Майдан. Истоки и последствия. Что делать и кто виноват.

Цитата "Thunderbird":

Я мотива у Стрелкова сбивать рейсовый самолет не вижу, а у Петра Алексеевича - вагон мотивов было. Как раз первые котлы пошли и прочие блыскучие перемоги. Это раз.

А какие мотивы у Стрелкова были заниматься терроризмом в чужой для себя стране?

Стрелков обыкновенный террорист, которому, что целый город захватить и вооружать людей с целью убивать и УБИВАТЬ, что боинг сбить одно и тоже..

Между прочим:
они же когда его сбили твари, даже успели выпендриться по ВСЕМ федеральным РФ каналам, что мол сбили самолет укровский...
Даже этот ублюдок у себя на странице (по моему русской весны) писал о том, что предупреждали вас о том, нехер летать в "нашем" небе ???!!!

И смысл ПА было сбивать самолет (и самое главное каким таким образом ибо как мне известно БУК этот стреляет на встречу идущему, а не уходящему) летящий в РФ, а не с РФ? Ведь очевидно же, что российская авиация могла лететь только со стороны рф, а не наоборот..

Короче говоря, вывод только один:

Цитата "dacha_rus":

потому что оно не будет объективным. суд после югославии показал это максимально прозрачно. убивали все - наказали только сербов.
И Чуркин именно этим обосновал отказ россии.

Все эти дискуссии почему-то всегда сводятся к одному и тому же - россия враг и виновата она по дефолту. Такой полемики и так полон интернет. Могли бы мочить более утонченно.

по мародерству я тоже не согласен. упади этот самолет не а зоне ато, то без оцепления от него бы за пару дней остались только следы падения. все остальное было бы растащено под ноль.

Ну так потрудитесь покопаться в истории югославского конфликта - отчего он произошел по-большому счету уже именно в 90ые годы (лезть в османское иго не стоит). Сербия - это "мини-параша" только поближе к европе - со всем своим радикальным православием, реваншизмом и ничем не подкрепленным "величием" на балканах.

А по поводу самолета если бы он упал не в зоне АТО...на майдане во время некоторых событий - можно было бы спокойно мародерствовать - только этого почему-то не произошло. Так что не надо фантазировать.

Цитата "Thunderbird":

Я мотива у Стрелкова сбивать рейсовый самолет не вижу, а у Петра Алексеевича - вагон мотивов было. Как раз первые котлы пошли и прочие блыскучие перемоги. Это раз.

Второе, нет проблем, с тем, чтобы разобораться. Банально вскрыть трупы и посмотреть, какие там железки внутри, но вместо этого сплошные секреты, включая банальную запись переговоров, которая просто обрывается и ничего особенного не ней нет (как утверждают следователи), но в открытый доступ низя и всё тут.

опять двацапять - ну Вы же не дурак вроде - какие нафиг мотивы. Дебилы пальнули не в то что думали. Точка.

Расследование? - да обнародуют все - если нужно будет. Время еще не пришло наверное. Просто идет "торг" наверняка. Вполне возможно представят все в таком свете типа как "бук сепары купили у пьяного прапора из РФ возле границы, а вовка пуйло тут не причем, разве что границу перекрыть не успел". В общем вы тут просите год подождать с крахом Украины - так подождите и вы с результатами расследования.
А трибунал - да просто понт какой-то ей богу - на который "великие" клюнули - и даже без обнародования результатов - уже оказались по уши в дерьме.

Цитата "Инвестор-7-31":

А какие воздушные коридоры над зоной боевых действий были закрыты? Да никаких - о том и речь. Это как минимум преступная халатность.
Еще раз Вас спрашиваю почему в Израиле сужают воздушные коридоры несмотря на значительно менее интенсивные бои? У них там другие правила действуют? Нет, просто у них правила выполняются и страна идет на это даже несмотря на убытки. Страна живет в том числе и за счет туризма и неудобства для туристов - это снижение потока туристов.

По версии кремля там "ополченцы" с битами или пзрк... Вообще это конфликт был на уровне дубинок..какие же там "боевые действия"? Кроме того ни каких "буков" у террористов не было...и сбить рейсовый самолёт было не возможно.. А по итогу сбили террористы... С прямого указания кремля. Поэтому теперь это война рф против украины и это признаёт весь мир.

Цитата "Инвестор-7-31":

Я лично не против расследования, но я за то, чтобы также привлекли и явных соучастников. Тех, кого можно вычислить и без расследования. А если их оправдывать или закрывать глаза на их преступную халатность, то давайте заодно и воров, насильников оправдывать - раз уж Путин такой негодяй.

