ЖК "Казка", ул. Лебедева, 1 - "Укрбуд"
Ваше общее впечатление об Объекте и Компании:
Можно выбрать 1 вариант ответа. Можно менять ответы. Всего голосов: 190.
23/12% | ||
28/15% | ||
68/36% | ||
47/25% | ||
24/13% |
al17
a
Новичок
10
22 июня 2016
22 июнь 2016 13:31
Нормативи вже порушені, тому що пан Алтинніков сказав, що там відстань 8 метрів.
al17
a
Новичок
10
22 июня 2016
22 июнь 2016 13:34
Цитата "Киевлянин80":
Середина второго десятилетия 21 века, компьютер в каждом утюге, выход в Сеть в каждом туалете, но откуда берется это первобытное невежество? Когда очередная никифоровна берется рассуждать "за екалогию" или "електромагнитное излучение" - хоть стой-хоть падай.
ШО??? Формула крови?Меняется?
Главный вред "електромагнитного излучения" в том, что им транслируют мусор в телевизор.
Максимально - это как, и почему вы считаете, что сейчас вам недостаточно безопасно?
Разумеется, достаточно мощное излучение в течение достаточного времени может иметь негативные последствия (хотя формулу крови не поменяет), но вы же не собираетесь жить в этой будке? Как уже выше сказали, мобильник, который вы прижимаете к уху, оказывает куда большее влияние.
Когда покупаете мобильник, обратите внимание на число SAR, от него тоже завит влияние на организм и пользуйтесь наушниками при звонках. Это позволит Вам более обезопаситься
diecko
d
Пользователь
44
25 декабря 2013
22 июнь 2016 13:35
Цитата "Inv.":Еще хотелось бы спросить у этого проектировщика- зачем на таком участке лепить девять домов. Теперь проблема: у кого то
ТП под окнами; у кого будет парковка под окнами, мусорная площадка и т.д.
а как Вам ТП и мусорка и все сразу под окнами?

Lenook
L
Пользователь
50
23 июля 2015
22 июнь 2016 13:39
Цитата "al17":Нормативи вже порушені, тому що пан Алтинніков сказав, що там відстань 8 метрів.
Про вбудовані ТП в будинки прочитайте...а електромагнітні випромінювання - це найменше, що повинно вас хвилювати

al17
a
Новичок
10
22 июня 2016
22 июнь 2016 13:46
Цитата "Lenook":
Про вбудовані ТП в будинки прочитайте...а електромагнітні випромінювання - це найменше, що повинно вас хвилювати

Так, дякую за пораду, сьогодні отримаю "ГОСТИ" з останніми внесеними змінами, детельо вивчу інформацію. Я б хотіла побачити як не хвилювалися б ви, якби до Вашої кімнати в квартирі відстань від ТП була 5 кроків
al17
a
Новичок
10
22 июня 2016
22 июнь 2016 13:50
Цитата "al17":
Про вбудовані ТП в будинки прочитайте...а електромагнітні випромінювання - це найменше, що повинно вас хвилювати[/quot
Так, дякую за пораду, сьогодні отримаю "ГОСТИ" з останніми внесеними змінами, детельо вивчу інформацію. Я б хотіла побачити як не хвилювалися б ви, якби до Вашої кімнати в квартирі відстань від ТП була 5 кроків
Вбудовані ТП я думаю повинні мати залізобетонні стіни та інші варіанти захисту
Lenook
L
Пользователь
50
23 июля 2015
22 июнь 2016 14:50
Цитата "al17":
Про вбудовані ТП в будинки прочитайте...а електромагнітні випромінювання - це найменше, що повинно вас хвилювати[/quot
Так, дякую за пораду, сьогодні отримаю "ГОСТИ" з останніми внесеними змінами, детельо вивчу інформацію. Я б хотіла побачити як не хвилювалися б ви, якби до Вашої кімнати в квартирі відстань від ТП була 5 кроків
Я просто процюю з ТП, ми їх проектуємо, тому запевняю Вас, що відносно них, переживати точно нічого. Я б більше переживала, якби поряд з моїми вікнами були сміттєві баки

