Где дно?

Цитата:

Ладно ребятки ...... вяльтесь тут и дальше.

Месяц не был на форуме, а дискуссия в той же точке застыла

Бабки у подъезда отдыхают.

да куда уж нам

раз Вы такой провидец че и как, возьмите сейчас кредит баксовый и купите квартиру - будет двойной выхлоп, ибо бакс скоро рухнет (как пророчите) да и квартиры сейчас на дне

Я тут уже эту свою размышлялку в ветку про индексы забросил. Тут решил дублянуть, что народ прокомментировал.

Изучаем индекс Стандарт энд Пур на американское жилье по регионам:

//www2.standardandpoors.com/portal/si... ,0,0,0,0,0.html

Как видим, пик индекса пришелся примерно на конец 2006 года. После этого индекс пошел вниз и, как известно, пошла волна в СМИ об ипотечном кризисе. В настоящее время индекс находится на уровне начала 2002 года, что какбЭ намекает

Намекает на следующее. По всей видимости, в настоящее время разрыв экономического цикла между США и Украиной составляет примерно 2 года. Думаю, что это связано, грубо говоря, с движением свободного капитала. На определенный период спекулянты вкладывают свободные средства в национальную экономику (США), если она показывает тенеденцию к росту (ближе, спокойнее и т.д.). После того как национальный рынок насытился и темп роста прибыли снижается, свободный капитал, как известно, начинает двигаться в другие регионы.

Исторически мы видим следующее. Наибольшие темпы роста киевский РН показывал в середине 2006 года. В этот же момент динамика роста в США сошла на нет - свободный капитал начал движение на развивающиеся рынки. По моей памяти, мои американские клиенты (инвесторы РН) вкладывались в Киев как раз в 2006 году.

С начала 2007 года национальный РН (США) начинает валиться, сперва помалу, потом в 2008 он улетает в Ж... Для покрытия убытков инвесторы начинают вынимать деньги из развивающихся рынков (в т.ч. и из Киева). Деньги вынимали и будут вынимать весь 2009-2010 годы. Поэтому "Ж-волна" на РН Киева в 2009 повторяет американский сценарий 2007 года (со средним темпом падения, возврат примерно в точку середины 2005 г. в США, а у нас в середину 2006 г.), а в 2010 году нас ждет большая "О-волна" , которая повторит движение американского РН в конце 2008-2009 гг. с возвратом в точку конец 2004 г.- начало 2005 г. (в США соответственно в 2003 г.).

Таким образом, наибольший темп падения ждем в следующем году с достижением индекса Домика значения примерно 900-1000 долл/кв.м.

Цитата:

Когда новоселье отпразднуем ?

Я свой ориентир по цене сказал, 350-500 баксов за квадрат, в около 100 метровой 3-х комнатной квартире в Броварах(с ремонтом аля после строителей). От будет по 600 за квадрат, уже можно будет выходить в поле и торговаться, пока засвечены цены по 850 Ждёмс

Да вас всех тут послушаю и не понимаешь, как тут живешь (имею виду посты по поводу уровня жизни, перспективы Киева), я обвалист, ну скоро наверняка стану растишкой респект буду и компании перейду в их лагерь. ИМХО, эмоции.

Цитата:

Никак иначе, как именно страхи девальвации доллара заставили его вложиться в бетон. Пропаганда делает свое черное дело, отлично сработано.

Да, но тут уже вопрос психологический - покупать самое переоцененное - это в крови у некоторых, наверное. Даже если думаете, что доллар будет падать, почему, скажем, не купить, евро, иену, юань, золото? Почему именно переоцененный в разы 30-летний бетон на окраине города со средней зарплатой в 350 баксов?

Цитата:

И только хомяки рыскают темной ночью по подворотням -перепрятываю баксы в канализационных люках ... И только тренированных хомяк сможет обойти все ловушки подстроенные , недостреленными ипотечниками , которые бродят с горящими глазами и выпадающими от цынги зубани пытаются оторвать лапки хомякам и зажевать всю тушку живьем ...
Аминь

Н-да, самая впечатляющая книга по теме - "Мародер", Беркема аль Атоми. Рекомендую. Кроме слабонервных. И на ночь не стоитчитать.

Цитата:

Большинство - жадное стадо, отнюдь не умное.

Жадное стадо - это пауки, которые накупили совершенно не нужных им квартир, которые стоят пустые, а не потратили деньги на что-либо более полезное. А люди, которые размышляют об адекватной цене и желают за нее, но не космические деньги, которых попросту нет, купить жилье для себя, чтобы там жить, или для детей, это вполне здравомыслящие люди.

Цитата:

те это цена 92-93 года? жжестко... , а я в 95 купил за 18000 1к, а 3к стоила около 50000 в районе жилянской

Из личного опыта. В 90-91 году, в Киеве можно было обменять видеокамеру, видик, телек и муз. центр на квартиру! Чуть позже, подержаную иномарку ( 10 лет) тоже умудрялись поменять на квартиру. Судя по той жопе, которая надвигается, такого конечно не будет, но то что цены обвалятся до 10-15 штук зелени за однушку, я не сомневаюсь.

Цитата:

Ждемс ...... запуска долларовой кредитной системы в мировых масштабах, посмотримс тогда какими порядками начнут бакс считать

Comrade, для интереса, какие индикаторы позволяют вам считать близким запуск кредитной машины?
ИМХО, тот бум кредитования, что мы видели недавно нам светит увидеть не раньше пенсии, если ее еще будут платить

Цитата:

Я свой ориентир по цене сказал, 350-500 баксов за квадрат, в около 100 метровой 3-х комнатной квартире в Броварах(с ремонтом аля после строителей). От будет по 600 за квадрат, уже можно будет выходить в поле и торговаться, пока засвечены цены по 850 Ждёмс

Уже засвечены цены по 780. Уценили некоторые предложения на 20%.

