Где дно?
Тема закрыта
Хомякоид

Старожил
912
07 октября 2009
08 окт 2009 06:35
Здраствуйте, решил присоедениться к Вашей компании.
Хочу высказаться насчет персонала банков, то что основная маса не понимала что она делает, истинная правда, со всех моих колег еденицы имели банковское образование, в основном по образованию то менеджеры легкой промышлености, угольной промышлености, животноводы и такие были. Насчет что выдавали кредиты всем ни попадя, истинная правда, доводились планы по выдаче а будут возвращать, не будут никого особо не интересовало. Период 2006-2008. Склоняюсь, что все было заплпнировано и просто прокинули пиплов.
Хочу высказаться насчет персонала банков, то что основная маса не понимала что она делает, истинная правда, со всех моих колег еденицы имели банковское образование, в основном по образованию то менеджеры легкой промышлености, угольной промышлености, животноводы и такие были. Насчет что выдавали кредиты всем ни попадя, истинная правда, доводились планы по выдаче а будут возвращать, не будут никого особо не интересовало. Период 2006-2008. Склоняюсь, что все было заплпнировано и просто прокинули пиплов.
dmaraptor
d
Старожил
911
09 декабря 2008
08 окт 2009 06:38
Цитата:
Да все время говорили, что если у вас доход в гривнах, то берите кредит в гривнах, а если у вас доход в валюте, то берите в валюте. Но наши люди думали: "А, пронесет". Кого-то пронесло, кого-то не пронесло. Это как перебегать дорогу в месте, где нет перехода. Несколько человек пробежало, а кто-то не успел.
Кто говорил? Я ни по телеку ни в газетах об этом не слышал. Большинство тоже. Но я то имею экономическое образование, а другие каждый день слышали только кредит, кредит, кредит, кредит, ипотека, ипотека, ипотека... Отовсюду реклама, отовсюду призывы "платить за свое". Не удивительно что народ повелся. Не повелись только те, у кого вообще ничего не было и редкие единицы которые или имели соответствующие знания или просто внутренне не приемлют жить в долг. Здесь должны были сработать соответствующие гос. органы и регулятор финансового сектора - НБУ. Но они погрязли в коррупции. Там сидели и сидят те люди, для кого это было выгодно. А результат всего этого - вот он. И это не только в Украине. Не думайте, что украинцы так уникальны. Это было во всем мире, только не в такой извращенной форме как у нас и других странах 3-го мира.
kadobr
k
Ветеран
2 563
15 декабря 2008
08 окт 2009 06:47
Цитата:
Кто говорил? Я ни по телеку ни в газетах об этом не слышал. Большинство тоже. Но я то имею экономическое образование, а другие каждый день слышали только кредит, кредит, кредит, кредит, ипотека, ипотека, ипотека... Отовсюду реклама, отовсюду призывы "платить за свое". Не удивительно что народ повелся. Не повелись только те, у кого вообще ничего не было и редкие единицы которые или имели соответствующие знания или просто внутренне не приемлют жить в долг. Здесь должны были сработать соответствующие гос. органы и регулятор финансового сектора - НБУ. Но они погрязли в коррупции. Там сидели и сидят те люди, для кого это было выгодно. А результат всего этого - вот он. И это не только в Украине. Не думайте, что украинцы так уникальны. Это было во всем мире, только не в такой извращенной форме как у нас и других странах 3-го мира.
По моему тут и говорить было нечего. Риск падения гривны был всегда очень велик, поэтому оформление многолетнего кредита в баксах при доходе в гривнах иначе как креветочностью не назовешь. Такой кредит по неопытности могли взять разве что юнцы, которые кроме курса гринвы к баксу 5:1 в жизни ничего еще не видели.
albert
a
Ветеран
1 262
04 мая 2007
08 окт 2009 06:49
Цитата:
Здраствуйте, решил присоедениться к Вашей компании.
Хочу высказаться насчет персонала банков, то что основная маса не понимала что она делает, истинная правда, со всех моих колег еденицы имели банковское образование, в основном по образованию то менеджеры легкой промышлености, угольной промышлености, животноводы и такие были. Насчет что выдавали кредиты всем ни попадя, истинная правда, доводились планы по выдаче а будут возвращать, не будут никого особо не интересовало. Период 2006-2008. Склоняюсь, что все было заплпнировано и просто прокинули пиплов.
При чём здесь образование низшего звена банка.Банкиры всё знали,но задача стояла у банкиров создать пузырь,из него кредитный портфель,а потом загнать какому нибудь иностранному банку,свой банк за миллиард.Всё!!!!

