Где дно?

30.7.2008, 1259
Евгений 1

Про Казахстан Всё валится и конца края не видать! У меня там в « нефтяной столице» есть жильё на сдачу 15м от моря -. 8 лет ни одного дня простоя.Сегодня позвонили срочно «снимается с мест»270 турецких строителей и до дому. У меня снимал жильё их «патрон».А ведь это последние,кто ещё продолжал строить. Вы бы видели какое у них место под застройку, они за него пять лет «бились». Вот такие дела.
=======================================

отож я говорил что казахстан это не европа и не раша и не украина...

//www.globalpropertyguide.com/real-es... -house-prices/U

HOUSE PRICES WORLDWIDE
у нас пока обвала нет.. вот в эмиратах ппц

//translate.google.com/translate?hl=r... urope%2FUkraine

Цитата:

Нет если подовать -70% то хватит этих доларов, если не продовать, то сос временем и этих ненайдут.... Не только бетон интересен украинцем, а ище и туризм на последиии... да и товаров зарубежныххх

А еще выпить да закусить и послать нах и Киев, и строителей, и спекулянтов. Поехать в родную провинцию, в которой уже сейчас можно жить в родительских домах дружной украинской семьей. С голоду там не здохнешь, а здесь? Брать в долг, чтобы жить здесь?

Цитата:

1-комнатная (гостинка). Минский массив,ул.Кондратюка. 21/11/4 м2, 3-9 эт.,с/у совмещен, ванная сидячая,есть балкон, жилое состояние, домофон, бр/дверь. Цена: 42000 у.е.Торг

Дак это ж хорошо, значит за 45 на такую квартиру желающих уже нет))) пару недель назад таких объявлений небыло.

Пы.Сы. Хотя я б такое и за 40 не купила

Цитата:

//www.globalpropertyguide.com/real-es... -house-prices/U

HOUSE PRICES WORLDWIDE
у нас пока обвала нет.. вот в эмиратах ппц

Шкала временная у эмиратов некорректная, а так все как у нас, впрочем как и везде.

Цитата:

ваша хфэнтази-экшин подкреполены тока догадками а я реально общаюсь с людьми... ну и квартирант тот который сваливает - едет как раз в киев а тот который новый - родной сумарь.

Ваш новый квартирант часом не из тех, кто год назад у Вас по 4 килобакса в месяц зарабатовал //domik.ua/mod/forum/index.php?s...mp;#e ntry192835
"это коммерческая тайна.
а в среднем от 600-1200 уе. это рядовые работники. итр - кто как.есть и по 2000 уе. если говорить про шабашников то и до 2500 уе. не более. знаю. бригады трудяг - особенно монолит или кирпичь то там зп может перевалить и за 4000 уе. но это не каждый месяц. а про коллег владельцев - то все в развитии. я один лентяй. мой знакомые и базы купили и окна делают . но эффективностью труда ни кто не занимался. у меня ребята при полной загрузке обрабатывают не менее 100 т грн/чел в месяц с налогами. поэтому рассказывать далее не собираюсь."

"Что нам стоит дом построить - нарисуем будем жить" "С"

//www.globalpropertyguide.com/Europe/... y/Rental-Yields
BERLIN - Apartments
70 sq. m.
PRICE/SQ.M. (€) 3,000
MONTHLY RENT 11.38

WARSAW - Srуdmiescie - Apartments
40 sq. m.
3,157
13.03
====
нам до варшавы как "до кыева рачкы" кто то тут кричал что в германии дешево?

Цитата:

Ваш новый квартирант часом не из тех, кто год назад у Вас по 4 килобакса в месяц зарабатовал //domik.ua/mod/forum/index.php?s...mp;#e ntry192835
"это коммерческая тайна.
а в среднем от 600-1200 уе. это рядовые работники. итр - кто как.есть и по 2000 уе. если говорить про шабашников то и до 2500 уе. не более. знаю. бригады трудяг - особенно монолит или кирпичь то там зп может перевалить и за 4000 уе. но это не каждый месяц. а про коллег владельцев - то все в развитии. я один лентяй. мой знакомые и базы купили и окна делают . но эффективностью труда ни кто не занимался. у меня ребята при полной загрузке обрабатывают не менее 100 т грн/чел в месяц с налогами. поэтому рассказывать далее не собираюсь."