Marina_6

Пользователь
36
04 августа 2015
22 июнь 2016 15:21
Цитата "VOLJ":Шановні сусіди 6 буд., хочу запросити всіх бажаючих отримати ключі від наших квартир в цьому році, а не в майбутньому 2017, на збори які попередньо плануються на 9.07.16. о 11год. біля ОП на території "Казка". Запамятайте: "Хто не стукає тому не відкривають!!!" Якщо ми будемо мовчки чекати коли вони надумають здати наш будинок то навіть жахливо подумати коли це станеться. Ми вже всі бачимо на прикладі 2, 5, будинків, як вони вчасно здаються, давайте не будем допускати цього і в нашому випадку. Тому всіх не байдужих до долі 6 буд. будем чекати 9 липня о 11 год. ДОЗУСТРІЧІ!!!!!!!!!!!!![]()
+1
Кулон
К
Пользователь
60
18 июня 2014
22 июнь 2016 15:31
Цитата "Киевлянин80":
Середина второго десятилетия 21 века, компьютер в каждом утюге, выход в Сеть в каждом туалете, но откуда берется это первобытное невежество? Когда очередная никифоровна берется рассуждать "за екалогию" или "електромагнитное излучение" - хоть стой-хоть падай.
Хоть один нормальный нашелся. Хотя наверное зря. Хотелось бы посмотреть до какого бреда это дойдет.
IEZ
I
Пользователь
30
02 июня 2016
22 июнь 2016 15:37
Шановні колеги, жителі комплексу ЖК КАЗКА! Я як інвестор і людина чесна і порядна, поскільки сам займаюся наукою при Інститутах НАН України. Відразу видно, що на сайті працюють люди зацікавлені, щоб питання про трансформаторну станцію не піднімали, вони пишуть мовою гарної термінології (зокрема Lenook), в принципі як і у державі вцілому людям затуманюють голови через телебачення тощо, що потрібно піднімати тарифи,обкладати налогами людей тощо до Європейського рівня і ми будемо жити краще, тільки як сказав один експерт Президент забув підняти зарплати до Європейського рівня.
Тепер по-суті хтось каже що 2 трансф. по 630 кВА - це Вашому малі електромагнітні поля будуть генеруватися і випромінюватися в певному радіусі у вигляді ел. маг випромінювання. Звичайно Ви (Lenook)кажете, що все по ГОСТАМ все гарно. Просте питання УКР БУД БУДУЄ КОМПЛЕКС СОНЯЧНА РІВЄРА - 100 М від Дніпра - це по ГОСТАМ???? Звідси і пропадає довіра у всьому. Ел. маг. випромінювання діє не відразу і здорова людина це може взагалі не відчути, але при тривалій дії ми бачимо в Україні скільки онкозахворювань, інсультів, тощо. Ви зараз скажете, що ми проведемо вимірювання візьмете зі стелі цифри, як все зараз робиться в Україні і все в нормі. Яхочу сказати, що в мене на роботі (в НАН УКРАЇНИ)є прилади для подібних вимірювань, такі виміри я проводив на інших ТП - результат негативний.
Тому ще раз наголошую людей 1,2 будинків, які знах. неподалік ТП на формування колективної заяви і вирішення цього питання. Звичайно, що Вони будуть чинити супротив, еле як кажуть разом ми сила!
Тепер по-суті хтось каже що 2 трансф. по 630 кВА - це Вашому малі електромагнітні поля будуть генеруватися і випромінюватися в певному радіусі у вигляді ел. маг випромінювання. Звичайно Ви (Lenook)кажете, що все по ГОСТАМ все гарно. Просте питання УКР БУД БУДУЄ КОМПЛЕКС СОНЯЧНА РІВЄРА - 100 М від Дніпра - це по ГОСТАМ???? Звідси і пропадає довіра у всьому. Ел. маг. випромінювання діє не відразу і здорова людина це може взагалі не відчути, але при тривалій дії ми бачимо в Україні скільки онкозахворювань, інсультів, тощо. Ви зараз скажете, що ми проведемо вимірювання візьмете зі стелі цифри, як все зараз робиться в Україні і все в нормі. Яхочу сказати, що в мене на роботі (в НАН УКРАЇНИ)є прилади для подібних вимірювань, такі виміри я проводив на інших ТП - результат негативний.
Тому ще раз наголошую людей 1,2 будинків, які знах. неподалік ТП на формування колективної заяви і вирішення цього питання. Звичайно, що Вони будуть чинити супротив, еле як кажуть разом ми сила!
IEZ
I
Пользователь
30
02 июня 2016
22 июнь 2016 17:21
Цитата "Кулон":
Хоть один нормальный нашелся. Хотя наверное зря. Хотелось бы посмотреть до какого бреда это дойдет.
Послушай ты 21 век! Почему тогда масово умирают люди 50-60 лет от онко, инсульт, сердечные заболевания и т.д., от таких советчиков ка ты!
Papandreas
P
Пользователь
23
01 апреля 2015
22 июнь 2016 18:33
Цитата "Кулон":
Хоть один нормальный нашелся. Хотя наверное зря. Хотелось бы посмотреть до какого бреда это дойдет.
+100 )))
Шановний, що "займаеться наукою при Інститутах НАН України". Вы, видимо, инвестор 1 дома? )) Хотите всю жизнь получать электроэнергию по временной схеме?
А по поводу угроз здоровью, Вы, как человек науки, зачем вообще купили квартиру в ЖК Сказка? Вы ведь не могли не знать, какой институт находится в 200 метрах от нашего комплекса по адресу Академика Заболотного 154?
Подсказка: там Институт микробиологии и вирусологии имени Д.К. Заболотного. В честь него и улицу назвали.
Я полагаю, что штаммы бактерий, грибков и вирусов в проржавевших боксах в теории будут пострашнее излучений от ТП через 8 метров и 2 каменных стены.

