Майдан. Истоки и последствия. Что делать и кто виноват.

Зарисовки с фронта:

1.


2.
Гиви обратился к бригадам ДНР, бунтующим под Дебальцево (//alfanews.com.ua/news/258407)

Цитата "Thunderbird":

Т.е. роль большого черного господина как фактического хозяина не отрицается. Отлично.

Это одно из проявлений эфемерность. Эфемер всегда под теми, кто в данный моменет толще и сильнее. Причем, под юбку сильного он всегда идет искренне, с песнями и плясками. Как центр силы меняется - эфемер немедленно бежит туда. Вот такая вот незалежнисть. Нет ее и никогда не будет. Ибо щас незалежнисть это незалежнисть строго от Москвы. Все остальное игнорируется. Потом, позже, незалежнисть будет трактоваться иначе и также все остальные залежности точно также игнорироваться.

Посмотрите уже наконец значение слова "эфемер"! Невозможно в одной фразе говорить "эфемер" и "всегда"!

И еще, Украина принимает помощь от Обамы и Меркель - это плохо.
А если Путин развязывает войну - это природный процесс?

И если есть доказательства, что США является хозяином Украины - в студию.
Только факты.

Цитата "Dolphin2":

Ах да, та за что умирают на Востоке?

За то, чтобы вата и колорады на Востоке не имели никакой автономии вообще ибо рылом не вышли. За это и умереть не грех.

Цитата "kadobr":

Зарисовки с фронта:

1.


2.
Гиви обратился к бригадам ДНР, бунтующим под Дебальцево (//alfanews.com.ua/news/258407)

Зарисовки с фронта

//oyblogg.blogspot.se/p/blog-page_4.html

Фланговыми ударами срезать Дебальцевский выступ. Окружит групировку украинских войск. Отбросить украинские войска от Донецка и Горловки. Практическая реализация была избрана в стиле "брусиловский прорыв" - формирование на узком участке подавляющего преимущества с силе и технике и прорыв в условиях отвлечения противника на второстепенных направлениях. Для этого силы противника были развернуты в двух групировках. Условно "брянковская" - все подразделения НВФ и условно"горловская" - собранные в кулак подразделения ВС РФ и 100 чел. "Кальмиуса" приданные 104 -у ДШП 76 ДШД составляющие резерв.
Особой чертой планируемой операции было присутствие за спинами обеих подразделений частей ОДОН ВВ МВД РФ (дивизия им. Дзержинского) игравшей роль оперативного заслона несанкционированному отходу частей.
Операция разделялась на две фазы . Подготовительная - атака силами НВФ, втягивание и отвлечение сил ВС Украины и основная - мощный удар с горловского плацдарма на Дебальцев

Цитата "Thunderbird":

За то, чтобы вата и колорады на Востоке не имели никакой автономии вообще ибо рылом не вышли. За это и умереть не грех.

Ах да? Вот оно как! Точь-в-точь по рашатудей.
А не хотели ли "вата и колорады" убить бандеровцев, которые собирались есть их детей?
Не повторяли ли, что все, кроме Донбасса, захвачено фашистами?
Не было никаких требований автономии или федерализации.

Идея "автономии" появилась позже, после довольно длительной ротации по российскому ТВ.
Конечно же, так как бандеровцев так и не нашли, стало не понятно, почему это не платят пенсии, почему захватывают города и имущество, почему понаехали "отпускники".

А разве Украина не собиралась отказаться от закупок газа в РФ полностью? Какой такой новый договор? Есть реверсный газ,который писец какой дешевый, есть сланцевый газ, есть норвежский газ. Еще и газпромовский газ нужен. Зачем Украине столько газа?[/quote]

Цитата:

Хотите,я расскажу,зачем?На своем примере.У сестры счетчики в подъезде ставят на тепло.Так она только сейчас чухнулась двери утеплить,окна-балкон новве поставить.Еще и в подъезде дует отвсюду,и до этого года было очень даже тепло,и никого не волновало,что топят улицу по полной.На чердак 2 двери,и на крышу 1,все открыто,тоненкие железные,все выдувает.Если бы не счетчики и не подорожание,так и топили бы дальше улицу.В других домах та же песня,вот шла по улицам и все то же самое-открытые чердаки,в подъездах ветер свищет,окна кривые .(.В частном доме мать 3 системы отопления сменила,ноет все время,что плохо сделали и холодно.Стены утеплили снаружи,а толку нет.И что я вижу?Под полом земля,и балки.На чердаке кирпич или глина,и куча папиных запчастей,усё!Без утепления,между шифером и потолком воробей залететь может в зазоры.То есть,опять топят улицу.А взвыли после того,как газ подорожал только.И так везде.Никому ничего не надо.Зачем столько газа?А улицу топить((

1. Я про суверинитет.
2. Если независимости не существует, то за что умирают на Востоке? За "правильную" зависимость?[/quote]
Ах да, та за что умирают на Востоке?