albert
a
Ветеран
1 262
04 мая 2007
08 окт 2009 06:53
Цитата:
Кто говорил? Я ни по телеку ни в газетах об этом не слышал. Большинство тоже. Но я то имею экономическое образование, а другие каждый день слышали только кредит, кредит, кредит, кредит, ипотека, ипотека, ипотека... Отовсюду реклама, отовсюду призывы "платить за свое". Не удивительно что народ повелся. Не повелись только те, у кого вообще ничего не было и редкие единицы которые или имели соответствующие знания или просто внутренне не приемлют жить в долг. Здесь должны были сработать соответствующие гос. органы и регулятор финансового сектора - НБУ. Но они погрязли в коррупции. Там сидели и сидят те люди, для кого это было выгодно. А результат всего этого - вот он. И это не только в Украине. Не думайте, что украинцы так уникальны. Это было во всем мире, только не в такой извращенной форме как у нас и других странах 3-го мира.
Здесь!!!!На этом форуме писалось ещё в 2007 году,что будет гиперинфляция к 2011 году,что банковская система накроется,что недвижка рухнет в пол!!!
полесский

Постоянный пользователь
311
12 июня 2009
08 окт 2009 06:54
Свежая информация.
Смотрел я как-то квартиру в пригороде, Броварской район. Дом введен в эксплуатацию в 2007-м.
Квартиры продавались со строительной отделкой.
Застройщик свою долю квартир распродал на стадии котлована. Остальные квартиры выкупил инвестор, тоже на котловане. После сдачи у него трешка 75 метров стоила 115 тыщ.
Так вот, с тех пор он продал 4 из 15 квартир, причем все за последние 2 месяца. Так что продажи у него очень слабенько, но идут. При этом цену он снизил до 60 тыщ (после торга). Говорят, на котловане застройщик такую трешку продавал за 40 тыщ. Учитывая стоимость кредита в 2006-2007, думается, продает по себестоимости.
Смотрел я как-то квартиру в пригороде, Броварской район. Дом введен в эксплуатацию в 2007-м.
Квартиры продавались со строительной отделкой.
Застройщик свою долю квартир распродал на стадии котлована. Остальные квартиры выкупил инвестор, тоже на котловане. После сдачи у него трешка 75 метров стоила 115 тыщ.
Так вот, с тех пор он продал 4 из 15 квартир, причем все за последние 2 месяца. Так что продажи у него очень слабенько, но идут. При этом цену он снизил до 60 тыщ (после торга). Говорят, на котловане застройщик такую трешку продавал за 40 тыщ. Учитывая стоимость кредита в 2006-2007, думается, продает по себестоимости.
DrWest