Mykhalchyshyna

Гость
5
21 декабря 2015
22 июнь 2016 19:30
Цитата "VOLJ":Шановні сусіди 6 буд., хочу запросити всіх бажаючих отримати ключі від наших квартир в цьому році, а не в майбутньому 2017, на збори які попередньо плануються на 9.07.16. о 11год. біля ОП на території "Казка". Запамятайте: "Хто не стукає тому не відкривають!!!" Якщо ми будемо мовчки чекати коли вони надумають здати наш будинок то навіть жахливо подумати коли це станеться. Ми вже всі бачимо на прикладі 2, 5, будинків, як вони вчасно здаються, давайте не будем допускати цього і в нашому випадку. Тому всіх не байдужих до долі 6 буд. будем чекати 9 липня о 11 год. ДОЗУСТРІЧІ!!!!!!!!!!!!![]()
На зборах буду присутня
Кулон
К
Пользователь
60
18 июня 2014
22 июнь 2016 19:48
Цитата "IEZ":Шановні колеги, жителі комплексу ЖК КАЗКА! Я як інвестор і людина чесна і порядна, поскільки сам займаюся наукою при Інститутах НАН України. Відразу видно, що на сайті працюють люди зацікавлені, щоб питання про трансформаторну станцію не піднімали, вони пишуть мовою гарної термінології (зокрема Lenook), в принципі як і у державі вцілому людям затуманюють голови через телебачення тощо, що потрібно піднімати тарифи,обкладати налогами людей тощо до Європейського рівня і ми будемо жити краще, тільки як сказав один експерт Президент забув підняти зарплати до Європейського рівня.
Тепер по-суті хтось каже що 2 трансф. по 630 кВА - це Вашому малі електромагнітні поля будуть генеруватися і випромінюватися в певному радіусі у вигляді ел. маг випромінювання. Звичайно Ви (Lenook)кажете, що все по ГОСТАМ все гарно. Просте питання УКР БУД БУДУЄ КОМПЛЕКС СОНЯЧНА РІВЄРА - 100 М від Дніпра - це по ГОСТАМ???? Звідси і пропадає довіра у всьому. Ел. маг. випромінювання діє не відразу і здорова людина це може взагалі не відчути, але при тривалій дії ми бачимо в Україні скільки онкозахворювань, інсультів, тощо. Ви зараз скажете, що ми проведемо вимірювання візьмете зі стелі цифри, як все зараз робиться в Україні і все в нормі. Яхочу сказати, що в мене на роботі (в НАН УКРАЇНИ)є прилади для подібних вимірювань, такі виміри я проводив на інших ТП - результат негативний.
Тому ще раз наголошую людей 1,2 будинків, які знах. неподалік ТП на формування колективної заяви і вирішення цього питання. Звичайно, що Вони будуть чинити супротив, еле як кажуть разом ми сила!
Очень научный трактат. Опять на уровне бреда, без единого научного факта. От чего появляются упомянутые тобой болезни мировая наука толком не знает. Поэтому и я не могу ответить. Похоже в НАН не только ученые работают, но и техперсонал.
Lenook
L
Пользователь
50
23 июля 2015
23 июнь 2016 06:59
Цитата "IEZ":Шановні колеги, жителі комплексу ЖК КАЗКА! Я як інвестор і людина чесна і порядна, поскільки сам займаюся наукою при Інститутах НАН України. Відразу видно, що на сайті працюють люди зацікавлені, щоб питання про трансформаторну станцію не піднімали, вони пишуть мовою гарної термінології (зокрема Lenook), в принципі як і у державі вцілому людям затуманюють голови через телебачення тощо, що потрібно піднімати тарифи,обкладати налогами людей тощо до Європейського рівня і ми будемо жити краще, тільки як сказав один експерт Президент забув підняти зарплати до Європейського рівня.
Тепер по-суті хтось каже що 2 трансф. по 630 кВА - це Вашому малі електромагнітні поля будуть генеруватися і випромінюватися в певному радіусі у вигляді ел. маг випромінювання. Звичайно Ви (Lenook)кажете, що все по ГОСТАМ все гарно. Просте питання УКР БУД БУДУЄ КОМПЛЕКС СОНЯЧНА РІВЄРА - 100 М від Дніпра - це по ГОСТАМ???? Звідси і пропадає довіра у всьому. Ел. маг. випромінювання діє не відразу і здорова людина це може взагалі не відчути, але при тривалій дії ми бачимо в Україні скільки онкозахворювань, інсультів, тощо. Ви зараз скажете, що ми проведемо вимірювання візьмете зі стелі цифри, як все зараз робиться в Україні і все в нормі. Яхочу сказати, що в мене на роботі (в НАН УКРАЇНИ)є прилади для подібних вимірювань, такі виміри я проводив на інших ТП - результат негативний.
Тому ще раз наголошую людей 1,2 будинків, які знах. неподалік ТП на формування колективної заяви і вирішення цього питання. Звичайно, що Вони будуть чинити супротив, еле як кажуть разом ми сила!
Так Ваша правда, я зацікавленана особа (я інвестор - 6-го будинку), але тільки тому що я розуміюсь в цій області, ми кожного дня проектуємо та здаємо ці ТП, виконуючи необхідні розрахунки згідно нормативів. Я не кажу, що всі будівельні компанії будують по ГОСТам,в цьому Ви праві,але в даному випадку відносно будівництва ТП,я впевнена що за межами стін ТП електромагнітні поля відсутні

