Майдан. Истоки и последствия. Что делать и кто виноват.

Цитата "Sergey-7":

Вы упертый как чижик после дождя. Высказывание прямым текстом, что основная борьба была в кабинетах - это не факты? Кто же по вашему мнению в этих кабинетах сражался? Чиж с остальным bud-лом? Так спросите у чижика и у bud-ла как свободно их пускают в кабинеты на уровне президента страны вести кабинетные войны.



Луценко - это бывший министр внутренних дел. А кто такой Жириновский в России? Придворный шут (только нормальной сексуальной ориентации судя по всему) вроде нашего Ляшко.

Откуда по вашему мению на майдане черпали информацию о готовящихся силовых вариантах и подготавливали варианты защиты площади? Линки я уже не найду сейчас, но, думаю, это также все помнят.
Роковой ошибкой Януковича стало то, что он откровенно слил тех беркутовцев (да и других военных тоже), которые встали на его защиту.

Зачем о Муженко спрашивали, чтобы рассказать кто такие Луценко и Жириновский?

Цитата "kadobr":

Зачем о Муженко спрашивали, чтобы рассказать кто такой Луценко?

И тот, и другой - представители влиятельных людей у опозиции на момент майдана. Чем они взаимоисключают друг друга?
Так кем был Муженко при Януковиче? Мыл полы где-то на задворках или занимал один из руководящих постов в армии?

Цитата "ввд":

ну.. так що ж з путіним?

)))

Цитата "Sergey-7":

И тот, и другой - представители влиятельных людей у опозиции на момент майдана. Чем они взаимоисключают друг друга?
Так кем был Муженко при Януковиче? Мыл полы где-то на задворках или занимал один из руководящих постов в армии?

Ну зам.нач. Генштаба был. И что? НЕТОМИДУШУ

Цитата "kadobr":

Ну зам.нач. Генштаба был. И что? НЕТОМИДУШУ

Это не ысокопоставленный чиновник, от решения которого зависела судьба Януковича? Включайте мозг.

Цитата "Sergey-7":

Это не ысокопоставленный чиновник, от решения которого зависела судьба Януковича? Включайте мозг.

Не включается. Раскрывайте тему. Что все это значит?
Сережа, вы обычно пишете такие длинные посты, а тут по слову выдавливать нужно. Просвящайте же поскорей.

Цитата "kadobr":

Не включается.

Тогда сочуствую. Но дальше этот спор продолжать смысла не вижу. Я высказал все, что хотел, факты изложил. Теперь каждый пусть сам их обрабатывает. А в этой ветке для себя это направление закрываю.
А о статье 2005 года вам тоже нечего сказать? Тоже мозг не включается?

Цитата "Sergey-7":

Тогда сочуствую. Но дальше этот спор продолжать смысла не вижу. Я высказал все, что хотел, факты изложил. Теперь каждый пусть сам их обрабатывает. А в этой ветке для себя это направление закрываю.
А о статье 2005 года вам тоже нечего сказать? Тоже мозг не включается?

Лично я фактов никаких не увидел.

Кто нибудь увидел факты?


Кадобр + за очередное четкое доказательство лжи и приведение четких и понятных аргументов в свою пользу

Цитата "Sergey-7":

Тогда сочуствую. Но дальше этот спор продолжать смысла не вижу. Я высказал все, что хотел, факты изложил. Теперь каждый пусть сам их обрабатывает. А в этой ветке для себя это направление закрываю.
А о статье 2005 года вам тоже нечего сказать? Тоже мозг не включается?

Ну расскажите же о Муженко, интересно ведь. А то так и останется: Sergey-7 доказал вооруженный переворот, потому что Луценко кричал "В КАБИНЕТАХ!" и потому что Муженко был при Януковиче.
Потом расскАжите, что за статья 2005 года.

Цитата "kadobr":

Потом расскАжите, что за статья 2005 года.

//forum.domik.ua/majdan-istoki-i-posleds tviya-chto-delat-i-kto-vinovat-t24467-59 60.html#p578218

Цитата "Sergey-7":

//forum.domik.ua/majdan-istoki-i-posleds tviya-chto-delat-i-kto-vinovat-t24467-59 60.html#p578218

Статью в первый раз вижу. Согласен обговорить, когда раскроете тему, которую сами начали. А то как-то нехорошо получается, прыгать с одного на другое, так и не придя к логическому концу.

Цитата "kadobr":

Ну зам.нач. Генштаба был. И что? НЕТОМИДУШУ

Гы. Так он же выходит под закон о люстрации подпадает. Или... все равны, но некоторые равнее? Друзьям все, врагам закон? Выходит так.

Цитата "Thunderbird":

Гы. Так он же выходит под закон о люстрации подпадает. Или... все равны, но некоторые равнее? Друзьям все, врагам закон? Выходит так.