А вот еще наблюдение.
Заметьте: не я это написал.

Цитата:

В Киеве «простаивают» около 30 тысяч квартир, сдающихся в аренду

23.09.2009
По информации аналитиков, сейчас в Киеве "простаивают" около 30 тысяч квартир, сдающихся в аренду. В последние месяцы на рынке заключается не более 500-600 сделок.


Таким образом, на одного потенциального арендатора приходится около 60 квартир. В начале 2008 года в городе насчитывалось 6280 арендных квартир, месяц заключалось около 3000 сделок.

Эксперты отмечают, что значительное число клиентов рынок аренды потерял в лице студентов, которые теперь предпочитают снимать квартиры в пригороде. Кроме того, из-за того, что многие киевские ВУЗы открыли филиалы в областных центрах, приток иногородних студентов в Киев резко сократился.

По данным участников рынка недвижимости, основная часть киевских арендных квартир являются инвестиционными. Они были куплены для последующей перепродажи, но в отсутствии спроса на покупку жилой недвижимости владельцы решили сдавать квартиры в наем. Зачастую эти арендодатели запрашивают низкую стоимость аренды, которая могла бы компенсировать расходы на коммунальные услуги. В результате происходит общее снижение ставок.

Для Андрея777 и других оптимистов - интересная статья на СиЭнЭн
//money.cnn.com/2009/09/22/news/econo... sion=2009092304

Еще одно подтверждение моих слов, что происходящее сейчас на рынке ценных бумаг США - обычный пузырь, который поддерживается капиталистами аля Голдман Сакс.

Я думаю, в течении года-полутора Доу упадет еще ниже того уровня, на котором он был в марте.

Цитата:

Comrade, для интереса, какие индикаторы позволяют вам считать близким запуск кредитной машины?
ИМХО, тот бум кредитования, что мы видели недавно нам светит увидеть не раньше пенсии, если ее еще будут платить

настроения людей главным образом ....

чрезвычайно пессимисчтичные настроения людей в этой ветке - это бред! ИМХО не соответсвует действительности.

Цитата:

да куда уж нам

раз Вы такой провидец че и как, возьмите сейчас кредит баксовый и купите квартиру - будет двойной выхлоп, ибо бакс скоро рухнет (как пророчите) да и квартиры сейчас на дне

доллар будет опускать до тех пор, пока будет надуваться новый пузырь фондового рынка, который сейчас наблюдается в США. Явление это временное. Потом он укрепится, как уже было зимой.

Цитата:

Именно!


Пора бы уже знать, что в странах третьего мира образование цен на жилье немного отличиется от образования цен на жилье в странах первого.

А я и знаю. Заработал человек в Киеве денег, так надо у него их отобрать путем продажи ему недвижимости по ценам Парижа.

Цитата:

А я и знаю. Заработал человек в Киеве денег, так надо у него их отобрать путем продажи ему недвижимости по ценам Парижа.

а шо?!? западло уже и поделиться?

Цитата:

настроения людей главным образом ....

чрезвычайно пессимисчтичные настроения людей в этой ветке - это бред! ИМХО не соответсвует действительности.

Во первых оптимистичные настроения, во вторых причём тут настроения Украинцев, к кредитованию в баксе? Кста если вы не знали, то сейчас в валюте кредитовать физ лиц на Украине запрещено. В целом экономика работает в убыток. Живём на подачки МВФ, и должны выполнять их условия, и способствовать выводу денег забугорных фин структур из частного сектора Украины, и переводить баксовые долги в SDR с навешиванием всего этого ярма на государство, то бишь на налогоплательщиков.
Дык где оно увеличения количества бакса на Украине? Увеличение гривны вижу, уменьшение товарного обеспечение онной вижу, и чего я должен боятся за бакс?

Цитата:

настроения людей главным образом ....

чрезвычайно пессимисчтичные настроения людей в этой ветке - это бред! ИМХО не соответсвует действительности.

Я понимаю ваше желание быть "contrarian" Я тоже использую настроения пересичного инвестора как термометр "bear/bull". Однако смею вас заверить, что наблюдаемая "bearishness" далека от екстремальных значиний ДНА (в долгосрочном контексте). Особенно на фоне полного пофигизма укр.ылиты а также не "обинтернетченной" части населения.

Цитата:

Уже засвечены цены по 780. Уценили некоторые предложения на 20%.

Недавно писал, что в районе, где я хочу себе купить ( в Днепре ) цены 1,5-2 месяца назад за 1 ком были около 30 000 уе, недельку-другую назад можно уже за 25 000 - 27 000 уе., а сегодня уже пояляются варианты по 22 000 - 24 000 уе, правда их пока мало . Так что, господа растишки, хочется вам или нет , но процесс идет.

Цитата:

Недавно писал, что в районе, где я хочу себе купить ( в Днепре ) цены 1,5-2 месяца назад за 1 ком были около 30 000 уе, недельку-другую назад можно уже за 25 000 - 27 000 уе., а сегодня уже пояляются варианты по 22 000 - 24 000 уе, правда их пока мало . Так что, господа растишки, хочется вам или нет , но процесс идет.

а что сейчас в Днепре можно купить за 50 тыс? просто интересно