Ветеран
1 178
18 мая 2009
08 окт 2009 06:56
Цитата:
По моему тут и говорить было нечего. Риск падения гривны был всегда очень велик, поэтому брать многолетний кредит в баксах при доходе в гривнах иначе как креветочностью не назовешь. Разве что юнцы могли взять, которые кроме курса гринвы к баксу 5:1 в жизни ничего не видели больше.
И еще вариант
Я говорил со своей знакомой по поводу ее кредита, бери только так чтоб могла платить со своей ЗП, не расчитывай на бонусы, ей чистой ЗП не хватало.
Она -Получу бонус и тогда дозакрою.
Он - А если не получишь?
Она - Да нифига все время получаем, дозакрою чего будет нехватать из бонуса.
Он - Надо чтоб только ЗП хватало на ежемесячные платежи, всяко бывает...
Результат сократили на работе, у мужа ЗП в гривнах нехватает на простые расходы, пришлось поехать в Москву на заработки, чтоб заработать $ на платежи по кредиту.
kadobr
k
Ветеран
2 563
15 декабря 2008
08 окт 2009 07:04
Цитата:
И еще вариант
Я говорил со своей знакомой по поводу ее кредита, бери только так чтоб могла платить со своей ЗП, не расчитывай на бонусы, ей чистой ЗП не хватало.
Она -Получу бонус и тогда дозакрою.
Он - А если не получишь?
Она - Да нифига все время получаем, дозакрою чего будет нехватать из бонуса.
Он - Надо чтоб только ЗП хватало на ежемесячные платежи, всяко бывает...
Результат сократили на работе, у мужа ЗП в гривнах нехватает на простые расходы, пришлось поехать в Москву на заработки, чтоб заработать $ на платежи по кредиту.
К примеру, у нас всю бонусную систему срезали в октябре 2008, пообщав восстановить ее весной 2009. Так и не восстановили до сих пор. Зарплату не повышали с начала лета 2008, а на фоне такой разницы официального курса от неофициального она еще и уменьшилась почти на 10%. В месте с бонусами потери составляют около 30%. Это при доходах в долларах! Потери гривневых доходов тяжело даже представить.
dmaraptor
d
Старожил
911
09 декабря 2008
08 окт 2009 07:13
Цитата:
1.Если отбросить все сравнения Шатла в мою сторону (хотя пусть такие сравнения приводит на себе или своих родичах), то получается виноват НБУ, что не удержал курс!? Имхо - бред полный; ибо если взять в масштабе мировом, там курсы валют постоянно меняются, это у нас была тупая политика жесткого курса.
При чем здесь курс. Функции НБУ не заключаются только в одном тупом удержании курса. Он - регулятор финансового сектора и инструментов регулирования у него было полно. В том числе и курс, но не только он один. Кстати если бы в те времена НБУ не "держал курс", то доллар бы упал ниже 3 грн. И как вы думаете каким образом это отразилось бы на нашей и так не особо развитой экономике?
Только вот "заинтересованные лица" входящие в том числе и в правление НБУ не были заинтересованы в таком регулировании. Потому то его просто не было. Получаем такую ситуацию. С одной стороны нет адекватного регулирования фин сектора, а с другой стороны массированя рекламная кампания ипотеки и кредитов. Понятно, что большая часть населения повелась.
albert
a
Ветеран
1 262
04 мая 2007
08 окт 2009 07:16
Цитата:
К примеру, у нас всю бонусную систему срезали в октябре 2008, пообщав восстановить ее весной 2009. Так и не восстановили до сих пор. Зарплату не повышали с начала лета 2008, а на фоне такой разницы официального курса от неофициального она еще и уменьшилась почти на 10%. В месте с бонусами потери составляют около 30%. Это при доходах в долларах! Потери гривневых доходов тяжело даже представить.
У знакомого ,в гривнах сократили в 2,5 раза,в долларах получается в 4 раза.
Xenon
X
Ветеран
1 925
21 апреля 2009
08 окт 2009 07:17
Цитата:
При чем здесь курс. Функции НБУ не заключаются только в одном тупом удержании курса. Он - регулятор финансового сектора и инструментов регулирования у него было полно. В том числе и курс, но не только он один. Кстати если бы в те времена НБУ не "держал курс", то доллар бы упал ниже 3 грн. И как вы думаете каким образом это отразилось бы на нашей и так не особо развитой экономике?
Только вот "заинтересованные лица" входящие в том числе и в правление НБУ не были заинтересованы в таком регулировании. Потому то его просто не было. Получаем такую ситуацию. С одной стороны нет адекватного регулирования фин сектора, а с другой стороны массированя рекламная кампания ипотеки и кредитов. Понятно, что большая часть населения повелась.
что за ересь?
как НБУ удержит курс при отрицательном сальдо баланса торгового?
когда в страну импорта завозится больше чем производится экспорта - т.е в страну завозят 1 доллар , а вывозят 1,5 !! Что НБУ сделать может!? Разве-что резервы палить свои - что собсно уже сделали и МВФом еще прикрылись
так что чтоб курс деражть - это претензии в ПЕРВУЮ очередь к правительству - чтоб производство свое экспортное налаживало. Все остальное - лирика.
Ну или как вариант, ЗАПРЕТИТЬ не кретический ипорт - запретить ввоз ипортных авто (ездить только на тавриях), запретить ввоз телевизиров, холодильникв, утюгов и тп. Тогда тоже может курс выровняется. И будет как при СССР 69 копеек
kapitan