Наверное, подпадает. Судя по тону, думаете кто-то собирается защищать Муженко? Буквально вчера видел обращение офицеров ВСУ с требованием уволить его за бездарность.

Цитата "kadobr":

Наверное, подпадает. Судя по тону, думаете кто-то собирается защищать Муженко? Буквально вчера видел обращение офицеров ВСУ с требованием уволить его за бездарность.

Я сам факт озвучил касательно кого люстрировать/не люстрировать и не более.

Честно говоря, "сегодня все мы Муженко" (с) /почти Маккейн/. Нету щас ни у кого в ГШ опыта планирования операций, ибо никогда этим не занимались, кроме командно-штабных учений (разрисовка карт с обязательной победой на карте).

Новых НГШ нужно воспитывать, а это время и средства. Причем нет ни того, ни другого. Взять импортных? Ну так они заточены на войну с Папуасиями при полном превосходстве и в первую очередь в воздухе. И опыта планирования артилерийской войны также не имеют.

Цитата "Thunderbird":

Я сам факт озвучил касательно кого люстрировать/не люстрировать и не более.

Честно говоря, "сегодня все мы Муженко" (с) /почти Маккейн/. Нету щас ни у кого в ГШ опыта планирования операций, ибо никогда этим не занимались, кроме командно-штабных учений (разрисовка карт с обязательной победой на карте).

Новых НГШ нужно воспитывать, а это время и средства. Причем нет ни того, ни другого. Взять импортных? Ну так они заточены на войну с Папуасиями при полном превосходстве и в первую очередь в воздухе. И опыта планирования артилерийской войны также не имеют.

Это так. Люстрируешь - некем будет заменить.
Поэтому вариант один: пока кадры не подобрались, хорошенько выпороть и заставить работать.

Цитата "kadobr":

Статью в первый раз вижу. Согласен обговорить, когда раскроете тему, которую сами начали. А то как-то нехорошо получается, прыгать с одного на другое, так и не придя к логическому концу.

Понятно. Значит по статье говорить неприятно, поэтому как обычно опускаете это.
По Муженко я все сказал, что хотел. Если не понятно - прочтите написанное еще раз. Вам в этом форуме много нового будет - также как и пост со статьей. Читайте просто внимательнее и не по диагонали.
Муженко я не просто так упомянул. Именно на него были жалобы от наших бойцов, не россиян и не ДНР с ЛНР. И были требования его убрать за бездарность. Но президент не сделал этого. Некем заменить? А не допускаете ли вы мысли том, что не люстрировали его чтобы не повторять ошибки Янковича, кинувшего тех, кто его защищал? В генштабе кого кого, а генералов у нас всегда было с запасом. Это младшего офицерского состава всегда не хватало. Толковых специалистов не было. Это есть. А Муженко толковый, значит? Еще раз подчеркну, что упреки были не по поводу его глупости, а по поводу предательства в ген штабе. Людей целенаправленно загоняли в котлы и методично уничтожали. Не подскажете кто несет отвественность за работу ген штаба? А теперь догадайтесь к чему приведет полная безнаказанность.

Цитата "Thunderbird":

Гы. Так он же выходит под закон о люстрации подпадает. Или... все равны, но некоторые равнее? Друзьям все, врагам закон? Выходит так.

Для аналитиков, не знающих законов:
//www.trust.ua/news/106061-vr-izmenila-z akon-o-lyustracii-poroshenko-poluchil-pr avo-milovat-voennyh-i-silovikov.html

Цитата:

Президент Украины Петр Порошенко получил право отменять люстрацию в отношении высших военных и силовиков.
Такая норма заложена в законопроект № 1841 об изменениях в закон об очищении власти, который поддержал 241 депутат.
Суть изменений предполагает наделение президента полномочиями освобождать от люстрации некоторых военных и силовиков, опыт и знания которых могут быть важны для защиты и обороны страны.

Цитата "Dolphin2":

Для аналитиков, не знающих законов:

Так кто бы сомневался. Тут как у Попандопало: "Бери все, я себе еще нарисую". Что стоит написать закон? Тут конституцию подправляют чуть ли не 2 раза в день - в зависимости от ситуации.

Цитата "Sergey-7":

//forum.domik.ua/majdan-istoki-i-posleds tviya-chto-delat-i-kto-vinovat-t24467-59 60.html#p578218

Да, действительно интересно - Порошенко виноват в том, что его охранники совершили ДТП.
Материал, достойный Шарая.

Цитата "Dolphin2":

Да, действительно интересно - Порошенко виноват в том, что его охранники совершили ДТП.
Материал, достойный Шарая.

И в том, что машина с ним уехала с места проишествия тоже не виноват? А также в том, что дело замяли.