (цена реальных сделок) арендаторам кажется едва посильной, а для арендодателя неприлично мала стала? Не долго, практика показывает - месяца два, парочка самостоятельных оплат за зимнее отопление, и процесс пойдёт до уровня равновесия платёжеспособного спроса и предложения.

Да, опять-таки, в лучшем случае кое у кого из этих менеджеров, о которых мы говорим, может быть, осталась заначка какая непроеденная в 5-10 тысяч с лучших старых времён. Но потребности в жизни уже совсем другие у людей и заначка распаковывается буквально на глазах в ближайшем продуктовом магазине, станции СТО, замороженном депозите и т.д. и т.п. - ибо запросы уже "не студенческие"!.. Одни мечты душу греют про то, что квартиры станут по 5-10 тысяч, но столько вокруг людей с такими мыслями, и в реале вокруг, и тут на форуме, что то ли далеко не каждый сумеет сохранить эти деньги за ближайшие пару лет для покупки, то ли цена настолько не упадёт. И тот, кто не сможет ограничить себя в потреблении и вовремя не переориентируется на новые обстоятельства жизни, не вспомнит тот самый 2001-2003 год, куда катится экономика Украины (да и России, и многих других стран переевших благ в потребительский бум) - проиграет... Вот такая вот селяви, Andrey777, тут, в Украине...

Цитата:

Они упорно вспоминают, какие цены на всё вокруг были в 2001-2003 годах и о том, как они тогда выживали в тех ценах на свою тогдашнюю зарплату. Ибо зарплата у них сейчас, Вы не поверите(! и они не верят своим глазам), - 300 баксов!.. В лучшем(!) случае...

Не верится честно говоря про зарплаты в 300$.
О каких вы менеджерах говорите ? Это такое растяжимое понятие...

Цитата:

Во-во, а за простой чем дальше тем больше нужно будет платить, так глядишь и созреете к продаже за 10-50 кбаксов за квартирку в зависимости от места и состояния.

А смысл продавать - я наметил продажу в 2011 году , 10 тыс погоды не сделают лучше квартира чем 10 тыс как по мне ...

Цитата:

Не верится честно говоря про зарплаты в 300$.
О каких вы менеджерах говорите ? Это такое растяжимое понятие...

Вдаваясь в подробности - описылал менеджеров по автотехнике/спецтехнике, текстилю и полимерам...

Хотя подобная ситуация во многих отраслях, где кризис покупательной спобобности убил спрос на реализуемую продукцию (либо снизил в ноль норму прибыли), и неуволенные офисники сидят на голых окладах в 2-3К грн.

Цитата:

По дешевке это сколько? Что то я еще не встречал в Киеве стоимость аренды по дешевке ))) Сегодня средняя цена аренды, которая декларируется на многих сайтах, составляет 600 долларов по Киеву. Это, конечно, не правда, как и цена кв.м., но сам факт, что хорошая 2к квартира на Печерске во время кризиса стоила 1500 долларов - две с половиной средние официальные зарплаты Киева. А самая убитая хрущоба или гостинка на Лесном - около 600 - одну зарплату. А теперь назовите мне любой другой город в нормальных странах (США, ЕС), где аренда САМОЙ убитой квартиры стоит одну среднюю зарплату по городу. Нью Йорк, Лондон, Париж??? Нет там такой пропорции цен.

О

Скажем так 1600 зарплаты в Нью Йрке и 1000 аренды - минус таксы ( где-то 200 ) и минус 150 електричество - вот вам и пропорция (таже тетя Галя в супермаркете при условии 40 часовой занятости в неделю и 10 долларов час (обычно у них менше 40 часов ) Конечно ето не средняы зарплата если взять тех кто по 200 тыс колбасит , ну вот вам пример . Мое мнение такое - одно из двуз либо цена на Недвигу большая либо аренда мелинькая . Будут стоит квартиры по 20 тыс будет аренда по 200 баксов за месяц. И ето уже цена когда снова имеет смысл заниматся арендой . Квартира окупается за 10 лет - имеет смысл !

Цитата:

это сегодня 2500 грн. Средняя месячная зарплата по городу.

Это вообще не зарплата. Тем более по Киеву...

Цитата:

Я Вам, Andrey777, могу одно только сказать по поводу того, что в Украине происходит в типичном отдельно взятом офисе.