Ветеран
2 564
02 июля 2009
08 окт 2009 07:17
Цитата:
1.Про голод и общественный транспорт вы немного преувеличиваете как ихти.
2.У людей есть ресурс = время и работа.
1. Есть немного, но занимают у меня деньги частенько.
2. В том -то и дело , что не у всех. У некоторых работа есть, но зарплаты сократились вдвое, а некоторых просто сократили и сидят без работы.
dmaraptor
d
Старожил
911
09 декабря 2008
08 окт 2009 07:19
Цитата:
Я боюсь, что если бы их сравняли, то все произошло бы намного раньше. Любой дворник или сантехник (с)Дмараптор решил бы покупать импортный автомобиль или хотя бы плазменную панель, ноубук и т.д.
Если бы ставка по валюте была равна или выше гривневой брали бы кредиты в гривнях, а не в валюте. И сейчас были бы массовые гривневые долги, а не валютные. Улавливаете суть?
Xenon
X
Ветеран
1 925
21 апреля 2009
08 окт 2009 07:23
Цитата:
Если бы ставка по валюте была равна или выше гривневой брали бы кредиты в гривнях, а не в валюте. И сейчас были бы массовые гривневые долги, а не валютные. Улавливаете суть?
но тогда сейчас бы не было проблем с выплатой из-за курса! Т.е былобы тяжело но не на столько.Ибо ЗП всетаки у всех в ГРН.
И еще - ненужно тупо гнаться за шарой и дешевкой (%% по валюте мол ниже были), Вы когда в магазин идете за покупкой, то покупаете всегда все самое дешевое , или все-таки думаете перед этим и покупаете иногда подороже но качественнее с расчетом на будущее?
dmaraptor
d
Старожил
911
09 декабря 2008
08 окт 2009 07:24
Цитата:
А я считаю что потребительские кредиты вообще должны быть запрещены. Трата денег на чрезмерное потребление -- самое глупое что можно придумать. Поощрять такое поведение в масштабах страны -- преступление. Кредиты надо давать только на средства производства. На все остальное надо зарабатывать самому.
Потребительский кредит в разумных рамках - движитель экономики. Появляется спрос на товары и производителям можна развивать свое производство. А иначе кто бы брал кредиты на производство если бы спроса на товары не было?
Но это в разумных рамках, а не кредиты без обеспечения каждому встречному с паспортом
Хомякоид

Старожил
912
07 октября 2009
08 окт 2009 07:29
Цитата:
При чём здесь образование низшего звена банка.Банкиры всё знали,но задача стояла у банкиров создать пузырь,из него кредитный портфель,а потом загнать какому нибудь иностранному банку,свой банк за миллиард.Всё!!!!
Ну так что-то не вижу чтоб все банки продались, да скупили иностранцы десяток или два банков.
Остальные 150 банков кредитовали пиплов в доларах без лишних вопросов и распросов под левые справки и оценки. И не надо про среднее звено, у меня нач.департаментов и центров валютные кредиты под хрущи на печерсе и жипы гребли, я пришел на нов. место попробовал заикнуться, дурачком обставили, теперь про квартиры реально ничего не говорю, срываются люди.
kapitan

