Где дно?

Цитата:

Но, опять же, каждому лично, советую не ждать, пока жильё подешевеет, а просто работать,

думаю, что подешевеет раза в два, как минимум. Приехал в Киев год назад и просто офигел от украинского менталитета. ВСЕ жили в кредит, а понты были дороже денег. Моя будущая жена даже отдыхать ездила в кредит, но зато в пять звёзд. Поэтому от покупки квартиры тогда, в 2008, отказался, снял в аренду. И продолжаю снимать, хотя деньги на покупку уже давно отложены. Почему ?
Ситуация у продавцов:
1) Физлица. Квартиры куплены в кредит. Цены падают. Многие банки ввели кредитные каникулы на 2009, но это только отсрочит агонию до следующего года. Но жадность не даёт продавать сейчас. А я подожду
2) Банки. Не спешат продавать залоговые квартиры, пока у них не наступит полный пипец. Когда он наступит. Правильно, осенью. Выборы, господа !

Ситуация у покупателей:
1) Физлица. Денег нет.
2) Банки. Денег нет. Пока не закончатся выборы больших денег в страну давать не будут.

Цитата:

Ветка превращается в помойку, потому что не происходит почти ничего. Коты в такой ситуации лижут себе яйца, православные бухают (Луценко - респект), вот и пишем всякую фигню, ибо скучно...

Происходит дофига всего, на самом деле. Просто некоторые личности здесь решили петь песни "Всё будет по 100 за квадрат", а не смотреть по сторонам.

Цитата:

Происходит дофига всего, на самом деле. Просто некоторые личности здесь решили петь песни "Всё будет по 100 за квадрат", а не смотреть по сторонам.

По сто? Не дай Бог! То уже больно сильно всем будет!
Недвижимость должна и рано или поздно будет стоить соизмеримо с реальными доходами тех, кто будет считать необходимым приобретать её!
Будут зарплаты по 10 000 у.е. в среднем, в месяц? Будет и кв.м. соответственно дорожать!

Ипотека? Я не уверен, что найдуться толпы желающих, массово влезать в новые ипотеки под высокие проценты!
А вот для создания невысоких процентов по ипотеке, уже сложно привлечь деньги! Ведь тогда, депозиты надо под невысокие проценты... И т.д. Тут столько противоречий, в первую очередь, завязанных на коррупции, что дай Бог, как сказал кто-то по ТВ, что бы за 5-10 лет достроить и продать то, что начали строить... Кстати, как я понял, у наших Властей - Выборы в головах! А как достраивать, не сильно кто думает... Или хотят пустые коробки, как после войны, оставить потомкам?
Пусть иностранцы выкупают оптом "недострои" или государство...
Выборы... Как много они изменят! Как много на них надежд... А будет? Опять - Майданы, пересчёты и т.д.?

Цитата:

Происходит дофига всего, на самом деле. Просто некоторые личности здесь решили петь песни "Всё будет по 100 за квадрат", а не смотреть по сторонам.

Это точно. Реально нужно на вещи смотреть. 100 за квадрат не будет никогда.

Цитата:

А вот для создания невысоких процентов по ипотеке, уже сложно привлечь деньги! Ведь тогда, депозиты надо под невысокие проценты...

В докризисное время % ставка по валютным депозитам была на уровне 8-10%. Сейчас некоторые банки предлагают 14-15% в валюте.
Может кто-то знает откуда берутся деньги на выплату таких %%, если замещикам стало сложнее гасить кредиты, а экономика сдувается?

Цитата:

В докризисное время % ставка по валютным депозитам была на уровне 8-10%. Сейчас некоторые банки предлагают 14-15% в валюте.
Может кто-то знает откуда берутся деньги на выплату таких %%, если замещикам стало сложнее гасить кредиты, а экономика сдувается?

"Стоить-то оно стоит, да никто ж его не покупает" (С).

Цитата:

В докризисное время % ставка по валютным депозитам была на уровне 8-10%. Сейчас некоторые банки предлагают 14-15% в валюте.

А вы сравните проценты по длинным и коротким депозитам. 12мес от 3 может отличаться на 1% - правда странно?

Цитата:

Может кто-то знает откуда берутся деньги на выплату таких %%, если замещикам стало сложнее гасить кредиты, а экономика сдувается?