Цитата:

Цитата:

За что умирают?за то,чтоб на ваш дом в Киеве снаряды не летели.За то,чтоб сюда не пришел Гиркин и не появилось какое-нибудь ДНР,которое гумконвои снабжать будут боеприпасами.За то,чтоб ваши дети в подвале не сидели...

на тему почему и за что, мне понравилась следующая мысль:

Гражданская война России с Украиной

Рассматривая замечательную фотографию с Патриархом Филаретом и Джоном Маккейном, я решил немного поразмыслить - а почему, собственно, можно уверенно прогнозировать шквальное возмущение российской патриотической общественности, ведь чужая страна, чужая церковь. Но... экзарх Украины Филарет был местоблюстителем Патриаршего престола РПЦ и вполне мог стать Патриархом Московским и всея Руси, а стал Патриархом Киевским и всея Руси-Украины. В этом и причина.

Если оценивать события в Украине объективно, с точки зрения международного наблюдателя, то имеют место аннексия Россией Крыма и подавление вспыхнувшего и продолжающегося при поддержке России вооружённого мятежа в Донбассе. Это сухие факты. Но с культурно-политической точки зрения обойтись сухими фактами никак не получится. Возникшее остервенение явно свидетельствует о том, что имеется не просто конфликт между двумя государствами, но нечто большее. Для украинцев это остервенение более естественно, поскольку с точки зрения украинца идёт священная, отечественная война, "пусть ярость благородная вскипает, как волна!". Для россиян же остервенение однозначно связано с садистско-психопатической реакцией на сопротивление. Вторжение в Украину понимается как карательная экспедиция против мятежной провинции, которая внезапно оказалась суверенным государством. Отсюда, из этого противоречия между реальным и мифическим статусами Украины - феерическая глупость и шизоидность российской военной пропаганды, в отличие от не слишком качественной, но цельной украинской. Российская пропаганда скорее не формирует, а оформляет массовое представление россиян об Украине как мятежной провинции.

Весь вооружённый и невооружённый конфликт между Россией и Украиной в культурно-политическом смысле имеет явные признаки гражданской войны. Это, конечно, продолжение распада Российской империи и Советского Союза, гражданская война между бывшими подданными РИ-СССР. Реальное отсутствие этнической основы конфликта вполне понятно об этом свидетельствует. А неосоветская идеология РФ и антисоветская идеология новой Украины ярко иллюстрируют.

Цитата "Новосел":

За что умирают?за то,чтоб на ваш дом в Киеве снаряды не летели.За то,чтоб сюда не пришел Гиркин и не появилось какое-нибудь ДНР,которое гумконвои снабжать будут боеприпасами.За то,чтоб ваши дети в подвале не сидели...

После автономии никакие снаряды никуда не полетят. Не нужно меня демагогией кормить. Но после автономии скорее всего начнет загибаться такая религия как "украинство", а вот этого очень многим допустить нельзя.

Вон, ваши однодумцы стараются жути нагонять:

Цитата:

тут надо выбирать. придут рашисты. разрушат город, все отберут и проведут свою мобилизацию с заградительными отрядами

При том, что ни в ДНР ни в ЛНР никакой принудительной мобилизации ни разу не было и скорее всего не будет. Ибо это мясо, а не бойцы.

З.Ы. В Харькове план по мобилизации выполнен лишь на 10% - ОГА //korrespondent.net/ukraine/3476148-v-kh arkove-plan-po-mobylyzatsyy-vypolnen-lys h-na-10-oha

Хм,а план мобилизации к чему приплели?Вы ,реально,думаете,что не было бы сопротивления нацгвардии-эти ДНР на луганске-Донецке бы остановились???Извините,но тогда вы не аналитик,а так,даже не любитель(

Цитата "Новосел":

Хм,а план мобилизации к чему приплели?Вы ,реально,думаете,что не было бы сопротивления нацгвардии-эти ДНР на луганске-Донецке бы остановились???Извините,но тогда вы не аналитик,а так,даже не любитель(

Не пришли бы бравые ВСУ, было бы всё ок. Получил бы Донбасс автономию и этим бы все и закончилось. Но это противоречит догмам украинства, поэтому будет война дальше.

Донбасс,автономию?Перечислите вместе с Донбассом,что бы вошло в эту автономию?уже по Киеву и Львову казачки и чечены гуляли бы((что вы дурак или больной,исключаю.Что остается?Чьи речи вы тут толкаете???

