Майдан. Истоки и последствия. Что делать и кто виноват.

Цитата "Sailor":

Да уж, ну у вас и спор. Террористы у вас ни в чём не виноваты. Поскорее бы они уже в ваши дома пришли, вот тогда интересно будет спорить. Ах да, Америка будет виновата.

ничего интересного. в случае объявления войны все абсолютно спокойно пойдут в армию.
а вот подобный призыв от 'патриота' выглядит по меньшей мере странно, т.к. если кто-то и прийдет - то ко всем.

Да не пойдёт никто, чушь всё это. В Крыму уже любой дурак знает, что россияне воюют на Донбассе, а вы тут доказательства обсуждаете. Если раньше брали народ с Кавказа, то уже на месячные командировки едут крымчане и севастопольцы, вот до чего дошёл этот нагляк. Те, кто два года назад служили в ВСУ, сегодня уже едут воевать против своих же сослуживцев. Я вот тоже по опыту наблюдений в Киеве, склонен думать, что если вдруг в Киеве появятся российские танки, сопротивления им не будет. По крайней мере вы, dacha_rus, точно будете им рады. Так что по факту, единственное, на чём сегодня держится украинская государственность, так это на американцах и немцах.

Цитата "Sailor":

Да не пойдёт никто, чушь всё это. В Крыму уже любой дурак знает, что россияне воюют на Донбассе, а вы тут доказательства обсуждаете. Если раньше брали народ с Кавказа, то уже на месячные командировки едут крымчане и севастопольцы, вот до чего дошёл этот нагляк. Те, кто два года назад служили в ВСУ, сегодня уже едут воевать против своих же сослуживцев. Я вот тоже по опыту наблюдений в Киеве, склонен думать, что если вдруг в Киеве появятся российские танки, сопротивления им не будет. По крайней мере вы, dacha_rus, точно будете им рады. Так что по факту, единственное, на чём сегодня держится украинская государственность, так это на американцах и немцах.

опять 25.
Кто-то здесь отрицает что на донбассе есть русские? или кто-то это одобряет?

Но строить обвинение по сбитому самолету на основании того что есть русские, как минимум странно.

Я, лично, не верю, что бук доставили специально для того чтобы сбить малазийский боинг.
Но бук был достаточно скрытно доставлен, причем далеко не на передовую, сбил боинг и быстро исчез.

Я не отрицаю, что скорее всего, он российский. Какая цель данных действий?

Цитата "Thunderbird":

Террористы безусловно виноваты. Осталось лишь определить, кем были эти террористы и мотивы их действий.

Террористы никогда не виноваты, а Стрелкову небыло резона сбивать боинг, ты убедителен.

Алиас, а помнишь в 2014 сразу после боинга эту истерию русского мира о том, как хунта карателей ВСУ применяет белый фосфор? Какое фашиствующее, нечелевеческое применение оружия! Куда там это боинг... Навскидку с корра ссылка тех времен
//korrespondent.net/ukraine/politics/337 9579-boitsy-dnr-o-fosfornykh-bombakh-str elok-ykh-v-hlaza-ne-vydel

Прошел год, и смотри, русский мир сыпет белым фосфором, даже ОБСЕ прозревает:
//joinfo.ua/incidents/1111609_Prozrevsha ya-Missiya-OBSE-soobschila-primenenii.ht ml

Цитата "Thunderbird":

Пока не найдешь масла по 16 грн, прошу на мои посты не отвечать.

З.Ы. Когда масло стоило 12 грн/литр, а стало стоить 25 грн/литр в течение года. То сколько составляет инфляция, и как она называется? Это вопрос не к тебе,а другим ты свободен.

завтра выставлю фото - у нас на рынке продают..не рафинированное но классное.это что то изменит? я рафинированное брал вчера по то ли по 22.20 то ли по 20.22 чек пересмотрю. а вот на рынке покупал родителям для салатов по 15-50 самое простое.. на разлив.. вообще за тыщенцу прожить кое как можно а вот за 4000рэ хрен.

Цитата "Thunderbird":

Террористы безусловно виноваты. Осталось лишь определить, кем были эти террористы и мотивы их действий.

вот мотивы их действий- убили журналиста БЕЗОРУЖНОГО.. вот это есть преступление -- кто млять будет отвечать?