Банки играют в долговую пирамиду. Отток вкладов и плохой возврат кредитов создал им огромные дырки в ликвидности. НБУ еще и добавил керосинчику в пожар - запретил свопы. Короче, банкам нужно бабло здесь и сейчас. Вот они и покупают его по такой цене (напомню - внешние рынки закрыты). А дальше просто - либо банк преодолеет проблемы и скинет ставку по депо до приемлимого уровня и со временем отобьет эти проценты либо обанкротится.

Цитата:

Приехал в Киев год назад и просто офигел от украинского менталитета. ВСЕ жили в кредит, а понты были дороже денег.

Да ну, это какой-такой менталитет у украинцев, разительно отличающийся от россиян? В России можно подумать за свои кровнозаработанные паковались "благами цивилизации".

Цитата:

Моя будущая жена даже отдыхать ездила в кредит, но зато в пять звёзд.

Пример вашей жены никак не может распространяться на всех украинцев. У меня, как пример, нет ни одного знакомого, кто отгулял бы отпуск на кредитные деньги. Так что ваш пример не корректен.

Цитата:

Ситуация у продавцов:
1) Физлица. Квартиры куплены в кредит. Цены падают. Многие банки ввели кредитные каникулы на 2009, но это только отсрочит агонию до следующего года. Но жадность не даёт продавать сейчас. А я подожду
2) Банки. Не спешат продавать залоговые квартиры, пока у них не наступит полный пипец. Когда он наступит. Правильно, осенью. Выборы, господа !

А с чего вы взяли, что все покупали квартиры в кредит? Я вас разочарую, но в хороших домах - новостроях, правительственных сталинках, царских - расположенных в центральных районах Киева, покупали люди достаточно обеспеченные, не нуждающиеся в кредитах и имеющие очень прочный финансовый запас. На такие квартиры всегда будут высокие цены, как бы тут многим не мечталось и не хотелось.
Продавец на то и продавец, чтоб получить максимальную цену по отношению к рыночной. Ни ваша, ни моя хотелки - здесь ни при чем.
И с чего тут народ так уверовал, что на рынок поступит куча кредитных квартир по бросовым ценам. Если человек покупал для себя и своей семьи квартиру для проживания, то с какой радости ему ее отдавать за пять копеек.

утверждение что купленая дорого квартира, для себя как основное жилье, будет до последней копейки платиться пока будет чем. Проблемных квартир много но если сравнивать с корпоративным сектором то это всего только 1/5 проблем банков. Пример Укрпром. 40% кредитов выдано родной структуре обществу армян под залог сети заправок АNР. Доля ипотеки составляет 15-18 портфеля. Что выручит банк продав все квартиры с проблемами по рыночной цене ? Во всяком случае проблем он своих не решит это точно.

Цитата:

А с чего вы взяли, что все покупали квартиры в кредит?

Была гдето тут статистика 80-90% квартир было куплено с привлечением кредита.
Вообще людей с 100-200 тыс. долл. собственных наличных было, есть и в обозримой перспективе будет на Украине весьма мало. На всех продавцов нехватит.

Вряд ли будет это самое пресловутое ДНО (а если оно будет то его заметят по прошествии какого то времени, но никак не в реальном времени), да и цены уже больше никогда не будут такими какими были на своем пике...

Будет переход на более другой качественный уровень мировосприятия и тогда целью жизни не будет трехкомнатная ка...ра с глазком изнутри, и этот переход уже происходит...

Что бы понять процессы происходящие в Украине нужно знать глобальную политику Глобализаторов, более менее эта тема раскрыта в этой статье darislav.com/index.php?option=com_content&view=article&id=2192009-01-22-12-09-10&catid=302008-08-27-07-27-02&Itemid=119

Цитата:

Была гдето тут статистика 80-90% квартир было куплено с привлечением кредита.

Эти данные не соответствуют действительности, так как все таки большинство квартир покупалось путем продажи собственных квартир меньшей площади на большую + % доплата разницы из собственных накоплений. У меня тетя продалал двушку на Банковой в 2002 году за 120 тыс.$ и купила трешку на Червонозоряном, при том от продажи оставалась почти половина суммы, уплаченной покупателем. Этот покупатель выкупил весь этаж в этом доме.

Да здесь в залоговых авто даже Порш - не редкость. Это как надо стремиться выделиться, чтобы в кредит такие тачки покупать?

Цитата:

Да здесь в залоговых авто даже Порш - не редкость. Это как надо стремиться выделиться, чтобы в кредит такие тачки покупать?