Ветеран
2 564
02 июля 2009
08 окт 2009 07:34
Левобережные хрущевки рассыпаются на глазах
В районе Ленинградской площади на доме рухнул дверной козырек
В воскресенье днем на улице Каунасской, 8 в одном из парадных отвалился бетонный навес. Козырек, который должен был защищать от непогоды, чуть было не убил людей. Бетонная глыба, весом не меньше тонны, рухнула прямо на автомобиль ВАЗ, припаркованный возле парадного. К счастью, его владелец не пострадал — буквально за несколько секунд до ЧП он вышел из салона. Не травмированы и другие жители дома.
На этой улице это не первый случай падения наддверных козырьков. «Буквально за несколько дней до этого в нашем доме тоже свалился навес. Жэк установил новый, более легкий и укрепил его металлическими трубами. Такие же укрепляющие трубы установили и в других парадных дома. Но ведь все это до поры до времени! Нашим домам по 44 года. Их век прошел, вот и начинает все рушиться», — рассказала нам жительница дома Лидия Николаевна. В жэке подтвердили, что бетонные навесы в этих домах в аварийном состоянии и пообещали укрепить такими же трубами, как в доме №4.
Сроки эксплуатации панельных хрущевок, как можно прочитать на сайте главка архитектуры, — 25 лет, для кирпичных — 50 лет. В мэрии не раз заявляли о необходимости их реконструкции. И даже определили 10 кварталов с хрущевками, которые перестроят. Правда, проект утвердили лишь по одному — в пределах ул. Маршала Гречко, Стеценко и Интернациональной площади. В списке есть и два квартала в Днепровском районе, но улица Каунасская в него не попала. Это квартал между улицами Попудренко, Минина, Красноткацкой, Красногвардейской, а также Перова, А. Навои и микрорайоном Воскресенка. Правда, и эти планы из разряда Маниловских — сроки работ неизвестны, денег нет. Одна надежда на помощь государства, которому пока не до того.
Автор : Ирина Касьянова
Источник : //www.segodnya.ua/
Дата : 06.10.2009
________________________________________ ______________________________
Полный пипец, и за это дерьмо, которому 50 лет , продаваны просят такие сумасшедшие цены. Блин, да они через год-другой и за даром никому нах... не будут нужны.
В районе Ленинградской площади на доме рухнул дверной козырек
В воскресенье днем на улице Каунасской, 8 в одном из парадных отвалился бетонный навес. Козырек, который должен был защищать от непогоды, чуть было не убил людей. Бетонная глыба, весом не меньше тонны, рухнула прямо на автомобиль ВАЗ, припаркованный возле парадного. К счастью, его владелец не пострадал — буквально за несколько секунд до ЧП он вышел из салона. Не травмированы и другие жители дома.
На этой улице это не первый случай падения наддверных козырьков. «Буквально за несколько дней до этого в нашем доме тоже свалился навес. Жэк установил новый, более легкий и укрепил его металлическими трубами. Такие же укрепляющие трубы установили и в других парадных дома. Но ведь все это до поры до времени! Нашим домам по 44 года. Их век прошел, вот и начинает все рушиться», — рассказала нам жительница дома Лидия Николаевна. В жэке подтвердили, что бетонные навесы в этих домах в аварийном состоянии и пообещали укрепить такими же трубами, как в доме №4.
Сроки эксплуатации панельных хрущевок, как можно прочитать на сайте главка архитектуры, — 25 лет, для кирпичных — 50 лет. В мэрии не раз заявляли о необходимости их реконструкции. И даже определили 10 кварталов с хрущевками, которые перестроят. Правда, проект утвердили лишь по одному — в пределах ул. Маршала Гречко, Стеценко и Интернациональной площади. В списке есть и два квартала в Днепровском районе, но улица Каунасская в него не попала. Это квартал между улицами Попудренко, Минина, Красноткацкой, Красногвардейской, а также Перова, А. Навои и микрорайоном Воскресенка. Правда, и эти планы из разряда Маниловских — сроки работ неизвестны, денег нет. Одна надежда на помощь государства, которому пока не до того.
Автор : Ирина Касьянова
Источник : //www.segodnya.ua/
Дата : 06.10.2009
________________________________________ ______________________________
Полный пипец, и за это дерьмо, которому 50 лет , продаваны просят такие сумасшедшие цены. Блин, да они через год-другой и за даром никому нах... не будут нужны.
Oleg_B
O
Постоянный пользователь
340
12 декабря 2008
08 окт 2009 07:41
Цитата:
Товарные и фондовые рынки слишком быстро начали расти и оказались оторванными от реальной экономики. Фондовые дельцы слишком понадеялись на вливания госпомощи, считают эксперты. И при этом советуют не сворачивать программы поддержки.
Второй пик кризиса прогнозирую на конец 2009 - начало 2010 гг.
//domik.ua/mod/main/news/cat12167/id2022 24663/
... пару дней назад Рубини сказал: too soon, too fast ...

NEMEC1983

Старожил
568
06 сентября 2009
08 окт 2009 07:42
Цитата:
При чём здесь образование низшего звена банка.Банкиры всё знали,но задача стояла у банкиров создать пузырь,из него кредитный портфель,а потом загнать какому нибудь иностранному банку,свой банк за миллиард.Всё!!!!
Частично с вами согласен – рыба гниет с головы, но, как известно кадры решают всё. Очень низкий профессиональный уровень большинства работников на отделении, они свою лепту тоже внесли, сам карьеру начел в 2006 году без опита и банковского образования и без связей.

lanusya

Старожил
545
10 октября 2007
08 окт 2009 08:05
Кто знает, когда бакс опять вверх пойдет? На следующей неделе или пока только вниз? 