"Что нам стоит дом построить - нарисуем будем жить" "С"

20000 грн были такие зарплаты у работников... я и сам зарабатывал и по более и уходило -кредит гасить надо было... что вы тут удивительного находите? а вот у квартиранта тачка за 30 кусков из яполяндии.. так что ён за 1200 грн. живет или вы недопускаете что заработать и сейчас 20 штук не реально??? вы про бабки у "рядового цвана" спросите! скока он стукая по клавишам заролбяэ?

Цитата:

//www.globalpropertyguide.com/Europe/... y/Rental-Yields
BERLIN - Apartments
70 sq. m.
PRICE/SQ.M. (€) 3,000
MONTHLY RENT 11.38

WARSAW - Sródmiescie - Apartments
40 sq. m.
3,157
13.03
====
нам до варшавы как "до кыева рачкы" кто то тут кричал что в германии дешево?
20000 грн были такие зарплаты... что вы тут удивительного находите? а вот у квартиранта тачка за 30 кусков из яполяндии.. так что ён за 1200 грн. живет?

там есть пометка - Last Updated: May 29, 2009
четыре месяца уж прошло...

Цитата:

А если он хорошо скинет, купит ли потом со своей доплатой то, что хочет в замен? На него то не скидывают, как я поняла

Если хорошо скинет сейчас, то купит что хочет чуть погодя безо всяких доплат

Цитата:

Если хорошо скинет сейчас, то купит что хочет чуть погодя безо всяких доплат

Страшноооо Ну мне бы было страшно, гарантий 100% нет, что будет дешевле..

Цитата:

Наверное после депресси в 30-х многие тоже думали что "так больше не будет". Все будет красиво, разумно и радостно. Но увы, как сказал Бернард Шоу
"Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков"

Вы представляете сколько прийдется Андрею777 и другим держателям излишней недвижимости ждать пока народ забудет эту депрессию. Дай Бог им конечно дожить до следующего квартирного пузыря и продать все дорого. Но многие жадные спекулянты будут писать в завещании своим внукам следующее: "А ты, внучек, квартирки эти дешевле чем 2500$/м не продавай. Дед твой не продавал, папа не продавал и ты- будь добр!"

Цитата:

Страшноооо Ну мне бы было страшно, гарантий 100% нет, что будет дешевле..

ну дороже уж-точно не будет

Цитата:

там есть пометка - Last Updated: May 29, 2009
четыре месяца уж прошло...

Если посмотреть на этом же ресурсе:
//www.globalpropertyguide.com/Europe/... re-meter-prices

то получается, что Украина идет сразу после Германии. Цена €2,807.

Цитата:

Если посмотреть на этом же ресурсе:
//www.globalpropertyguide.com/Europe/... re-meter-prices

то получается, что Украина идет сразу после Германии. Цена €2,807.

в еврах...
интересно, на какую это дату, какой у нас курс был?
там было указано, что вроде инфо по Украине дана Благовестом - может, они для европейских друзей дают вообще леваковую информацию...

Цитата:

[
это банально... я привык планировать наперед, а как вы предлагаете? сидети и ждать? даже если ведешь машину то ты должен знать куда едешь... как говориться - не уверен не садись за руль...

А я не могу загадывать даже на месяц ничего, как люди на тридцать лет в долг брали, не понимаю?

Цитата:

hana верно. Не хочешь шевелится тебя зашевелят конкуренты. Особенно если на них валютные кредиты висят.

Тут мне представляется следующий разговор. Начну его с предыстории. Ну тут наверно уже все знают таких двух ребят Толмачёва и г-на Парцхаладзе. Так вот оба они были должны очень крупную сумму денег в валюте. И оба смогли договорится с кредиторами. Первый перекредитовался на 300 млн грн в эквиваленте, второй - реструктуризировал выплаты по кредиту до 2014 года (конечно с повышением процента выплат и т.п.).
Очевидно также, что деятельность этих компаний будет теперь "очень прозрачна" для кредиторов.
Ещё одно условие эти две компании довольно крупные. У них есть техника, работники офисы и т.п. ТММ - вообще вертикально интегрированная компания (то бишь замкнутый цикл ни у кого ничего не покупают, бетон свой, кирпич свой и т.д. здесь могу немного ошибаться, но основная суть именно такая).

