Где дно?

Цитата:

Ну, извините, все бизнесменами не станут, и не надо! Что это будет за страна, если все будут заниматься каким-либо бизнесом, ведь в конце-концов кто-то должен быть не только спекулянтом, кто-то должен эту страну кормить, работать на заводах и т.д. и т.п. (а бизнес у нас, да и не только, построен в основном по принципу купил-продал, но уже дороже) хотя я во многом согласен с Вами, мне лично вообще давно был непонятен весь этот бум-машины, дома, хаты, квартиры, вип салоны, мобилки по штуке баксов, типа Европа, а выезжешь за киевскую область и прозреваешь от нищеты, заброшенные села, заводы, фермы...теперь жизнь многое и многих уровняет

Бизнес разный бывает, не только купи-продай, но и производство. Если за год удваивать вложенные деньги, то за 10 лет вложенная тысяча превратится в миллион. Скоро Украина станет очень привлекательной страной для открытия нового бизнеса. Для этого будут все условия: рабсила, готовая работать за еду, дефицит СКВ, оголодавшие чиновники, готовые брать скромные взятки, почти полное отсутствие конкурентов, разорившихся из-за собственной жадности.

Цитата:

Ну, извините, все бизнесменами не станут, и не надо!

Вот как кредиты в валюте брать под непонятные проценты и условия - все бизнесмены, а как их отдавать и начинать работать - сразу не можем Помимо руководителя всегда есть подчиненные, осталось только чтобы подчиненные тоже поняли, что от них тоже зависит их же заработная плата, а не ходить штаны протирать!

Цитата:

Что это будет за страна, если все будут заниматься каким-либо бизнесом, ведь в конце-концов кто-то должен быть не только спекулянтом, кто-то должен эту страну кормить, работать на заводах и т.д. и т.п. (а бизнес у нас, да и не только, построен в основном по принципу купил-продал, но уже дороже)

Абсолютно с вами согласен! Ставку нужно делать на производство, но и производство должно быть конкурентноспособным, без каких-либо гос-венных дотаций, роль гос-ва должна сводиться лишь к созданию благоприятных условий!

Цитата:

Ну, вы бы хоть какие-нибудь расчеты приложили бы А сферу обслуживания учитываете??? Я так же голословно могу сказать противоположное

Я в Израиле покупаю разную электронику в магазинах, где всего один продавец, он же хозяин, который сам закупает товар у импортёра напрямую, это при том, что я принципиально не пользуюсь кредитной картой. Через сколько рук в Украине пройдёт какой нибудь фотоаппарат, чтобы попасть к клиенту? А ведь всех этих людей кормить надо...

Цитата:

Вот как кредиты в валюте брать под непонятные проценты и условия - все бизнесмены, а как их отдавать и начинать работать - сразу не можем Помимо руководителя всегда есть подчиненные, осталось только чтобы подчиненные тоже поняли, что от них тоже зависит их же заработная плата, а не ходить штаны протирать!

Абсолютно с вами согласен! Ставку нужно делать на производство, но и производство должно быть конкурентноспособным, без каких-либо гос-венных дотаций, роль гос-ва должна сводиться лишь к созданию благоприятных условий!

Да, это то, о чем вещают нам с трибуны все эти космонавты живущие на другой планете-создание условий для инвесторов, "прозрачность" системы, борьба с коррупцией, да только вози ныне там, а с некоторыми вещами (например, коррупция) стало гораздо хуже! А все потому, что рыба гниет с головы! А во-вторых законы у нас такие! Еще мой дед, председатель областного суда в течении 20 лет, говорил старую поговорку юристов-"закон как дышло, куда повернешь, туда и вышло"... грустно все, очень грустно...

Цитата:

Я в Израиле покупаю разную электронику в магазинах, где всего один продавец, он же хозяин, который сам закупает товар у импортёра напрямую, это при том, что я принципиально не пользуюсь кредитной картой. Через сколько рук в Украине пройдёт какой нибудь фотоаппарат, чтобы попасть к клиенту? А ведь всех этих людей кормить надо...