Цитата "Новосел":

Донбасс,автономию?Перечислите вместе с Донбассом,что бы вошло в эту автономию?уже по Киеву и Львову казачки и чечены гуляли бы((что вы дурак или больной,исключаю.Что остается?Чьи речи вы тут толкаете???

Какие нафиг чеченцы? Донбасс это Украина, Украина это федерация. Какие проблемы? Ах да, не получится свидомизм пхать тем, кто этого не желает. Да и насрать на него.

Украина-это российская федерация,вы это хотели сказать???В Крыму было сопротивление?Были ВСУ?И что-остановились?Если вы хотите жить в Российской Федерации,валите нахер и побыстрее,я вам свое гражданство уступлю((вот только я сюда переехала,здесь живут мои родные,мои родители,и вовсе не для того,чтоб опять в РФ оказаться((то,во что превратили за 1,5 года Россию,что сделали с народом,мне тут нахрен не нужно((Мне еще тут федераци не хватало,ога))Тут сестра моя интересуется,вы мужик или ОНО?

Цитата "Thunderbird":

После автономии никакие снаряды никуда не полетят. Не нужно меня демагогией кормить. Но после автономии скорее всего начнет загибаться такая религия как "украинство", а вот этого очень многим допустить нельзя.

Не пришли бы бравые ВСУ, было бы всё ок. Получил бы Донбасс автономию и этим бы все и закончилось. Но это противоречит догмам украинства, поэтому будет война дальше.

Цитата:

Террористическая организация "Донецкая народная республика" заявляет о том, что считает себя правопреемницей "Донецко-Криворожской Республики", провозглашенной большевиками в 1918 году на IV съезде советов Донецко-Криворожского бассейна. Об этом говорится в так называемом "меморандуме" принятом 6 февраля в Донецке "народным советом ДНР".

В "меморандуме подчеркивается", что в 1918 году состав "ДКР" вошли "территории Харьковской и Екатеринославской губерний, Криворожье Херсонской губернии, часть уездов Таврической губернии и промышленные районы Области Войска Донского".

Боевики ошибочно заверяют, что де-юре "Донецко-Криворожская Республика" никогда не прекращала своего существования.

Исходя из этого авторы "меморандума" призывают народы, проживающие на территории Украины, некогда "входившей в состав Донецко-Криворожской Республики, а так же других областей... стать равноправными субъектами "Донецкой народной республики".

Свой "меморандум" террористы обосновывают принципами международного права, воплощенными в Уставе Организации Объединенных Наций и результатами никем не признанного "референдума" 11 мая 2014 года.

Карочь трындерберд заканчивай трындеть (в смысле пизд*болить)

Цитата "Новосел":

Украина-это российская федерация,вы это хотели сказать???

Слово "российская" у меня нет.

Вот, хороший пост. Укр. патриоты уже достали даже рос.либералов.

dolboeb

Цитата:

Отдельно умиляют в этом ЖЖ комментаторы с жовто-блакитными IP, которые в ответ на абсолютно любой пост предлагают обсудить свержение режима Путина (или постыдное неучастие россиян в этом процессе).

Совершенно при этом не важно, о чём пост, и какой картинкой он сопровождается.
Вчера утром бурная дискуссия о необходимости свержения Путина завязалась в посте о благотворительности, ночью — в посте о налоговой реформе... В начале недели пытались обсуждать ту же тему в комментариях к письму об освобождении Светланы Давыдовой из СИЗО «Лефортово». Практически не осталось уже такой темы, чтобы можно было её тут поднять, и не нарваться на ценные указания читателей из соседней страны: «Чего рассуждаешь? Иди, Путина свергай!»

Видимо, патриоты Украины думают, что, приходя в ЖЖ к россиянам с однообразными репликами «сначала свергните Путина, потом поговорим», они как-то помогают решению проблем, накопившихся в их стране за последние 23 года.

Так вот, дорогие патриоты Украины, хочу вас страшно разочаровать. Проблемы ваши — не в Путине и не в россиянах, которые его до сих пор никак не свергнут. А в вашей собственной инфантильной готовности валить все свои беды и невзгоды на людей, живущих за тысячи вёрст от ваших границ. Не вы первые, не вы последние. В России тоже есть такие, прости Господи, патриоты, у которых башка трещит с похмелюги, штаны на жопе порвались, электрички ходить перестали на половине европейской территории страны, рубль стоит 1,3 евроцента — а виноват, конечно же, Государственный департамент Соединённых Штатов Америки и лично Джен Псаки. Простая мысль посмотреть в зеркало и спросить «А, может, мы сами что-то сделали не так?» им в голову не приходит, ибо учил великий английский философ: some people would rather die, than think. In fact, they do.