Какая "преступная" халатность? Коридор был открыт и обдроченцы заявляли что сбивать будут "любые" самолёты над их территорией...так что это была прямая угроза всему миру...это не халатность это преступление...ЗАЧЕМ сбили боинг? Зачем сбивали грузовые борты? Зачем расстреливали и разрушают авдеевку и мариуполь? Это всё не преступная халатность а преступление со стороны рф.
Расследование показало что сбили умышленно и приказ на удар был подтверждён с кремля. Вот это и есть преступление. Или вы думаете что на радарах не видно было что это гражданское крупное судно а не транспортник или военное судно?

Цитата "Thunderbird":

Я мотива у Стрелкова сбивать рейсовый самолет не вижу, а у Петра Алексеевича - вагон мотивов было. Как раз первые котлы пошли и прочие блыскучие перемоги. Это раз.

Второе, нет проблем, с тем, чтобы разобораться. Банально вскрыть трупы и посмотреть, какие там железки внутри, но вместо этого сплошные секреты, включая банальную запись переговоров, которая просто обрывается и ничего особенного не ней нет (как утверждают следователи), но в открытый доступ низя и всё тут.

А то мне свидоми укры на работе договорились, что буков у Украины отродясь не было, а фактбук ЦРУ это кремлевская пропоганда. После чего я с ними перестал говорить на эти темы вообще, ибо они в психозе.

З.Ы. По поводу Су-25М лично я сомневась. Попробуй попасть, да и пушка у него не очень, чтобы лайнер сбить и пилот даже слова сказать не смог при этом.

На вот на этого посмотри, классический образ того, что ты пытаешься прилепить к украинцам //newsru.com/russia/09aug2015/naryshkins ays.html
Олицетворение путинской россии, куда по твоему Украина должна держать курс.
Классический набор:
все виноваты
мы святые
всруся но не покорюся
ну и как всегда госдолг сша

Цитата "dacha_rus":

потому что оно не будет объективным. суд после югославии показал это максимально прозрачно. убивали все - наказали только сербов.
И Чуркин именно этим обосновал отказ россии.

Все эти дискуссии почему-то всегда сводятся к одному и тому же - россия враг и виновата она по дефолту. Такой полемики и так полон интернет. Могли бы мочить более утонченно.

по мародерству я тоже не согласен. упади этот самолет не а зоне ато, то без оцепления от него бы за пару дней остались только следы падения. все остальное было бы растащено под ноль.

Никто не назначал РФ виноватой.
Тем не менее, не видя состава суда и постоянно заявляя о наличии туевой хучи доказательств против Украины, украинских "Буках", "Су" и заполненных трупами самолетах этот субъект расследования блокирует создание суда.
Им же должно быть выгодно вывести бандеровцев на чистую воду, не так ли?

Цитата "Thunderbird":

Всё это впереди еще. А про масло не нужно. Нет его по 16 грн/литр. И ты сам это знгаешь. Хотя, у свидомых укров принято "всруся, но не покорюся" изображать.

Ну так и масло еще впереди.
Отвечай на вопросы, аналитег.

Цитата "Dolphin2":

Никто не назначал РФ виноватой.
Тем не менее, не видя состава суда и постоянно заявляя о наличии туевой хучи доказательств против Украины, украинских "Буках", "Су" и заполненных трупами самолетах этот субъект расследования блокирует создание суда.
Им же должно быть выгодно вывести бандеровцев на чистую воду, не так ли?

Всем любопытно. Но если, к примеру, днр подставили - т.е. дали инфу, что будет транспорт с живой силой и техникой, а вывели на пассажира - кого надо в этом обвинять? если это был большой человек из наших - русские его не сольют.

Особенно мне любопытно, что хвост второго боинга нашли аккурат к заседанию.

кто-то кого-то однозначно дурит...

Цитата "Thunderbird":

Свидовый трындеж. Стана Великой Перемоги его через РФ по 45-55 долл. покупает

По 110 он был при долларе 8, а при долларе 22, он даже не 50. У свидомых укров вообще туго с арифметикой.

У ватников арифметика отсутствует как класс.
Для философов повторяю:
Украина всегда покупала уголь в РФ, особых марок. В 1999-м, 2005 и 2015 и в другие года.

Для ватников, кстати, остается загадкой, что цена угля украинского производства растет с курсом валют, и как была 110 долларов, так и осталась.
Беда ватников в том, что большинство из них отказываются использовать мозг. Единственное, что они могут - это назначать виноватых. Америкосов, чеченов, жидов, укров, массонов и даже всех вместе одновременно.

Цитата "dacha_rus":

Всем любопытно. Но если, к примеру, днр подставили - т.е. дали инфу, что будет транспорт с живой силой и техникой, а вывели на пассажира - кого надо в этом обвинять? если это был большой человек из наших - русские его не сольют.

Особенно мне любопытно, что хвост второго боинга нашли аккурат к заседанию.