А вы сравните цены "фотоаппарата" в Киеве и в Израиле (мне интересно, где дороже). Вы ставили риторический вопрос, что делать остальным 4 лямам киевлян, я же указал на сферу услуг, производство и т.д.

ХМ, я видимо не внимательно прочитал ваш пост - с этим полностью согласен и вот вам ярчайший пример мелкого предпринимательства! Каждый должен работать и зарабатывать, а не рассчитывать на получку!

Цитата:

Я в Израиле покупаю разную электронику в магазинах, где всего один продавец, он же хозяин, который сам закупает товар у импортёра напрямую, это при том, что я принципиально не пользуюсь кредитной картой. Через сколько рук в Украине пройдёт какой нибудь фотоаппарат, чтобы попасть к клиенту? А ведь всех этих людей кормить надо...

А это потому что у нас все ленивые и недальновидные, есть заработок, которого хватает здесь и сейчас, значит так будет всегда, а оно эвона как вышло... учиться нам еще многому, ускоренный курс эволюции капитализма проходим.

Цитата:

Что то снова не хорошее идет и гораздо быстрее осени.

Доллар сегодня 7,55 не к добру это.
Загон аленей очередной чтоль?

Цитата:

А вы сравните цены "фотоаппарата" в Киеве и в Израиле (мне интересно, где дороже). Вы ставили риторический вопрос, что делать остальным 4 лямам киевлян, я же указал на сферу услуг, производство и т.д.

ХМ, я видимо не внимательно прочитал ваш пост - с этим полностью согласен и вот вам ярчайший пример мелкого предпринимательства! Каждый должен работать и зарабатывать, а не рассчитывать на получку!

Цены у нас немного ниже, но у нас минимальная зарплата 5 баксов за час работы. Поэтому если возникает слишком длинная цепочка посредников от производителя к покупателю, то она остановится убыточной, и её организатору выгодней чем-то груши околачивать в охране, как это делаю я, чем держать такой бизнес

Цитата:

Я в Израиле покупаю разную электронику в магазинах, где всего один продавец, он же хозяин, который сам закупает товар у импортёра напрямую, это при том, что я принципиально не пользуюсь кредитной картой. Через сколько рук в Украине пройдёт какой нибудь фотоаппарат, чтобы попасть к клиенту? А ведь всех этих людей кормить надо...

Даже у нас во Львове есть небольшая фирма, которая возит цифру напрямую, продает как на опт так и на розницу. Но все же большинство закупаются в Киеве, то есть в цепочке киевский диллер, львовский диллер, розничный продавец - трое рук. Иногда купить из Киева с доставкой дешевле, чем на опте у львовского диллера.
Я тоже этим занимался, работая через инет-магазин. К сожалению слить тему до осени 2008 не смог.

Цитата:

Даже у нас во Львове есть небольшая фирма, которая возит цифру напрямую, продает как на опт так и на розницу. Но все же большинство закупаются в Киеве, то есть в цепочке киевский диллер, львовский диллер, розничный продавец - трое рук. Иногда купить из Киева с доставкой дешевле, чем на опте у львовского диллера.
Я тоже этим занимался, работая через инет-магазин. К сожалению слить тему до осени 2008 не смог.

Думаю, контора львовского диллера состоит не из одного человека, да и в магазине продавец не один, и хозяин за прилавком не стоит. Угадал? Видите, сколько простора для оптимизации процесса.

Вот кстати случайно увидел - по поводу дна и мнений всех экспертов :
//www.warandpeace.ru/ru/reports/view/301 26/
Это по поводу Великой Депрессии в США - но разговорчики точно такие , как сейчас . Так что эти все дна неизвестно докуда допадают .