Понятно, что до этой строчки вы, дорогие патриоты Украины, поняли только одно: москаль пытается оправдаться за то, что недостаточно активно свергал сегодня с утра Путина.

Поэтому скажу вам не как плохо скачущий москаль, а как военнообязанный жид, гордый гражданин и патриот одной маленькой ближневосточной страны.

Если бы граждане Государства Израиль при всяком нападении арабских армий отправлялись бы пылко агитировать миллиард жителей соседних стран, что у них плохой режим, никуда не годное правительство, хуёвая правящая династия и т.п. — то история этого Государства закончилась бы к лету 1948 года окончательно и бесповоротно. А она, меж тем, продолжается седьмой десяток лет, и не планирует заканчиваться. Потому что когда у Государства Израиль случаются проблемы, внешние или внутренние, то первая мысль патриотов этой страны — как бы их решить, а не кого бы в них обвинить. И, выясняется, что при таком подходе абсолютно любые проблемы решаемы.

А ещё, представьте себе, в Израиле не запрещён арабский язык, арабские книги и фильмы, там не ликвидируются арабские школы в борьбе за еврейский характер государства. Армия обороны Израиля не обстреливает свои города и деревни из артиллерии. Но при этом обмундирование и боеприпасы эта армия выдаёт своим солдатам бесплатно, а не продаёт иностранцам за деньги.

Побольше смотрите на Израиль, дорогие украинские патриоты, и поменьше — на Путина.
Потому что Путин-то уйдёт, рано или поздно, а проблемы, связанные с безответственностью и инфантилизмом сознания, с фатальной неспособностью усваивать опыт и учиться на ошибках, пребудут с вами вовеки. Или до тех пор, покуда вы сами их не осознаете.

https://www.facebook.com/belbek.ua/posts/634801903332675

Цитата:

Вместо суперпрочной кевларовой поверхности – хрупкий пластик, который разлетелся вдребезги. Далее – мешковина, как мешок из-под сахара. Под этой бутафорией толстый слой клея, который в застывшем виде придает округлость конструкции. Внутри каски – лоскутки дермантина, из дермантиновых лоскутков состоит и подбородник, с огроменными швами, которые растирают подбородок до крови уже на десятой минуте ношения этого шлема. Все крепежи и переплетения – дешевейшие, ломающиеся на третьем застегивании. После увиденного возникает огромное желание одеть в эти шлемы всех тех, кто ставил подписи на договорах о закупке и пострелять в них из пистолета или автомата.

В том числе и поэтому в Харькове 10% плана по мобилизации, а в Днепропетровской - 20%. Потому, что дыржава срет на людей. А люди ей отвечают тем же. И продолжат отвечать. И никакие "строгие меры" кардинально ситуацию не исправят. Ибо не доверия и нет предпосылок, чтобы оно появилось.

Цитата "Thunderbird":

А ещё, представьте себе, в Израиле не запрещён арабский язык, арабские книги и фильмы, там не ликвидируются арабские школы в борьбе за еврейский характер государства. Армия обороны Израиля не обстреливает свои города и деревни из артиллерии. Но при этом обмундирование и боеприпасы эта армия выдаёт своим солдатам бесплатно, а не продаёт иностранцам за деньги.

Ну да, ну да - израильские патриоты уже несколько десятков лет сразу-пресразу заимели армию и вооружение.
Ага, совсем такая же история.

Цитата "Thunderbird":

Не пришли бы бравые ВСУ, было бы всё ок. Получил бы Донбасс автономию и этим бы все и закончилось. Но это противоречит догмам украинства, поэтому будет война дальше.

ЕЩЕ РАЗ - никто не просил и не требовал "автономии". "Донбасс" - в нашем случае Гиркин с Бородаем - не хотели федерализации. У них была цель минимум - убить бандеровцев. Цель максимум - убить "хунту". О мирных переговорах и автономии речь не шла.
Не пришли бы бравые ВСУ - сейчас сидел бы Алиас в подвале своей шестнадцатиэтажки и проклинал "Хунту", которая его не защитила от орков. А скорее всего, не сидел бы, а лежал. Тихо и очень мирно. И навсегда.

Цитата "Dolphin2":

Не пришли бы бравые ВСУ - сейчас сидел бы Алиас

Не нужно заниматься свидомым мифотворчеством. Даже щас есть требования автономии, и это факт. А если бы Турчинов не орал про "всех перевешаем", то и Крым бы остался.

З.Ы. если чо не нарвится: чемодан-вокзал-АТО. Помогите местному военкомату выполнить план.