Lenook
L
Пользователь
50
23 июля 2015
23 июнь 2016 07:01
Цитата "VOLJ":Шановні сусіди 6 буд., хочу запросити всіх бажаючих отримати ключі від наших квартир в цьому році, а не в майбутньому 2017, на збори які попередньо плануються на 9.07.16. о 11год. біля ОП на території "Казка". Запамятайте: "Хто не стукає тому не відкривають!!!" Якщо ми будемо мовчки чекати коли вони надумають здати наш будинок то навіть жахливо подумати коли це станеться. Ми вже всі бачимо на прикладі 2, 5, будинків, як вони вчасно здаються, давайте не будем допускати цього і в нашому випадку. Тому всіх не байдужих до долі 6 буд. будем чекати 9 липня о 11 год. ДОЗУСТРІЧІ!!!!!!!!!!!!![]()
Ми теж будемо

ІЕR
І
Гость
2
23 июня 2016
23 июнь 2016 10:56
Шановний, що "займаеться наукою при Інститутах НАН України". Вы, видимо, инвестор 1 дома? )) Хотите всю жизнь получать электроэнергию по временной схеме?
А по поводу угроз здоровью, Вы, как человек науки, зачем вообще купили квартиру в ЖК Сказка? Вы ведь не могли не знать, какой институт находится в 200 метрах от нашего комплекса по адресу Академика Заболотного 154?
Подсказка: там Институт микробиологии и вирусологии имени Д.К. Заболотного. В честь него и улицу назвали.
Я полагаю, что штаммы бактерий, грибков и вирусов в проржавевших боксах в теории будут пострашнее излучений от ТП через 8 метров и 2 каменных стены.
Вы я вижу человек, который путает грешное с праведным. Мы имели честь сотрудничать с Институтом микробиологии и вирусологии имени Д.К. Заболотного. Во-первых причем здесь ТП к институту? Штаммы микроорганизом патогенных для человека находятся в институту в музее в небольших количествах, как архив.В проржавевших боксах они не хранятся так как культура нуждается в постоянном уходе и культивировании, их хранят в специально оборудованных термошкафах в чашках Петри. Лаборатории проходят ежеквартальных контроль и получает разрешении на работу с условно патогенными микроорганизмами. Виды патогенных микроорганизмов у них всего-два. Их количества никак не хватит для жильцов СКАЗКИ, так как в экстренных ситуациях происходит санация института или отдела.
А по поводу угроз здоровью, Вы, как человек науки, зачем вообще купили квартиру в ЖК Сказка? Вы ведь не могли не знать, какой институт находится в 200 метрах от нашего комплекса по адресу Академика Заболотного 154?
Подсказка: там Институт микробиологии и вирусологии имени Д.К. Заболотного. В честь него и улицу назвали.
Я полагаю, что штаммы бактерий, грибков и вирусов в проржавевших боксах в теории будут пострашнее излучений от ТП через 8 метров и 2 каменных стены.