Да, увы, таких оленей полно. Несколько оказались моими родственниками. Это когда понты заставили купить сначала машину в кредит, а потом и квартиру в кредит. Причем валютный и причем машина была нафиг не нужна! Ибо они и по ипотеке и раньше, в 2007-2008 еле платили. Сейчас у них полный завал.

А также куча народу меняла мобильные каждые три месяца и прочее. Ибо для них понты дороже денег.

Такие, безусловно далеко не все, таких меньшинство, но судят именно по ним.

Сьогодні випадково заглянув до Авізо. Таке враження, що люди і справді увірували у проходження дна чи пак кризи. Ну що ж, слід віддати належне пропаганді з боку агенцій.

Чи хтось звернув увагу на матеріал порівняння цін на житло в Києві та інших обласних центрах. Вдало! Та у нас житло ще дешевше ніж на перефирії!!

Так, люди кістьми ляжуть але ринок не опуститься до золотої середини - вже надто там багато "риби" годується. І боюся що ще довго нам чекати на аукціони з продажу заставного майна..

Переферия - это Крым, на самом берегу с чудовым краевидом?

Цитата:

И с чего тут народ так уверовал, что на рынок поступит куча кредитных квартир по бросовым ценам. Если человек покупал для себя и своей семьи квартиру для проживания, то с какой радости ему ее отдавать за пять копеек.

Человек и не будет продавать квариру за 5 копеек. Это сделает настоящий хозяин квартиры - банк.
А банку можно продать квартиру и за 30% от стоимости, ведь ипотечник платил стартовый взнос и даже выплатил часть кредита.
Да и не дело банка содержать квартиры, следить чтобы там не поселились наркоманы и оплачивать новые тарифы мера-астронавта)
И радость или не радость товарища проживающего в не принадлежащей ему квартире и злостно нарушающего договорные обязательства банку по барабану.
В Америке третий год ипотечного кризиса, а количество принудительных выселений только растёт.

Вот мой вклад в Ваши познания в рынке недвижимости. Надеюсь он Вам поможет сделать более точные прогнозы на 2009 год.
Ведь насколько я помню в 2008 году Вы ошиблись.
Обратите внимание на схожесть ситуации у нас кредитные каникулы, а в США - мораторий.
Так что неизбежное выселение и распродажа банками имущества ипотечников стартует в 2010 году.
Так же стоит заметить пропасть между условиями ипотечника-американца и ипотечника- Украинца
1. Американец - 5% годовых и стабильная валюта
2. Украинец - 12% (+ поднятие ставок некоторыми банками до 16%) годовых и падение доходов в валюте кредита на 60%
Понятное дело, что у нас выселений будет гораздо больше



----------------------------------------
Число домов, отчужденных американскими банками у неплательщиков ипотечных кредитов в марте выросло нa 46% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года, сообщает Reuters со ссылкой нa Realty Trac, компанию специализирующуюся на торговле конфискованными домами. Причиной всплеска выселений американцев из домов стал конец добровольного временного моратория, на отчуждение заложенных домов, введенного рядом крупных американских банков, а также ипотечными компаниями Fannie Mae и Freddie Mac в феврале 2008 г. По сравнению с февралем число отчужденных домов выросло на 17%. По данным Realty Trac, в течение первых 3 месяцев 2009 г. были отчуждены 803000 или один из каждых 159 американских домов. Вице-президент Realty Trac Рик Шарга ожидает, что по итогам 2009 г. число конфискованных у неплательщиков домов превысит 3 млн (в 2008 г. - 2,4 млн).

Цитата:

Так же стоит заметить пропасть между условиями ипотечника-американца и ипотечника- Украинца
1. Американец - 5% годовых и стабильная валюта
2. Украинец - 12% (+ поднятие ставок некоторыми банками до 16%) годовых и падение доходов в валюте кредита на 60%

Хочу заметить что в штатах все еще можно взять кредит, а у нас нет.

Цитата:

Ведь насколько я помню в 2008 году Вы ошиблись.

А вы меня ни с кем не перепутали? Мои первые пару постов относятся к концу 2006 года - как раз на момент регистрации, затем на период 2007-2008 годов я не написала ни одного поста на данном форуме, так как вообще его не посещала, и лишь с этого года возобновила общение на нем.

Цитата:

Переферия - это Крым, на самом берегу с чудовым краевидом?

Нет, это засранное Сочи с Анапой.
Вам задали вопрос чем так сильно менталитет украинцев по понтам так сильно отличается от россиян, и особенно от москвичей густо разбавленных сейчас выходцами с Кавказа, а Вы молчите.