Где дно?

Цитата:

Ну в 10км от троещины - это неликвид, потому как нет клиентов на такой объект(те кто может заплатить - место неустраивает, а тех, кого месро устраивает - не могут заплатить даже полцены от себстоимости). Более того, зачастую такие объекты продаются по документам просто как земельный участок, т.е. строения не введены в эксплуатацию и не получены св-ва права собственности, т.е. весь гемморой перкладывается на голову покупателя.
Считаю, что приведенная информация о 500долл/кв.м. в таунхаусе не подтверждена.

Вы говорите про Печерск, так это же неликвид, там парка нет, да и страна не очень, Вот дело Манхетен или Елесейские поля.

Цитата:

Случа из жизни

Мужик решал одну деликатную, проблему за $1000(взятка), но на определенный момент так получилось что встретился с прямым заказчиком на эту проблему, так он за нее давал 15 000, поэтому за 10 000 с радостью согласился... Всему есть цена.
Просто у кого-то прибыль слишком большая для него 1000 и 15000 примерно одинаковые деньги.

Согласен, вполе реальная и жизненная ситуация. В 2008 году за ввод одного частного дома в Киеве в эксплуатацию с меня запросили 40к баксов, я послал и ввел 3 дома, заплатив за все 12кбаксов, но при этом пришлось подключить очень влиятельных знакомых. Опять же пользоваться связями на шару постоянно не получится , т.е. это исключение из правил, поэтому когда считаешь себестоимость проекта - "розовые очки" желательно снять.

Цитата:

Вот видите, опять это пресловутое "когда" Для того, чтобы рентабельность у застройщика была 5-7%, стоимость длинных денег должна быть 2-3% в год

Не надо ля-ля. Во время пузыря застройщики в основном строили на деньгах заёмщика, а рентабальность заряжали 30%- 50%. в год

Сейчас могут свой зависший товар продать с прибылью 5%. Так нет же норовят с прибылью 20%-25% хотят впарить. Вон какую волну на информресурсах подняли - "БУИТдАрАжАть"

Вот станут квартиры КГС с отделкой в уже сданых домах на Троещине стоить эквиваленту 30 000 долларов за 1к в 50 кв. м тогда гостинки на Троещине будут по 25 килобаксов

Цитата:

Согласен, вполе реальная и жизненная ситуация. В 2008 году за ввод одного частного дома в Киеве в эксплуатацию с меня запросили 40к баксов, я послал и ввел 3 дома, заплатив за все 12кбаксов, но при этом пришлось подключить очень влиятельных знакомых. Опять же пользоваться связями на шару постоянно не получится , т.е. это исключение из правил, поэтому когда считаешь себестоимость проекта - "розовые очки" желательно снять.

Да... Так вот на троещене 500 за м2 при себестоимости 250 нелеквид, а вот при 200 становится ликвидом.....

Онологично, на печерске при с/с 800 за м2 2000 нелеквид, а вот за 600 за м2 уже о какой ликвид... Все относительно.

За счет прибыли раньше год назад, строители без проблем будут продовать ниже себестоимости..

Цитата:

Вы говорите про Печерск, так это же неликвид, там парка нет, да и страна не очень, Вот дело Манхетен или Елесейские поля.

Так Ихти свое кредо ранее обозначил. Он и на Елисейских полях и на Манхетене легко пообещает построить таунхаус за 300к, главное чтоб деньги вперед занесли

По-поводу неликвида, мы говорим о таунхаусах, а значит это площади как правило более 200кв.м., что подразумевает за собой определенные расходы на содержание ( отопление, электроснабжение, уборка и т.п.) + транспортные расходы на трансферт до места работы (учебы детей и т.д.) и обратно. Так вот, людям которые могут это все оплатить неинтересен таунхаус в 10км от Троещины, поскольку разница между себестоимостью таунхауса (на участке 2-5 соток) в том месте и отдельного дома на 10-20 сотках будет несущественна и предпочтение будет отдано дому, а не таунхаусу - поскольку земля не много там затянет.

Так что ваш сарказм по-поводу Печерска, Елесейских полей или Манхетена на мой взгляд неуместен.

Цитата:

За счет прибыли раньше год назад, строители без проблем будут продовать ниже себестоимости..

