Где дно?

Цитата:

Как он покажет официально свой доход? Отчетом в налоговую с величиной валовой выручки?

Пусть будет даже так - какие проблемы? Пусть заключает договора на оказание маркетинга и консультаций

Цитата:

Уровень квартиры подбирается не по достоинству, а по финансовой возможности, которой располагает покупатель. Потому высказать мнение о том, какая квартира(тип жилья, площадь, район и пр.) соответствует вашему положению, будет пустым рассуждением о социальной несправедливости...

простите, мне кажется что Вы, живете в другом измерении ... .

может ценны не обоснованно высокие (на так называемую "недвижимость") ?

Цитата:

может ценны не обоснованно высокие (на так называемую "недвижимость") ?

Это философский вопрос А где они необоснованно НЕ высокие?

Цитата:

Ну я думаю людей, которые получали не один год (4-5 лет) стабильный доход на этом уровне очень мало, можно сказать что я попал в струю общего роста зарплат за последние три года, начинал в Киеве в 2004 с 200 у.е.
Вопрос в другом - какого уровня квартиры я достоин по своему статусу (одно- двухкомнатная хрущевка, одно-двухкомнатная в новом доме), учитывая что я так сказать собираюсь создать семью, ячейку общества, жена моя будущая работает в той же системе, что и я, однако у нее доход 2500 гривен (это кстати к вопросу доходов большинства)?

Вот и меня этот вопрос интересует, если человек с доходом значительно выше среднего может купить только самое дешевое жилье, то для кого предназначены даже самые обычные двух-трехкомнатные квартиры?
//domik.ua/mod/forum/index.php?showtopic =18943

Цитата:

ИМХО, что-то не соответствует действительности: либо ваша зарплата, либо ваш рейтинг

Вы скорей всего не в банковской сфере работаете и не знаете специфики и уровней зарплат. Зарплаты могут сильно отличаться от направления деятельности

Начальник департамента 7 000 - 15 000 долл (в банке на 10000 человек их максимум 10).
Начальник управления 2 500 - 5 000 долл.
Начальник отдела 1 500 -3 000 долл.
Ведущий специалист 800 - 1 500 долл.
Специалист - 500 - 1 000 долл.
Операционист 300 - 600 долл.
Кассир - 500 долл.

Это в Киеве.

Цитата:

Это философский вопрос А где они необоснованно НЕ высокие?

Германия как пример ...

Цитата:

Вы скорей всего не в банковской сфере работаете и не знаете специфики и уровней зарплат. Зарплаты могут сильно отличаться от направления деятельности

Начальник департамента 7 000 - 15 000 долл (в банке на 10000 человек их максимум 10).
Начальник управления 2 500 - 5 000 долл.
Начальник отдела 1 500 -3 000 долл.
Ведущий специалист 800 - 1 500 долл.
Специалист - 500 - 1 000 долл.
Операционист 300 - 600 долл.
Кассир - 500 долл.

Это в Киеве.

Дак Вы ж начальник отдела, тем более в Киеве.
И получаете при этом 1250$. Правильно?
Я в банковских делах и зарплатах не разбираюсь вообще-то...

Цитата:

Вот и меня этот вопрос интересует, если человек с доходом значительно выше среднего может купить только самое дешевое жилье, то для кого предназначены даже самые обычные двух-трехкомнатные квартиры?
//domik.ua/mod/forum/index.php?showtopic =18943

Натали, я уже неоднократно писал, что у нас ОГРОМНАЯ нехватка жилых метров, к тому же у нас эти квадраты рассредоточены НЕ равномерно, как и доходы населения очень разные - ведь есть же достаточное кол-во людей с доходом выше 50 000 грн/месяц, а есть семьи с доходом в 2000 грн. И пока мы не начнем строить "стахановскими" темпами, будет вечная тема о дороговизне жилья

Цитата:

Можете специально полазить по сайтам с вакансиями...
Вам думаю будет интересно.