Цитата:

Дело в том, что кризис будет до тех пор, пока люди сами не начнут работать. Да, сверхзаработков не будет в ближайшее время, но и толдычить бесконца о том, что кризис не на пару лет - бред! Тут ув. Факт говорил про магазины мобилок, которых много и в которых нет покупателей - так кто в этом виноват? Кризис? А может хозяин магазинов? Дык, давно бы уже перешел на продажу овоще-фруктов, семян-рассады и т.д. За рынком то следить надо, а не открыть магазин мобилок и считать, что схватил Бога за бороду

Это эффект развития экстенсивным методом за кредиты "своих" банков. Теперь проблемных кредитов в корпоративе аж 75% от общей суммы.
. . .
Сворачивание идет сильное. Из за проблем с долгами и доллар растет. Одни тока американцы должны банкам своим 4 трлн. ! Надеюсь что этот процесс будет обратим в ближайшем будущем. Потому что жить станет плохо всем. Если перекроют импорт и доходы и будут только собирать дань то это закончится либо революцией либо всеобщей депрессией. Люмпенизация среднего класса может дать разные эффекты. Лозунги "рабочим - винтовки , буржуям - веревки " уже назревают в некоторых головах.

Цитата:

Цены у нас немного ниже...

Взял наугад сайт Израильского инетмагазина (Гермес) и киевский (Розетка), у вас таки дешевле % на 30 (правда, сравнил первую попавшуюся медель фотика)

Цитата:

Иногда купить из Киева с доставкой дешевле, чем на опте у львовского диллера.
Я тоже этим занимался, работая через инет-магазин. К сожалению слить тему до осени 2008 не смог.

Вы не учитываете Украинской реальности.
Киевский продавец завозит технику без таможенной пошлины, взятки на таможне. А львовский дилер так неможет, отсюда и разница в ценах.
Если вы работаете открыто, то можете оптимизироать как хотите, у вас всеравно будет дороже, чем у конкурента с мохнатой лапой.

Цитата:

... Лозунги "рабочим - винтовки , буржуям - веревки " уже назревают в некоторых головах...

И это не может не пугать! <:[

Цитата:

Доллар сегодня 7,55 не к добру это.
Загон аленей очередной чтоль?

Слежу за этим внимательно, и интересная особенность в том что зеленый падает по всему миру. Так что опять таки это не Ноу–Хау Украины. Потребление по миру сжимается, увольнения монстров производства в мире каждый день радует все больше и больше. Естественно доллара меньше надо для мировой торговли, да еще и Г.20 обещались накачать мир 5 триллионами баксов, вот МВФ и расщедрилось для Украины и траншы один за другим нате вам на блюде. А до этого к любой мелочи придирались. Ну а у Юли как всегда прорыв… Не важно что МВФ сейчас всем опять на право и на лево раздают. Единственно в чем просчитались таки иностранные кредиторы банков в том, что деньги пойдут им в карман. Правительство опять тормознуло рекапитализацию проблемных банков. Что будет с долларом в ближайшее время, думаю будет болтаться в диапазоне 7.70, с месяц назад наверное читали заявление Стельмаха, что гривна на межбанке укрепится до 7.7-7.8, а в среднесрочной перспективе ослабнет до 10. Тогда не поверил ему, считал, популярность себе набивает, за место переживает. Ну, вот в первой части своего прогноза он оказался прав. Ждем вторую часть осенью. Только вот, проблемма то и купить зеленый особо не за что, вот обменники сейчас и пребиваются чем попало. В одном частном, когда я покупал зеленый совсем недавно, кассирша очень благодарила за покупку. Причем меня поразила ее искренность, а не дежурная улыбка. Вежливо поинтересовался почему, показала стопку сотенных, сдают многие, а покупают единицы. Такое я уже наблюдал в июне прошлого года и тогда уже знал - не к добру. А что было осенью, наверное, уже все помнят. Так что таки да… Загон Оленей, но в другой загон. Зимой в одну сторону, теперь в другую. Так что спокойно наблюдаю. Правда вот спор, скорее всего, я проиграю 777, и в аватарке вывешу «Я проиграл Андрею777, доллар не достиг 20 грн.». Правда к концу осени все может поменяться.