Зачем им это делать? Тем кто близок к банкротству - это не поможет, а те кто бабки не профукал просто свернули деятельность или работают за счет госбюджета, но бюджет на это будет только до выборов, а дальше будут другие проблемы и "лавочка" закроется.

Цитата:

Зачем им это делать? Тем кто близок к банкротству - это не поможет, а те кто бабки не профукал просто свернули деятельность или работают за счет госбюджета, но бюджет на это будет только до выборов, а дальше будут другие проблемы и "лавочка" закроется.

Я попался на провокацию, я вообще незнаю что такое себестоимость на вторичном рынке. Первичного у нас единицы...
Чего мы газ не считаем по себестоимости нефть, да то же золото...

АААА, деньги, давайте, перейдем на деньги, сколько стоит напечатать $100???????

Сарказм... да.....


Есть только спрос и предложения и от этого формируется цена..... себестоимость волнует только строителей получат они прибыль или убытки, для покуателя и продавцов вторички, нет никакой разницы на себестоимость...

Цитата:

Не реально, значит дом не доделан (фасад не отделан, крыша не утеплена, второй этаж не полноценный - мансарда, коммуникации не подведены, в эксплуатацию не введен, стоимость земли не учтена и т.д.).
Напомню, речь шла о таунхаусе на 8квартир. Если быть точным в определениях, то таунхаус это сблокированные дома, т.е. частные дома (2-4 этажа), имеющие общую стену, как правило они имеют гаражи.
Следующий момент, хороший спрос на такие дома будет в городе, за городом продать их будет проблематично.
Когда я говорю о 600 - 800долл/кв.м. я подразумеваю, что таунхаус строится в городе, получено разрешение на стр-во, утвержден проект, пройдены согласования, получены все ТУ, строительный ордер и т.д., построен таунхаус до того состояния, когда его можно ввести в эксплуатацию ( а не просто коробка), включена стоимость земли, включена стоимость подключения коммуникаций, облагорожена территория, введен в эксплуатацию, получено свидетельство права собственности.
Безусловно, если строить в степи в Хацапетовке, то с сельсоветом все эти вопросы решать проще, порой, даже не надо, но такие таунхаусы вряд-ли кому будут нужны, разве что Неидиоту, и то, я подозреваю, что в качестве газа Ихти закопает пару балонов, а для воды и канализации по пластиковой бочке в землю, самое главное показать, что первые часы все функционирует

Напомню, что итоговая себестоимость кв.метра в доме в 2-4 этажа будет всегда выше, чем себестоимость кв.м. в доме в 20 этажей в том же месте города.
Неидиот, подумайте почему это так.
Зачем в мегаполисах строя небоскребы?

Читая посты, подобные этому можно подчерпнуть множество полезной информации.

Читая посты опонентов четко просматривается отсутствие какого-либо "уровня" знаний, по крайней мере в строительной сфере.

Цитата:

Я попался на провокацию, я вообще незнаю что такое себестоимость на вторичном рынке. Первичного у нас единицы...
Чего мы газ не считаем по себестоимости нефть, да то же золото...

АААА, деньги, давайте, перейдем на деньги, сколько стоит напечатать $100???????

Сарказм... да.....
Есть только спрос и предложения и от этого формируется цена..... себестоимость волнует только строителей получат они прибыль или убытки, для покуателя и продавцов вторички, нет никакой разницы на себестоимость...

ОПС
Над донный флейм у нас получился.
Ихти, после утреннего кофе, залепил абсурдный месседж, дабы разбудить форумчан.
Я, от скуки, решил его проанализировать, прекрасно понимая безцельность этой затеи.
А господин Garaschuk решил в очередной раз "опустить" цены на киевском РН.

И вот мы пришли к вопросу а нафига нам себестоимость?

Ну так давайте поглядим в суть. Ихти предполагает мифическое стр-во, с точки зрения конечного продукта это первичный рынок (новострой), но с позиции оформления сделки - это вторичный рынок, поскольку Ихти не владеет строительной компанией и вряд ли для стр-ва одного таунхауса захочет ею завладеть, посему он может строить как физлицо, на себя оформлять и потом продавать - это уже вторичный рынок.