кто-то кого-то однозначно дурит...

Цитата "dacha_rus":

Всем любопытно. Но если, к примеру, днр подставили - т.е. дали инфу, что будет транспорт с живой силой и техникой, а вывели на пассажира - кого надо в этом обвинять? если это был большой человек из наших - русские его не сольют.

Особенно мне любопытно, что хвост второго боинга нашли аккурат к заседанию.

кто-то кого-то однозначно дурит...

Если, к примеру, днр подставили?! Кто их мог подставить? Штаб АТО?

Какой самолет может пролетать на высоте 10000 метров? Подумайте, сколько км по горизонтали надо пролететь, чтобы приземлиться? Где-то 200-300 км! То есть, приземлиться боинг мог только за границей Украины! Так что если бы это был военный транспортник, ему для приземления надо было бы лететь на высоте 3-5 км и ниже.

Цитата "Инвестор-7-31":

Причем здесь Путин и какие-то версии? Вы оправдываете действия чиновников, по вине кторых погибли люди, оправдываясь Путиным. Во первых, надо доказать, что это по его приказу сбили. Или хотя бы, что это именно Россия сбила. Я ни коим образом не являюсь противником того, чтобы разобраться кто сбил. Может и лично Путин делал пуск из того Бука, но надо доказать это - что это был Бук, и что это был лично Путин. Но я пишу, что надо наказать также и соучастников, которых и не надо искать. Эти вещи лежат в абсолютно разных плоскостях. Пока не доказана вина Украины - что его сбила намеренно украинская сторона (а пока нет официальных результатов расследования то может быть и такая версия тоже), то этим людям можно инкриминировать только преступную халатность, повлекшую к человеческим смертям. Т.е. это не значит, что вся вина за сбитый самолет целиком ложится автоматически только на них. Но в то же время независимо от того кто сбил самолет, часть вины таи лежит на них - на тех, кто не закрыл воздушные коридоры над зоной боевых действий, где до этого неоднократно сбивались военные самолеты. Повторяю независомо от того кто его сбил - ополченцы, россияне или украинцы. И это не оставшаяся версия. Версии - это касательно того кто сбил, а здесь версий быть не может. Воздушные коридоры наз зоной боевых действий должны быть закрыты для гражданских судов в случае возможной опасности. А сбитые военные самолеты - это ничто иное как опасность. И никаких разночтений или версий по этому вопросу быть не может.
А виновных не ищут от того, что привыкли действовать по принципу своим все, остальным - закон.

А давайте накажем изобретателей ракетных двигателей и РЛС - по их преступной халатности был построен "бук", из которого сбили Боинг.
И просто необходимо привлечь к ответственности конструкторов Боинга, халатно не предусмотревших противо-ракетную защиту и анти-метеоритную защиты.

Цитата "Thunderbird":

Фиксируем, масла по 16 грн нет, про ГАТТ Дельфин не слышал, про устойчивое развитие не знает. Т.е. документ не читал.

Фиксируем, вместо ответов на вопросы тындырберд пытается съехать с темы.
Хотя что там отвечать, видно же "сбываемость 70%" (с) тыдырберд.

Цитата "Dolphin2":

Фиксируем, вместо ответов на вопросы тындырберд пытается съехать с темы.
Хотя что там отвечать, видно же "сбываемость 70%" (с) тыдырберд.

Пока не найдешь масла по 16 грн, прошу на мои посты не отвечать.

З.Ы. Когда масло стоило 12 грн/литр, а стало стоить 25 грн/литр в течение года. То сколько составляет инфляция, и как она называется? Это вопрос не к тебе,а другим ты свободен.

Цитата "Dolphin2":

Украина всегда покупала уголь в РФ, особых марок. В 1999-м, 2005 и 2015 и в другие года.

На миллиард долларов в год как сейчас? 2+2 сколько будет? Что там свидомая арифметика говорит? 8 будет?

Да уж, ну у вас и спор. Террористы у вас ни в чём не виноваты. Поскорее бы они уже в ваши дома пришли, вот тогда интересно будет спорить. Ах да, Америка будет виновата.

Цитата "Sailor":

Да уж, ну у вас и спор. Террористы у вас ни в чём не виноваты. Поскорее бы они уже в ваши дома пришли, вот тогда интересно будет спорить. Ах да, Америка будет виновата.

Террористы безусловно виноваты. Осталось лишь определить, кем были эти террористы и мотивы их действий.

С января Украина импортировала угля на $858 миллионов
В первом полугодии 2015 года Украина импортировала каменного угля и антрацита на общую сумму 857,566 млн долларов. //censor.net.ua/news/342714/s_yanvarya_u kraina_importirovala_uglya_na_858_millio nov

Цитата "chij":

доктор, откуда у вас такие картинки