Цитата:

Слежу за этим внимательно, и интересная особенность в том что зеленый падает по всему миру. Так что опять таки это не Ноу–Хау Украины. Потребление по миру сжимается, увольнения монстров производства в мире каждый день радует все больше и больше. Естественно доллара меньше надо для мировой торговли, да еще и Г.20 обещались накачать мир 5 триллионами баксов, вот МВФ и расщедрилось для Украины и траншы один за другим нате вам на блюде. А до этого к любой мелочи придирались. Ну а у Юли как всегда прорыв… Не важно что МВФ сейчас всем опять на право и на лево раздают. Единственно в чем просчитались таки иностранные кредиторы банков в том, что деньги пойдут им в карман. Правительство опять тормознуло рекапитализацию проблемных банков. Что будет с долларом в ближайшее время, думаю будет болтаться в диапазоне 7.70, с месяц назад наверное читали заявление Стельмаха, что гривна на межбанке укрепится до 7.7-7.8, а в среднесрочной перспективе ослабнет до 10. Тогда не поверил ему, считал, популярность себе набивает, за место переживает. Ну, вот в первой части своего прогноза он оказался прав. Ждем вторую часть осенью. Только вот, проблемма то и купить зеленый особо не за что, вот обменники сейчас и пребиваются чем попало. В одном частном, когда я покупал зеленый совсем недавно, кассирша очень благодарила за покупку. Причем меня поразила ее искренность, а не дежурная улыбка. Вежливо поинтересовался почему, показала стопку сотенных, сдают многие, а покупают единицы. Такое я уже наблюдал в июне прошлого года и тогда уже знал - не к добру. А что было осенью, наверное, уже все помнят. Так что таки да… Загон Оленей, но в другой загон. Зимой в одну сторону, теперь в другую. Так что спокойно наблюдаю. Правда вот спор, скорее всего, я проиграю 777, и в аватарке вывешу «Я проиграл Андрею777, доллар не достиг 20 грн.». Правда к концу осени все может поменяться.

Фигня, мне моя самоуверенность 1000 долларов стоила. Пари проиграл, думал, что до 1 мая 10 перепрыгнет

Цитата:

Уже нет 30 говорят что америке хана. Особенно сильно орали в кремле в том году.
Это как тренинг у зеркала - я самая красивая , я самая умная. . . . Вот и вся мотивация. . Ни чем не основанная.
Вчера ВСЕ ИНДЕКСЫ В МИРЕ упали и очень сильно и резко. Что то снова не хорошее идет и гораздо быстрее осени. Многие говорят о второй волне обвала за которой по следует рецессия. Рейтинги почти всех стран СНГ снова пошли в негатив и минут. Прогнозируют падение курса рубля и цены на углеводороды в пределах 15-20%. В общем мрак.

Буд! Не паникуйте! Никакого "мрака"! Более ранние Ваши посты, были более оптимистичными...

Цитата:

Фигня, мне моя самоуверенность 1000 долларов стоила. Пари проиграл, думал, что до 1 мая 10 перепрыгнет

Вы с своём прогнозе скорее всего основывались на элементы экономики и логики, только это всё не возможно в применении к нашей стране.

Цитата:

Фигня, мне моя самоуверенность 1000 долларов стоила. Пари проиграл, думал, что до 1 мая 10 перепрыгнет

Ихтиандр! Не переживайте, тут "форс-мажор"! Ну никто не давал и 10%, что выберут путь "натурального обмена" и полного уничтожения своего производства!
Вы прдставляете себе нашу экономику при курсе 1:6,5? Я понимаю, конечно, что хранилища радиоактивных отходов, могут быть конкурентоспособными и при курсе 1:1!
Но вот создавать рабочие места, если дешевле завозить импорт, желающих немного найдёться...
Вон, Ахметов шахту в США купил!

Цитата:

Группа "Метинвест", контролируемая Ринатом Ахметовым, завершила сделку по приобретению 100% американской United Coal Company. Об этом сообщила пресс-служба украинской компании...

//novostey.com/business/news133814.html
А курс.... Вспарывание матрацев...Причём, серьёзное... Кто смог среагировать, тот будет в хороших плюсах...
Ну что, на фоне гривнедефицита, усиление гривни и ... снижение цен на квартирки уже в гривне?