Вакансий на белую зп больше 10000 гривен сейчас почти нету. А то, что есть - это вакансии именно Топ-менеджеров. Или хороших программистов.
Да, есть люди, которые сейчас получают большИе деньги, и не относяться к этим профессиям.
Им просто зп не снижали, так как специалисты ценные. Но при наборе таких спецов со стороны никто зп больше этих 10000 давать не будет.

Да, доход и зп - это штуки разные. Иногда благодаря откатам можно и в 2-3 раза зп увеличивать... Но мы тут говорим про зп. И про почти полное отсутствие вакансий на больше чем 10000 грн.

Все, кто зарабатывает большИе деньги, ездят на Инфинити/Лексусах, покупают дома под Киевом, они или работают на себя - свой бизнес.
Или есть просто чиновниками, присосавшимися к кормушкам.

Philips, зачем мне смотреть вакансии и зарплаты, которые предлагает рынок труда, если здесь идет речь о специалисте очень высокой квалификации, со слов Geizer. A таких на пальцах можно пересчитать, и работа для них всегда есть и будет с высокой зарплатой. Знаю прекрасно, что работодатели такими специалистами не разбрасываются, стимулируя, тем самым удерживая их, высокими зарплатами, чтоб не перекупили конкуренты. Или вы думаете за "золотых" специалистов не идет скрытая война между компаниями, и кризис что-то изменил?

Цитата:

Ну я думаю людей, которые получали не один год (4-5 лет) стабильный доход на этом уровне очень мало, можно сказать что я попал в струю общего роста зарплат за последние три года, начинал в Киеве в 2004 с 200 у.е.

Вопрос в другом - какого уровня квартиры я достоин по своему статусу (одно- двухкомнатная хрущевка, одно-двухкомнатная в новом доме), учитывая что я так сказать собираюсь создать семью, ячейку общества, жена моя будущая работает в той же системе, что и я, однако у нее доход 2500 гривен (это кстати к вопросу доходов большинства)?

Т.е. вы сравнительно недавно достигли уровня, который вам позволил мысли о покупке квартиры.
Вопрос о качестве и расположении жилья при вашем статусе может возникнуть только через несколько лет предварительных накоплений. Тогда станет ясно насколько ваш статус и уровень жизни совпадает с вашими желаниями и представлениями о среднем классе.

Только депутаты ВР с первого дня просиживания штанов позволяют себе статусное жилье!

Цитата:

Дак Вы ж начальник отдела, тем более в Киеве.
И получаете при этом 1250$. Правильно?
Я в банковских делах и зарплатах не разбираюсь вообще-то...

Я пишу докризисные зарплаты, ни один банк не платил зарплату в долларах, просто была привязка к нему, в кризис естественно ни один банк не индексировал зарплату на курс доллара.

Цитата:

Зарплата как покупателя, так и продавца, ещё год назад не сильно влияла на цены на недвижимость, но сейчас её влияние усиливается. Тут многие писали, что на 2000 гривен в месяц выжить в Киеве невозможно, это пока не так, но ведь ещё и доллар не вырос по настоящему. Но при курсе 20 гривен за бакс многие киевляне, получившие квартиры бесплатно и зарабатывающие 2000 гривен, станут реже кушать. Самые умные из них поймут, что через год такой жизни мешок картохи за метр, лично для них, будет даже много, и будут с удовольствием менять свои киевские квартиры на домик с огородом в деревне за доплату в несколько тысяч баксов. Те, кто не успеет, будут меняться уже без доплаты. Возможно, самые несгибаемые будут отдавать квартиры за место в сарае у тех, кто слился раньше, и работать на барина за еду. Рынок натурального обмена ведь может быть и как в блокадном Ленинграде.