Вы я вижу человек, который путает грешное с праведным. Мы имели честь сотрудничать с Институтом микробиологии и вирусологии имени Д.К. Заболотного. Во-первых причем здесь ТП к институту? Штаммы микроорганизом патогенных для человека находятся в институту в музее в небольших количествах, как архив.В проржавевших боксах они не хранятся так как культура нуждается в постоянном уходе и культивировании, их хранят в специально оборудованных термошкафах в чашках Петри. Лаборатории проходят ежеквартальных контроль и получает разрешении на работу с условно патогенными микроорганизмами. Виды патогенных микроорганизмов у них всего-два. Их количества никак не хватит для жильцов СКАЗКИ, так как в экстренных ситуациях происходит санация института или отдела.
ІЕR
І
Гость
2
23 июня 2016
23 июнь 2016 11:05
Уважаемые жители 1-го дома и инвесторы 2- го дома, кому не безразличо свое здоровье и здоровье своих детей, давайте проведем собрание в ЖК Казка!!! ТП имеет мощность 630 кВа, но там будет 2 трансформатора!!! Электромагнитное излучение имеет отдаленных эффект, так и как малые дозы радиации!!!! Часто проявляется в среднем через 20-30 лет.
Papandreas
P
Пользователь
23
01 апреля 2015
23 июнь 2016 13:34
"В проржавевших боксах они не хранятся так как культура нуждается в постоянном уходе и культивировании, их хранят в специально оборудованных термошкафах в чашках Петри. Лаборатории проходят ежеквартальных контроль и получает разрешении на работу с условно патогенными микроорганизмами. "
Не верю, Вы нас всех вводите в заблуждение!)
Какой контроль, какое разрешение, всё покупается и продаётся!
Предлагаю срочное собрание жильцов и инвесторов "Казки", желательно, с перекрытием ул. Заболотного, с требованием немедленного переноса Института микробиологии и вирусологии в Чернобыльскую зону. Вместе с трансформаторной подстанцией нашего ЖК.
Не верю, Вы нас всех вводите в заблуждение!)
Какой контроль, какое разрешение, всё покупается и продаётся!
Предлагаю срочное собрание жильцов и инвесторов "Казки", желательно, с перекрытием ул. Заболотного, с требованием немедленного переноса Института микробиологии и вирусологии в Чернобыльскую зону. Вместе с трансформаторной подстанцией нашего ЖК.
Кулон
К
Пользователь
60
18 июня 2014
23 июнь 2016 16:43
Цитата "Papandreas":Не верю, Вы нас всех вводите в заблуждение!)
Какой контроль, какое разрешение, всё покупается и продаётся!
Предлагаю срочное собрание жильцов и инвесторов "Казки", желательно, с перекрытием ул. Заболотного, с требованием немедленного переноса Института микробиологии и вирусологии в Чернобыльскую зону. Вместе с трансформаторной подстанцией нашего ЖК.
Это уже перебор. Но я "за". Мало нам преград для пуска домов, давайте придумывать еще искусственные. Может у кого то есть еще предложения по переносу водопровода и газопровода. Может по "феншую" они не с той стороны текут?