Теперь представлю для Igorrr усреднённый разговор такого вот себе выкрутившегося директора (Д) и кредитора (К) (ЛС - ленивый строитель, появляется под занавес):
Акт 1.
К (бодро)- Здравствуй дорогой, как... как там у Вас дела в этом квартале продвигаются, как обороты, как прибыль. Радует или нет?
Д (немного нервничая) - Да, всё хорошо, сечас вот немного временные затруднения, но вот с осени, с осени всё будет хорошо. Люди пошли покупать. Деньги есть.. Их с каждым днём больше и больше. Всё будет как договаривались.
Мы всё наверстаем... Вы же понимаете... такая ситуация в стране...
К - Ок

Акт 2 Осень
К (бодро)- Здравствуй дорогой, как... как там у Вас дела в этом квартале продвигаются, как обороты, как прибыль. Радует или нет?
Д (немного нервничая) - Да, всё хорошо, мы..
К (перебивая ) Дорогой, как хорошо.?! Как хорошо?!! Прошла информация, что в августе всего 50 квартир в Киеве продали. Где собираетесь деньги брать, чтобы всё по плану было
Д У нас есть превосходный план... Мы сделаем очень-очень дешёвые квартиры... по 400 долларов за квадрат. Я думаю в сверху нас поддержат. Всё таки денежный поток пойдёт... Обороты поднимем и пойдёт... Просто напором пойдёт.
У меня технологи уже всё придумали... Золотая команда... Сможем себестоимость до 300 долларов опустить... Ну и что что как "хрущёвки", зато за это нам дадут денег и мы с Вами расчитаемся копейка в копейку...
....

Акт 3.. через год.
ЛС, вконец разленившись за год. Читает газету.
- Как 400 баксов!!! как у этих гадов продажи выросли?!!! Они же в долгах были по самы небалуйся!!
Набирает своих менеджеров по продажам: "Продавать!!! всё продавать... Кому? Как кому?...Людям продавать!!... Как все нас уже забыли?"
Через несколько часов, сломленый, идёт покупать газету про найм на работу. Хочет снова стать бригадиром.

Занавес.

Вот так Игорь... Я на самом деле не имею никакого отношения ни к этим компаниям, ни к их кредиторам, ИМХО суть происходящего такова.
Если данные господа действительно сделают, то о чём говорили, подрастут в моих глазах. Очень сильно их зауважаю.

Это проект - аналогия хрущевских 5 этажек. Вы забываете, что в 50х не было такого резкого расслоения общества. Хрущ считался предметом мечтаний 99% населения. В настоящий момент 90% потенциальных покупателей не согласятся на качество, месторасположение и соседство, которое обеспечиться этими 400у.е.
Кроме того 400уе = 3200грн*70кв м = 224тыс грн. У оставшихся 10% такой суммы отродясь не было и давать им кредит может обещать только кандидат в президенты.

Жить где попало за 400у.е. кв м. можно и сейчас.

Цитата:

ну дороже уж-точно не будет

Судя по объявлению, которое добавила хомячиха, моя сотрудница за 3 недели 4-5 куе потеряла... но, когда человек убежден, что будет токадорожать.. страх остаться с "ничем" берет свое.

Сама бы в была в потерях покупать сейчас или нет, только слава Богу, хоть нервы не страдают все просто - денег не хватает
Хочешь - не хочешь, а остается только ждать и утешать себя прогнозами Ихти

Цитата:

Это проект - аналогия хрущевских 5 этажек. Вы забываете, что в 50х не было такого резкого расслоения общества. Хрущ считался предметом мечтаний 99% населения. В настоящий момент 90% потенциальных покупателей не согласятся на качество, месторасположение и соседство, которое обеспечиться этими 400у.е.
Кроме того 400уе = 3200грн*70кв м = 224тыс грн. У оставшихся 10% такой суммы отродясь не было и давать им кредит может обещать только кандидат в президенты.