Ихтиандр, если в Киеве люди будут менять квартиры на домик с огородом в деревне за доплату в несколько тысяч баксов, то в Израиле некоторые фотографы будут менять фототехнику на противогазы и костюмы общей химзащиты.
А Вы переедете из трехкомнатной квартирки в 40 минутах от моря в бункер посреди пустыни.

Потому, что у нас есть Чернобыль. При таком коллапсе на Украине, которого Вы, абсолютно не скрываясь, ждете, некому будет обслуживать объект "Укрытие" и всякие там склады химикатов и т.д.
Техногенная катастрофа -> украинцы мутанты -> израилитяне в бункерах (которые успели спрятаться).

Цитата:

ведь есть же достаточное кол-во людей с доходом выше 50 000 грн/месяц ...

что то мне кажется что это глубокое заблуждение. Могу спросить на основе чего Вы пришли к такому выводу (если можно "первичку")?

Цитата:

Германия как пример ...

Опять баян про Берлин? Ок.
Вы можете дать данные на кол-во метров жилья на гражданина Германии, средний доход его (чистый, после уплаты всех налогов), стоимость ком. услуг на жилье, средние затраты на питание/содержание авто/проезд в транспорте. Потом мы отнимем все эти затраты из доходов немца и сравним со стоимостью квадрата жилья. А каково там процентное соотношение аренды/покупки жилья?

Цитата:

Вы скорей всего не в банковской сфере работаете и не знаете специфики и уровней зарплат. Зарплаты могут сильно отличаться от направления деятельности

Начальник департамента 7 000 - 15 000 долл (в банке на 10000 человек их максимум 10).
Начальник управления 2 500 - 5 000 долл.
Начальник отдела 1 500 -3 000 долл.
Ведущий специалист 800 - 1 500 долл.
Специалист - 500 - 1 000 долл.
Операционист 300 - 600 долл.
Кассир - 500 долл.

Это в Киеве.

На сегодняшний день зарплата и.о. нач. отделения Укрпромбанка 2000 гривен!

Geizer! Зря Вы тут так о себе открыто. "Вумных" советов уже надавали и еще с три короба надают. Подобные рассуждения, кроме досады у человека практического ничего не вызовут. По-любому на достойную аренду у Вас хватает

Цитата:

что то мне кажется что это глубокое заблуждение. Могу спросить на основе чего Вы пришли к такому выводу (если можно "первичку")?

Ну, знаю о зарплате наших 450 слуг народа и догадываюсь о их бизнесе (который на тётю/дадю/кума оформлен), знаю человек 15 рестораторов, много бизнесменов и т.д.

Цитата:

На сегодняшний день зарплата и.о. нач. отделения Укрпромбанка 2000 гривен!

На сегодняшний день по Укрпромбанку принято решение о ликвидации.

Цитата:

На сегодняшний день зарплата и.о. нач. отделения Укрпромбанка 2000 гривен!

Дык, я б по этому банку вообще ввел бы общественные работы бесплатно, пусть улицы метут

Цитата:

Натали, я уже неоднократно писал, что у нас ОГРОМНАЯ нехватка жилых метров, к тому же у нас эти квадраты рассредоточены НЕ равномерно, как и доходы населения очень разные - ведь есть же достаточное кол-во людей с доходом выше 50 000 грн/месяц, а есть семьи с доходом в 2000 грн. И пока мы не начнем строить "стахановскими" темпами, будет вечная тема о дороговизне жилья

Соглашусь с Out - в Германии много пустых квартир. Там строили стахановскими темпами и недвижимость была вложением, инвестицией.
Кто-то выкладывал цифры что на Украине 18 метров жилья на человека, а в Нимеччене 50 м/ч.

И сразу информация к размышлению - а где на Украине центры деловой активности (куда стекаются деньги и специалисты)? Правильно: Киев, Донецк, Днепропетровск, Харьков, Львов.
А в Германии? Производство и центры активности рассредоточены. Есть конечно "столицы" и "региональные центры".
К примеру, зачем строить в Житомире? Какое там есть производство или бизнес?