Но мне кажеться, что Garaschuk в эти детали не вникал и решил, что праздник жизни за покупателем и соотношение цены продажи и себстоимости Ихти волновать не должно, это ж вторичный рынок. И Ихти это волновать не будет только в одном случае, если покупатель отдаст деньги вперед, так сказать купив у Ихти "фьючерс" на таунхаус. Жаль GONY нет сейчас на форуме, он бы точно на этом моменте вступил бы диспут.

Цитата:

Eto skoree vsego v shekelyah, a ne v baksah, i ne za 1, a za 2 mesyatza. Eto munitzipalniy nalog, evrei ego platyat tak zhe, kak i arabi, mnogodetnie sem'i ego ne platyat. Vot moya pochta gutalex@gmail.com Esli vasha podruga vishlet foto scheta i tam budet vidno, chto tolko arabam takoe prihodit, ya pered vsem forumom priznayu, chto v Izraile est diskriminatziya arabskih grazhdan.

Отвечаю: не в шекелях, в шекелях 4800, а в долларах 1200.Дискриминая такая не в Израиле, а именно в Иерусалиме !Насчет счета и чтобы в нем было указано что ТОЛЬКО арабам приходит))) Это уже было бы сдишком чтобы писать что ТОЛЬКО арабам. А как Вам тот факт что в Иерусалиме для арабов нет бесплатного образования? У подруги 3 детей. Это многодетные или нет?Вообще в Иерусалиме много чего такого)))Просто я подумала что унас в Украине можно было бы перенять опят))) Правда зачем-то графу национальность убрали. Ввести ее снова и освободить от всех налогов чистокровных, а всяких полукровок обложить.Глядишь, и жизнь и рождаемость поднимется. У украинцев.Тем более что украинцы живут на СВОЕЙ земле, а не пришли и захватили через 2 тысячи лет)))

Цитата:

Там такая коррупция и кумовство, что переходят почти все.

Да дело не в коррупции. Перейти можно вполне легально. Знаком, так как сестра работает в пенсионном на начислении...

История из этой оперы:пришли документы на переход на пенсию мужа, у жены в трудовой ни одного дня не отмечено, что она работала, а муж шахтер, так что у него пенсия в районе 3-5 тыс грн. Вот так всю жизнь не работаешь, а пенсия будь здоров.

Вопрос к Indigo - вы пробовали что-то вроде //domik.ua/mod/web/get_graph/?si...63e&p rint=1 сделать для Realt, но с расслоением по 1/2/3к (как в статистике по кол-ву предложений)? ИМХО было бы очень интерестно сравнить с ПО.

Цитата:

Не реально, значит дом не доделан (фасад не отделан, крыша не утеплена, второй этаж не полноценный - мансарда, коммуникации не подведены, в эксплуатацию не введен, стоимость земли не учтена и т.д.).
Напомню, речь шла о таунхаусе на 8квартир. Если быть точным в определениях, то таунхаус это сблокированные дома, т.е. частные дома (2-4 этажа), имеющие общую стену, как правило они имеют гаражи.
Следующий момент, хороший спрос на такие дома будет в городе, за городом продать их будет проблематично.
Когда я говорю о 600 - 800долл/кв.м. я подразумеваю, что таунхаус строится в городе, получено разрешение на стр-во, утвержден проект, пройдены согласования, получены все ТУ, строительный ордер и т.д., построен таунхаус до того состояния, когда его можно ввести в эксплуатацию ( а не просто коробка), включена стоимость земли, включена стоимость подключения коммуникаций, облагорожена территория, введен в эксплуатацию, получено свидетельство права собственности.

Это без ввода в эксплуатацию?
Просто глянула по чем в Киеве таунхаусы продают - около 4000 уе метр.

Цитата:

только что просмотрела Благовест, из любопытства(смотрела только центр). там появилось много объявлений с ценой на 5-15тыс. дешевле, чем эти же предложения еще 3 недели назад. Процесс снижения цены набирает обороты.

Если кто поделится своими наблюдениями(сегментами) будет классно.

По наблюдаемым мною сегментам (Троещина, Академгородок, ближний пригород) - болото. Кто-то не продал за 90, потом за 80, теперь хочет 85.....
Кто-то скинул 10%.........
Но предложения все те же.

Цитата:

Не реально, значит дом не доделан (фасад не отделан, крыша не утеплена, второй этаж не полноценный - мансарда, коммуникации не подведены, в эксплуатацию не введен, стоимость земли не учтена и т.д.).