Авторський канал ріелтора в Іспанії
Знайомтесь з Бенідормом, нерухомістю та стилем життя. Новобудови регіону, аналітика, інвестиції
Подробнее
- ЖК SENAT | GEOS | Киев, Кольцевая дорога, 305.0967
- ЖК Aria | GEOS | Київ, бул. Миколи Міхновського (Дружби Народів), 13а05.09154
- ЖК La Manche | Ла Манш | Perfect Group, Укрбуд | ул. Щекавицкая, 4605.0972
- ЖК Krona Park II | Alliance Novobud | Бровари, вул. В'ячеслава Чорновола05.091 932
- ЖК Montreal House | Alliance Novobud | Київ, вул. Велика Васильківська, 102у05.09535
- ЖК Урловский-1 | Киевгорстрой, bUdCapital | ул. Причальная, 1105.093 772
- ЖК Святобор Park Resort | City One Development, Інвест-Будресурс | Киев, ул. Львовская, 1505.091 494
- ЖК Отрада | Київміськбуд, bUdCapital | Київ, просп. Відрадний, 93/204.092 755
- ЖК Family and Friends | 2 черга | GEOS | Київ, вул. Новопольова, 204.09528
- ЖК Метрополис | DiM | Киев, пр. Глушкова, ул. Заболотного04.093 537
- Стоит ли сейчас покупать недвижимость?04.094 659
- Завышеные тарифы на отопление. Как обжаловать и куда писать?19.082
- Ипотека от Банков с лучшими условиями | Обсуждение кредитов под залог недвижимости13.08192
- Краудфандинг - типы группового инвестирования01.083
- Планирую аренду квартиры в районе Подола30.073
- Про агентство Атлант-А23.0722
- Допоможіть розібратись з податками08.053
- Дно рынка недвижимости и влияющие факторы31.0315 244
- Лучший район Киева29.031 685
- Где найти качественные полотенца?04.092
- Орхидеи. Как ухаживать за орхидеями29.0818
- Выбор пылесоса. Отзывы о ваших пылесосах26.0866
- Отзывы об ортопедических матрацах. Матрасы для комфортного сна22.0891
- Болит спина07.0873
- Какую выбрать мебель на террасу?04.084
- Стоит ли покупать кофе-машину13.07154
- Декоративные элементы в интерьере. Советы и отзывы о их сочетании12.0716
- Декор окна без штор, варианты и советы12.0746
- ЖК Імперіал Парк Авеню | Імперіал Буд | Чернівці, вул. Рівненська, 718.084
- ЖК Manhattan | Blago developer | Івано-Франківськ, вул. Романа Левицького, вул. Ленкавського04.0815
- ЖК Зелений двір | Спілка забудівників | Івано-Франківськ, вул. Тисменицька04.089
- Одесса, ул. Еврейская, 3 | Будова04.084
- ЖК Soul Park | Львів, вул. Пилипа Орлика | LEV Development29.072
- ЖК Північний | Чернігів, просп. Миру, Кільцева дорога | Атлант27.0712
- Хто планує поїхати на будівельний форум у Львові цього вересня?01.093
- Тёплый пол, отзывы и советы28.08205
- Крыша потекла, что делать?25.0818
- Перепланировка | тема просьб и советов по конкретным ситуациям19.082 216
- Материал многоквартирного дома новостройки. Какой лучше?13.0812
- Климатическое оборудование норвежской ТМ Bergen07.082
- Как можно прочистить или улучшить вентиляцию в квартире?06.086
- Пол на кухне – ламинат или плитка?30.0720
- Как правильно заложить швы в стенах после врезки столешницы/подоконника?24.072
- Домик для кота26.085
- Тренажер в доме. Какой выбрать24.0817
- Мебель под заказ | Объявления об изготовлении мебели18.0899
- Как уберечь холодильник от перепадов напряжения09.0810
- Мій сайт не з'являється в результатах пошуку05.082
- Пол, тёплый пол, паркет, ламинат, плитка. Продажа напольных покрытий26.0728
- Кто как развлекается в свободное время?19.071
- Есть ли польза от компьютерных игр?19.077
- Які етапи охоплює комплексне будівництво ферми під ключ18.071

Авторський канал ріелтора в Іспанії
Знайомтесь з Бенідормом, нерухомістю та стилем життя. Новобудови регіону, аналітика, інвестиції
Подробнее