Есть такие типичные приезжие менеджеры (костяк киевского спроса на аренду), у которых темы основные "про насущные проблемы" поразмышлять год назад были про то, какие они крутые стали за последние 5 лет, как зарабатывали в каком 2001-2003гг по 150-300 баксов и какие они счас крутые, что сейчас, мол, по 1,5-3 штуки уёв ежемесячно на нос капает, что на новой крутой кредитовой машине ценой в 10-15 кусков по городу в пробках стоят, ну и плюс к этому жалобные рассказы про очередное поднятие арендной платы, неуклонно поднимающейся из года в год до уровня половины или (минимум) трети зарплаты...

Сейчас же эти же самые ещё до конца не разорившиеся менеджеры ещё не до конца разорившейся фирмы сократившей или отпустившей в неоплачиваемый отпуск (что характернее) уже не менее четверти сотрудников (характернее - треть или половину) ведут разговоры знаете больше о чём?.. Не, больше не про сегодняшний даже день разговоры ведут или сегодняшние расклады в аренде, бензине, непогашенном потребительском понто-кредите, пр... Они упорно вспоминают, какие цены на всё вокруг были в 2001-2003 годах и о том, как они тогда выживали в тех ценах на свою тогдашнюю зарплату. Ибо зарплата у них сейчас, Вы не поверите(! и они не верят своим глазам), - 300 баксов!.. В лучшем(!) случае...

Спрашивается, откуда им доставать по 450-650 баксов на аренду квартиры? Правильно, цена на эконом-варианты упала до 300уе (уже снимается на 2-х менеджерами той фирмы, а не по одному), ниже арендодатели в своём большинства пока не готовы морально сдавать... Но сколько они смогут тысячи своих квартир держать пустой для того, чтобы сдать квартиру дороже эдак процентов 20-ти от цены реальных сделок, которая (цена реальных сделок) арендаторам кажется едва посильной, а для арендодателя неприлично мала стала? Не долго, практика показывает - месяца два, парочка самостоятельных оплат за зимнее отопление, и процесс пойдёт до уровня равновесия платёжеспособного спроса и предложения.

Да, опять-таки, в лучшем случае кое у кого из этих менеджеров, о которых мы говорим, может быть, осталась заначка какая непроеденная в 5-10 тысяч с лучших старых времён. Но потребности в жизни уже совсем другие у людей и заначка распаковывается буквально на глазах в ближайшем продуктовом магазине, станции СТО, замороженном депозите и т.д. и т.п. - ибо запросы уже "не студенческие"!.. Одни мечты душу греют про то, что квартиры станут по 5-10 тысяч, но столько вокруг людей с такими мыслями, и в реале вокруг, и тут на форуме, что то ли далеко не каждый сумеет сохранить эти деньги за ближайшие пару лет для покупки, то ли цена настолько не упадёт. И тот, кто не сможет ограничить себя в потреблении и вовремя не переориентируется на новые обстоятельства жизни, не вспомнит тот самый 2001-2003 год, куда катится экономика Украины (да и России, и многих других стран переевших благ в потребительский бум) - проиграет... Вот такая вот селяви, Andrey777, тут, в Украине...

Несколько сумбурно, но я поддержу..

Я не поддерживал мнения:, что квартиры должны упасть в цене в 10 раз... но все развивается быстрее и хуже, чем прогнозировали самые отъявленные пессимисты... Конечно же, не все квартиры... но произойдет очень жесткая сегментация и в разряд неликвида попадет более широкий спектр квартир, чем могло бы показаться...

Аренда за квартплату + небольшой бонус (максимум в половину квартплаты) мне не кажется фантастическим...

Тем, кто не верит, что есть падение з/п до 300 долл советую вспомнить о тех, кто остался без работы и очень хочет работать... На должность, ставка которой стартовала с 600 долл + процент (если о "продажниках") сейчас выстраиваются очереди со ставкой в 200...
Спецы-технари, из-за которых переругались директора, переманивая их друг у друга, стоившие "на посмотреть" от 800.. рады 500 и уже сами в очереди.
Я лично знаком с ситуациями, когда люди, получившие уведомлении о увольнении, просятся работать за "голый" не слишком-то и большой процент.. без какой-либо ставки.