трибунал как минимум и ВСЕ факты до одного собрать.. что отрезали головы что убивали и пытали что кастрировали пленных.. собрать это все и судить по трибуналу.. такое нечеловеческое поведение - руцкий мир бля.. есть инфа что дорбовольцы то же не особо жалеют тварей из раши..
я бы требовал как минимум показательного суда и ооочень жестких приговоров... часть гандонов - на народный суд..
и нам еще предлагают жить вместе с этими подонками в одной стране в одном мире? ДА НИ КОГДА И НИ ЗА ЧТО.

Цитата "Sailor":

Да не пойдёт никто, чушь всё это. В Крыму уже любой дурак знает, что россияне воюют на Донбассе, а вы тут доказательства обсуждаете. Если раньше брали народ с Кавказа, то уже на месячные командировки едут крымчане и севастопольцы, вот до чего дошёл этот нагляк. Те, кто два года назад служили в ВСУ, сегодня уже едут воевать против своих же сослуживцев. Я вот тоже по опыту наблюдений в Киеве, склонен думать, что если вдруг в Киеве появятся российские танки, сопротивления им не будет. По крайней мере вы, dacha_rus, точно будете им рады. Так что по факту, единственное, на чём сегодня держится украинская государственность, так это на американцах и немцах.

Во первых до Киева еще нужно дойти..
Во вторых с чего вы взяли, что не будет кому защищать Киев и страну от российских оккупантов?
Когда януковощь начал расстрел людей на майдане, все тоже говорили о том, что все народ испугается и разбежится, а в результате стало еще больше

Лично я убежден, что хутин точно не пойдет уже на Киев. Если он побоялся и не решился в феврале 2014, то о чем говорить сейчас?:) 'шикарный' шанс взять нас он упустил, сейчас слишком большой ценой только и не факт, что выйдет...

Цитата "dacha_rus":

опять 25.
Кто-то здесь отрицает что на донбассе есть русские? или кто-то это одобряет?

Но строить обвинение по сбитому самолету на основании того что есть русские, как минимум странно.

Я, лично, не верю, что бук доставили специально для того чтобы сбить малазийский боинг.
Но бук был достаточно скрытно доставлен, причем далеко не на передовую, сбил боинг и быстро исчез.

Я не отрицаю, что скорее всего, он российский. Какая цель данных действий?

есть следствие которое показало ФАКТЫ и нет тут ни чего странного..
факт самый простой_=сбивали конкретно пассажирский рейс потому что НИ КАКОЙ ДРУГОЙ РЕЙС НА ЭТОЙ ВЫСОТЕ НЕ ЛЕТАЕТ. сбивали преднамеренно и НЕ ЗНАТЬ что цель идет на такой высоте и не несет вреда - знали 100% потому как БУК это не просто ракетная установка это целый комплекс часть которого вели из рф. а после того как пошла откровенная ложь и обвинения украины - это на вору и шапка горит.... за все действия надо отвечать. факт того что буки привезли спецом для пво из рф - факт.. то что весь персонал и то что ракетный комплекс обслуживался и рлс из рф - факт... это реально военное преступление.

Цитата "bud":

есть следствие которое показало ФАКТЫ и нет тут ни чего странного..
факт самый простой_=сбивали конкретно пассажирский рейс потому что НИ КАКОЙ ДРУГОЙ РЕЙС НА ЭТОЙ ВЫСОТЕ НЕ ЛЕТАЕТ. сбивали преднамеренно и НЕ ЗНАТЬ что цель идет на такой высоте и не несет вреда - знали 100% потому как БУК это не просто ракетная установка это целый комплекс часть которого вели из рф. а после того как пошла откровенная ложь и обвинения украины - это на вору и шапка горит.... за все действия надо отвечать. факт того что буки привезли спецом для пво из рф - факт.. то что весь персонал и то что ракетный комплекс обслуживался и рлс из рф - факт... это реально военное преступление.

Та ну.. врятеле эти подонки прям намерено сбивали боинг..
Сбивали бы намерено - была бы идеально отшлифована пропаганда с ЕДИНОЙ отработанной версией случившегося и не было бы картинок по федеральным каналам, что сбили укровский литак...не было бы тупых и смешных заявлений и тд и тп.

Цитата "Maximyes":

Во первых до Киева еще нужно дойти..
Во вторых с чего вы взяли, что не будет кому защищать Киев и страну от российских оккупантов?
Когда януковощь начал расстрел людей на майдане, все тоже говорили о том, что все народ испугается и разбежится, а в результате стало еще больше

Лично я убежден, что хутин точно не пойдет уже на Киев. Если он побоялся и не решился в феврале 2014, то о чем говорить сейчас?:) 'шикарный' шанс взять нас он упустил, сейчас слишком большой ценой только и не факт, что выйдет...