Авторський канал ріелтора в Іспанії
Знайомтесь з Бенідормом, нерухомістю та стилем життя. Новобудови регіону, аналітика, інвестиції
Подробнее
- ЖК Реситаль | ARB | Софіївська Борщагівка, вул. Петрівська, 2303.087
- ЖК Київський маєток | Софіївська Борщагівка, вул. Бишівська, 3-503.08170
- ЖК Start Life | Старт Лайф | Prof-Group | Вишгород, вул. Шолуденка, 2003.08235
- ЖК У-Квартал, Софіївська Борщагівка, вул. Щаслива, просп. Героїв Небесної Сотні03.08243
- Таунхауси Петрівське містечко | Святопетрівське, вул. Богдана Хмельницького, вул. Амосова03.08183
- ЖК Європейка | BD Holding | Софіївська Борщагівка, вул. Соборна, 10303.0811 591
- ЖК Атлант на Озерній | Атлант | Новосілки, вул. Озерна02.081 169
- ЖК Львівський затишок | Софіївська Борщагівка, вул. Соборна02.083
- ЖК Європейські Липки | PRO-GROUP DEVELOPMENT | Софіївська Борщагівка, вул. Соборна02.085
- ЖК Utlandia-2,3 | Tomin Family | Ірпінь, вул. Українська, 1-а,б02.0893
- Краудфандинг - типы группового инвестирования01.083
- Чи варто зараз купувати нерухомість?31.074 568
- Планую оренду квартири в районі Подолу30.073
- Про агентство Атлант-А23.0722
- Допоможіть розібратись з податками08.053
- Дно рынка недвижимости и влияющие факторы31.0315 244
- Лучший район Киева29.031 685
- Проверяются ли на сделке доллары на плесень?10.034
- Помогите! Вопрос раздела имущества18.0120
- Відгуки про ортопедичні матраци. Матраци для комфортного сну28.0790
- Болит спина13.0772
- Стоит ли покупать кофе-машину13.07154
- Декоративные элементы в интерьере. Советы и отзывы о их сочетании12.0716
- Декор окна без штор, варианты и советы12.0746
- Идеи для декора пола в квартире, ваши отзывы и мнение экспертов12.0712
- Как выбрать подходящую раковину. Отзывы о мойках и раковинах09.0746
- Выбор гранитной мойки24.0631
- Лифт в частном доме28.057
- ЖК Soul Park | Львів, вул. Пилипа Орлика | LEV Development29.072
- ЖК Північний | Чернігів, просп. Миру, Кільцева дорога | Атлант27.0712
- ЖК Royal Place | Трускавець, вул. Сагайдачного21.072
- ЖК на Спортивній | Львів, вул. Спортивна | Галжитлобуд18.074
- ЖК Четыре Сезона | Будова | Одесса, просп. Гагарина, 1917.0710
- ЖК Sakura | Свалява, пров. Достоєвського, 409.074
- Підлога на кухні - ламінат або плитка?30.0720
- Як правильно закласти шви в стінах після врізання стільниці/підвіконня?24.072
- Чи варто робити лоджію продовженням кімнати24.0716
- Чим обробити дерев'яні стіни будинку?24.073
- Ремонт кухонного столу22.072
- Блимає світло коли вмикається LED від 100w 12v блоку живлення в поєднанні з zigbee switch модулем10.072
- Капітальний ремонт +-40кв.м09.075
- Крыша дома. Отзывы о кровельных материалах06.0725
- Какой потолок лучше? Натяжной или из гипсокартона?03.077
- Пол, тёплый пол, паркет, ламинат, плитка. Продажа напольных покрытий26.0728
- Кто как развлекается в свободное время?19.071
- Есть ли польза от компьютерных игр?19.077
- Які етапи охоплює комплексне будівництво ферми під ключ18.071
- Натяжні стелі, продаж та встановлення14.0718
- Духи, которые будут звучать дорого!13.071
- Продам видовую квартиру, г.Вышгород, ЖК "Зіркова Вежа"07.061
- Переуступлю квартиру ЖК Эврика07.061
- Детектор радона для дома, квартиры, офиса, гаража13.051

Купуй квартиру на Domik.ua
Широкий вибір квартир від власників, забудовників та ріелторів
Подробнее