Тем, кто ожидает наплыва буратин с мешками денег - разочарую... сейчас взят жесткий курс на "вымывание" денег.. заначки будут таять - не расти.. и это не ограничится 2011 годом..
в лучшем случае, 2014-2015 дно.. и рост "с нуля" до приблизительно сегодняшнего уровня 10-15 лет..
Крепитесь.

Цитата:

Несколько сумбурно, но я поддержу..

Я не поддерживал мнения:, что квартиры должны упасть в цене в 10 раз... но все развивается быстрее и хуже, чем прогнозировали самые отъявленные пессимисты... Конечно же, не все квартиры... но произойдет очень жесткая сегментация и в разряд неликвида попадет более широкий спектр квартир, чем могло бы показаться...

Что касается цен продажи а не аренды, то я считаю, что люди просто снимут объекты с продажи и не будут продавать. Какой смысл снижать цену ? Не рассыпется же квартира если ее не продать.
Многие уже научены 90-ми, когда квартиры стоили дешево, иногда бесценок, а потом вздорожали постепенно в 10 раз.

Цитата:

Тем, кто ожидает наплыва буратин с мешками денег - разочарую... сейчас взят жесткий курс на "вымывание" денег.. заначки будут таять - не расти.. и это не ограничится 2011 годом..
в лучшем случае, 2014-2015 дно.. и рост "с нуля" до приблизительно сегодняшнего уровня 10-15 лет..
Крепитесь.

Откуда эти цифры, даты берутся ? Не пугайте нас.

Цитата:

Что касается цен продажи а не аренды, то я считаю, что люди просто снимут объекты с продажи и не будут продавать. Какой смысл снижать цену ? Не рассыпется же квартира если ее не продать.
Многие уже научены 90-ми, когда квартиры стоили дешево, иногда бесценок, а потом вздорожали постепенно в 10 раз.

Снимут, конечно... кушать захотят - выставят. Ну и содержать квартиру за свой счет долгий период многим будет накладно. Да и строители не отпустят свои желудки в отпуск на неопределенное время.
А жилье устаревает не только физически, но и морально. Старение нации... опять же... и тд и тп

Цитата:

Откуда эти цифры, даты берутся ? Не пугайте нас.

Согласен... слишком мрачно. В 2012 Еврокубок там какой-то...
Просто отчеты просматривал... навеяло.

ЗЫ А вот про зарплаты... это не предположения... суровая действительность.

Цитата:

Снимут, конечно... кушать захотят - выставят. Ну и содержать квартиру за свой счет долгий период многим будет накладно. .

Много вы видели людей которые продавали квартиры - только потому что им кушать хотелось ???
Одинокие бабушки сдают комнату и решают как вопрос с оплатой за коммуналку так и вопросы одиночества

Цитата:

Много вы видели людей которые продавали квартиры - только потому что им кушать хотелось ???
Одинокие бабушки сдают комнату и решают как вопрос с оплатой за коммуналку так и вопросы одиночества

Не нужно так буквально воспринимать написанное...
Ваши виртуальные 500 тыс через 10 лет меньше, чем 250 тыс сегодня.

Хотя, в некоторых случаях (особенно когда мы говорим о складе ума людей занимающихся спекуляциями на недвижимости) действительно лучше отложить продажу... потому как ничего "путнего" сотворить с этими деньгами за 10 лет не смогут... только растратят.

Цитата:

Не нужно так буквально воспринимать написанное...
Ваши виртуальные 500 тыс через 10 лет меньше, чем 250 тыс сегодня.

Хотя, в некоторых случаях (особенно когда мы говорим о складе ума людей занимающихся спекуляциями на недвижимости) действительно лучше отложить продажу... потому как ничего "путнего" сотворить с этими деньгами за 10 лет не смогут... только растратят.

А что вы можете сделать со своими воображаемыми 250 тыс. Одно ясно что сегодняшние 250 тыс через 10 лет уже не будут етими же 250 тыс

Цитата:

Что касается цен продажи а не аренды, то я считаю, что люди просто снимут объекты с продажи и не будут продавать. Какой смысл снижать цену ? Не рассыпется же квартира если ее не продать.
Многие уже научены 90-ми, когда квартиры стоили дешево, иногда бесценок, а потом вздорожали постепенно в 10 раз.



Откуда эти цифры, даты берутся ? Не пугайте нас.

Кстати о датах...
//bin.com.ua/templates/news_article_big. shtml?id=86605