я стратегически не вижу позиции хла по военному захвату украины.. пугалки по поводу вторжения да же в харьков не то что в киев - это блеф.. теоретически получить военную победу хло сможет только обойдя все города кругом и очень массовыми частями... и по итогу что он этим получит?

Цитата "chij":

Та ну.. врятеле эти подонки прям намерено сбивали боинг..
Сбивали бы намерено - была бы идеально отшлифована пропаганда с ЕДИНОЙ отработанной версией случившегося и не было бы картинок по федеральным каналам, что сбили укровский литак...не было бы тупых и смешных заявлений и тд и тп.

//www.rusarmy.com/pvo/pvo_vsk/zrk_buk.ht ml
состав пво: (замечу что это не один передвижной состав)
В состав боевых средств входят:

- командный пункт (КП) 9С470М1-2;

- радиолокационная станция обнаружения цели (СОЦ) 9С18М1-1;

- до шести самоходных огневых установок (СОУ) 9АЗ10М1-2;

- до шести пускозаряжающих установок (ПЗУ) 9А39М1;

- зенитные управляемые ракеты (ЗУР)9М317


//joyreactor.cc/post/1445222
Что проще сбить - Ан-26 на высоте 5 000 м или Боинг-777 на высоте 10 000м?
Если считать по угловой скорости, то Ан с его крейсерской скоростью 435 км/ч на 5 000м имеет практически такую же угловую скорость, как и Боинг с крейсерской скоростью 905 км/ч на 10 000м.
Таким образом, угловое разрешение СОУ никак не влияет на эту возможность.

Но у радара СОУ есть также ограничение по дальности. Какое - я не смог найти. На вики написанно 20 км, но в это не верится, ибо у ракеты радиус попадания больше, а в обычном режиме именно СОУ ведёт ракету.
Чтобы вычислить под каким минимальным углом места будет виден самолёт на высоте 5/10 км при дальности радара 20км и 32 км (дальность ракеты 9М38), считаем арксинусы:
arcsin 5/20 = 14.4°
arcsin 10/20 = 30°

arcsin 5/32 = 9°
arcsin 10/32 = 18.2°

Видим, что в обоих случаях разница достаточно существенная. Поэтому Ан будет проще обнаружить и сбить. Насколько проще - посчитать сложнее. Можно предположить, что выше 45 градусов радар не поднимают, тогда в случае 20км дальности проще в 45-30 / 45-14.4 = 2 раза, в случае 32км дальности - в 45-18.2 / 45-9 = 1.35 раз.

Цитата "bud":

я стратегически не вижу позиции хла по военному захвату украины.. пугалки по поводу вторжения да же в харьков не то что в киев - это блеф.. теоретически получить военную победу хло сможет только обойдя все города кругом и очень массовыми частями... и по итогу что он этим получит?

вы сами себе противоречите... то вы воютете с регулярными войсками рф.. то оказывается никакого вторжения...

Цитата "bud":

есть следствие которое показало ФАКТЫ и нет тут ни чего странного..

bud дайте пруф на результаты независимого следствия. не нашел ничего.

Кто знает, что случилось с проектов "великая украинская стена"? Деньги украли и ничего не сделали? Как обычно?

З.Ы. Щас Буд притащит фотку своего забора с дачи, не?

Цитата "Thunderbird":

На миллиард долларов в год как сейчас? 2+2 сколько будет? Что там свидомая арифметика говорит? 8 будет?

Снимай свой ватный галстук и изволь его откушать:
//korrespondent.net/business/economics/1 536752-ukraina-vvedet-kvoty-na-import-ug lya-postradayut-ahmetov-taruta-i-mittal- forbes-ua

Цитата:

Стоит отметить, что объединение Металлургпром сообщило, что коксохимические предприятия Украины в 2012-м увеличили импорт углей для коксования на 8% - до 11,33 млн тонн.