Жить где попало за 400у.е. кв м. можно и сейчас.

//news.finance.ua/ru/~/2/2009/10/01/1730 41

Основная причина роста цен на недвижимость - перевес спроса над предложением. На рынке сформировался дефицит площадей. На первый взгляд их достаточно. Даже есть переизбыток, если говорить об определенном качестве. Но украинцам надоел ширпотреб, в частности хрущевские малометражки, и люди присматриваются к более качественному товару. Так что очевидны ближайшие тенденции.

Недвижимость экономкласса в перспективе перейдет в разряд стартовой площадки для приезжих в большой город. Купив такую полуквартиру, человек изначально понимает, что в перспективе ее необходимо поменять на более качественное жилье. Последнего же в Украине не хватает. Перспективы удовлетворения такого спроса пока туманны. Качественная недвижимость - долгосрочная и не продается владельцем по истечении нескольких лет со дня покупки. Часть таких квартир в принципе приобретается "на всю жизнь". Следовательно, основной источник предложения "холеных" квадратов - первичный рынок, который сегодня практически

Народ рассуждает о доходности рынка недвижимости, типа, что здача от аренды приносит мизерный доход и это неоправдано, условно говоря квартира стоимостью 40тыс. баксов дает 250 долл. месячного дохода, что эквивалентно 7,4% в валюте в год.

GONY распостраняется о том, как круто на фондовом, что акции недооценены и т.п.

Цитата:

Вы также писали о низкой ликвидности украинского ФР. Покликайте по тикерам индексной корзины. Там справа есть табличка "Котировки на 16:59:59", где вы можете видеть 5 лучших заявок на покупку и 5 лучших заявок на продажу. Выводы о ликвидности делайте сами. Вот пример:
//ux.com.ua/ru/issue.aspx?code=BAVL

Берем ссылку приведенную GONY на акции райффайзен-аваль //ux.com.ua/ru/issue.aspx?code=BAVL на сегодня средняя рыночная цена получается 283грн за акцию (там 0,27 - 0,29 и кратность 1000, т.е. данные в тыс.грн.)

Идем за аудиторским отчетом Аваля (для простоты буду так его называть)
//www.aval.ua/f/1/about/bank_reports/Zvi tRBA2008_v3.pdf
и на стр. 29 видим, что чистая прибыль (после налогов, но до распределения) на акцию по итогам 2008г составляет 20грн. Стоимость акции по номиналу 192грн., на сегодня рыночная стоимость акции 283грн, а чистая прибыль за 2009г будет существенно ниже, чем прибыль 2008, т.е. она будет меньше 20грн на акцию, таким образом прибыль будет меньше 20/283*100= 7% годовых в гривне.
Если учесть то, что не вся прибыль идет на выплату диведендов, а кроме того еще взымается 15% подоходного, то смело можно говорить о том, что это будет не более 2% годовых (поскольку 2009 год намного сложнее 2008).
Скажите 2% годовых в гривне - это выгодное вложение?
О чем это говорит - акции такого устойчивого банка как Аваль, после падения по-прежнему переоценены. Т.е. там, на фондовом рынке уже надулся очередной пузырь. GONY требует "свежего мяса", он понимает, что пора шортить, а быков все меньше и меньше , одни голодные мишки

GONY рекомендую войти в шорты через РЕПО.

Цитата:

А вы рискните и выставте её по цене значительно дешевле чем у конкурентов и она уйдёт. Я в начале весны продал загородный дом, по такой схеме. Тогда мне этих денег не хватало даже на нормальную однушку, теперь уже хватает на нормальную двушку. Надо не жадничать, а рисковать и чем быстрее , тем лучше! Сами же говорите- ни одного просмотра. Если вы будете цену опускать понемногу, так сказать в ногу с рынком- так ине осуществите свою мечту. Моё мнение.

Да, надо смело демпинговать в данной ситуации! Вам плюс за совет