Вставлю 5 копеек. Если без земли, то себестоимость качественного дома с отделкой выходит 1000 куе за 1 кв.м. Вообщем и целом - очень дорого. Строят сейчас дома и покупают только аристократы или дегенераты. Во-первых, крайне долго (2-3 года точно убить нужно и это без поиска участка). Во-вторых, бешеные бабки (считаем, что оооочень маленький домик выйдет, в лучшем случае, 200 куе без участка). В-третьих, названная цена применима, если ты сам строитель и все контролируешь, а если нет, то строители украдут еще +30%. В-четвертых, при современном размере семьи 100 кв.м. - вполне достаточно (а это размер квартиры, но не дома). В-пятых, сумасшедшая стоимость эксплуатационных расходов (газончик-шмазончик, очистка снега, листьев, веток, посадка растений, забор, откачка ... гм... гомнеца).

Короче говоря. Для среднего человека в наших условиях дом - это почти утопия.

Цитата:

Переплатили? Ну Вы, допустим, демпингнули, продали кв., а цены взяли и подросли (что врядли конечно, но хз). вам на покупку той, которую хотели в замен - не хватает и остались без квартиры вовсе.. вот и страх))

А Ваши знакомые таки переплатили. Вот объява с реалта:

Цитата:

Комнат / тип : 1
Этаж / Этажность : 4 этаж, 5 этажного дома
Площадь (кв.м) : 20 - общая, 14 - жилая, 4.0 - кухня
Высота потолков : 260 см
Состояние : хорошее
О квартире : телефон, бронедверь, кабель-ТВ, мебель, имп. сантехника, телевизор, паркет, кафель в с/у
Стены : кирпич(красный)
В доме (о доме) : техэтаж, газ, хор.трансп.развязка, разв.инфраструктура, тихое место
Примечание : совм.с/у
Цена : 35 000 $ / 1750 $ за кв.м; торг, срочно!, документы готовы

Я звонил. Можно смотреть сегодня.

Цитата:

По наблюдаемым мною сегментам (Троещина, Академгородок, ближний пригород) - болото. Кто-то не продал за 90, потом за 80, теперь хочет 85.....
Кто-то скинул 10%.........
Но предложения все те же.

Смотрю центр Шевченковский и Печерский. Не продается ничего. Цены в среднем застыли на уровне лета. Большинство продавцов выставляют цены на уровне аналогов из Авизо. Иногда выходят новые продавцы с ценами прилично ниже летних. Особенно низкие цены у банков, которые продают заложенные квартиры (пока смотрел одну такую). Ожидаю, что последние постепенно потянут рынок в соответствующем направлении.

Цитата:

Да дело не в коррупции. Перейти можно вполне легально. Знаком, так как сестра работает в пенсионном на начислении...

История из этой оперы:пришли документы на переход на пенсию мужа, у жены в трудовой ни одного дня не отмечено, что она работала, а муж шахтер, так что у него пенсия в районе 3-5 тыс грн. Вот так всю жизнь не работаешь, а пенсия будь здоров.

А попробуйте быть женой шахтера!! !Знать что каждый день может быть последним, знать что из-за вдыхания пыли умрет рано.Платят им правильно !!!Дети остаются без отца и жена без мужа.

//bin.com.ua/templates/analitic_article. shtml?id=93811

Alias2,

думаю, 10% могут повлиять на рынок..........

Цитата:

Причем если весной банки выставляли их по рыночным, а зачастую и заведомо завышенным ценам, то сейчас готовы идти на существенные уступки, лишь бы закрыть проблемные займы

Цитата:

если в начале этого года финансисты принудительно отчуждали у проштрафившихся горожан около 30-40 квартир в месяц, то сейчас - порядка 150. Причем эта тенденция наблюдается, несмотря на то что банкам данная процедура не выгодна.

Цитата:

Смотрю центр Шевченковский и Печерский. Не продается ничего. Цены в среднем застыли на уровне лета. Большинство продавцов выставляют цены на уровне аналогов из Авизо. Иногда выходят новые продавцы с ценами прилично ниже летних. Особенно низкие цены у банков, которые продают заложенные квартиры (пока смотрел одну такую). Ожидаю, что последние постепенно потянут рынок в соответствующем направлении.

какой уровень падения ожидаете по центру?