//portsukraine.com/node/2785

Цитата:

В общем объеме поставок 62,3 % — уголь украинской добычи, 17,36 млн тонн (в т.ч. 14,86 млн тонн концентратов и 2,49 млн тонн рядового); а 37,7 % угля — импорт, 10,5 млн тонн (в т.ч. 9,2 млн тонн концентратов, 1,31 млн тонн рядового).
По сравнению с 2010 годом объем поставок коксующегося угля, поступившего на переработку, увеличен на 442,7 тыс. тонн (+1,6 %). При этом объемы кокса украинской добычи уменьшены на 716,6 тыс. тонн (-4 %), а импорт увеличен на 1,1 млн тонн (+12,4 %).
Импорт коксующегося угля осуществлялся из России (63,6 % в общем объеме импорта), Казахстана (7 %), США и других стран (29,4 %).

Что там ватная математика говорит? Только коксующихся углей завезли на миллиард в 2012-м. Есть еще другие угли.

Цитата "Thunderbird":

Пока не найдешь масла по 16 грн, прошу на мои посты не отвечать.

З.Ы. Когда масло стоило 12 грн/литр, а стало стоить 25 грн/литр в течение года. То сколько составляет инфляция, и как она называется? Это вопрос не к тебе,а другим ты свободен.

Еще раз демонстрируешь ватную математику? Хорошь смешить народ, оборжались уже все.
Во-первых, я писал, что в таком-то магазине есть (было в наличии на тот момент) масло по 17. Разве я утверждал, что оно всегда останется по этой цене? Нет. Но ты вопил, что все пропало, подсолнечное по 35!

Во-вторых, инфляция считается не по маслу. Хотя давай, повесели людей, приведи формулу жирной инфляции.

В-третьих, как создатель темы да и просто нормальный человек и пользователь форума, оставляю за собой право считать себя свободным или занятым.

Жги дальше, аффтар!

Цитата "Dolphin2":

Снимай свой ватный галстук и изволь его откушать:
//korrespondent.net/business/economics/1 536752-ukraina-vvedet-kvoty-na-import-ug lya-postradayut-ahmetov-taruta-i-mittal- forbes-ua

АНАЛИЗ ПРОИЗВОДСТВЕННОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ПРЕДПРИЯТИЙ ОБЪЕДИНЕНИЯ «МЕТАЛЛУРГПРОМ» за 1 квартал 2015 года.

Предприятия горно-металлургического комплекса продолжают работать в сложных условиях. Существенное падение производства и тяжелое финансовое состояние отразилось и на показателях 1 квартала 2015 года.

Угледобывающие, коксохимические и металлургические предприятия Донбасса продолжали испытывать значительные трудности с организацией производства и вывозом готовой продукции в условиях дефицита сырья из-за разрушенной транспортной инфраструктуры.

Из-за отсутствия железорудного сырья было полностью остановлено производство: на «Донецкстали» – с 05.02.15. по 31.03.15. и на Енакиевском МЗ – с 09.02.15. по 14.03.15.

С середины февраля в режим «горячей консервации» были переведены все коксовые батареи на Алчевском, Донецком и Ясиновском коксохимических заводах, частично – на Авдеевском КХЗ, в результате чего усилился дефицит доменного кокса, что негативно отразилось на работе металлургов.

Кроме того, в течение 1 квартала так и не возобновили работу Алчевский меткомбинат и Донецкий металлопрокатный завод, остановленные в августе 2014 года и Донецкий электрометаллургический завод, остановленный в январе 2014 года.

Цитата:

В результате, начиная с августа 2014 года началось снижение уровня производства стали и проката, и в марте 2015 года был зафиксирован пик снижения, (соответственно, 54,7 и 46,2 тыс.т в сутки). //metallurgprom.org/?cat=18

Итого.

1. Свидомит считает, что предприятия Металургпрома (Донецк, Енакиево, Алчевск) покупают уголь в РФ, при этом этом они работают через раз, а деньги у них на всё есть. Более того, импорт угля не упал нихира.

Ну так нехер трындеть, что на экономику война влияет. Видно, что не влияет. Прямо в эпицентре боевых действий всё работает и сырья столько же закупается.

Цитата "Dolphin2":

масло по 17.

Ты сказал, что только лохи и Тындырберды покупают по 30, когда оно везде по 16 и вообще цены не растут нифига.

Цитата:

людей, приведи формулу жирной инфляции

да нет никакой инфляции, это все киселевская пропоганда. Хлеб в 2 раза подорожал, масло, коммуналка, проезд, бензин с 12 до 22. Но инфляции нет. О чем спор. Ну или есть небольшая, пусть будет 5%. (Изучаю азы свидмой арифметики).