Где дно?

Цитата:

Ну а продавцов в том что бы держать цены похоже уговаривать не надо

надо. их и уговаривают риэлторы в своих статьях.
и вообще, сейчас идет классовая война, и продавец - это наш классовый враг!

Цитата:

Кстати бизнесу реальный конец пришел. НЕ всему конечно. Но большиству.
Вы как я понял не в теме бизнеса, а в фантазиях" века подьема".
30-40 процентов в месяц это утопия в любой развитой стране. В год 20-25 это отлично.
Просто Украина более детской болезнью капитализма-дикого.
Это пройдет. И уже начало проходить.
И в полиграфии конец так же как и во всем будет. Из-за "длинных" денег.
А они почти у всех сейчас.
Где то в 5 раз больше чем есть реальной монетарки.
Может спасла бы инфляция и многие надеются на это, но МВФ жесток и не даст повторися 90-м.

Серый, смотря какой бизнес.
Для мелкого бизнеса - наподобии торговли, мелкого производства, полиграфии той же... Да много чего 20-30% в месяц это норма.
Как я писал уже про своего знакомого десяток страниц назад:
У него несколько точек на рынке - торговля - сейчас рубашками. Возьмем одну точку. Чистая прибыль ~1200-1500$ в месяц с точки. Товара на точке ну на 3000$-4000$ максимум - летний сезон, рубашки копеечные.
Сколько процентов в месяц?
Точно также большинство других мелких бизнесов типа свечных заводиков имеют очень большую скорость оборачивания капитала...

Не... Ну Вы конечно в своей манере можете сказать, что это все мелочи, Вас мульйоны интересуют.
Но не забывайте - это летний сезон... Осенне-зимний с торговлей шубками и т.п - было реально и 100 000 $ удвоить за один сезон (пол года)... Не забываем, что норки, которые на закупке в Москве или Китае (в зависимости от качества, фасона, изготовителя, размера пластин) стоят от 600 до 2500$ у нас на том же Дарынке продаются по 1200-4000$... То есть учитывая все затраты на налоги, аренду, реализаторам идет чистая наценка от 40-50%... Учитывая опять же скорость оборачиваемости...

Что Вы понимаете под "длинными" деньгами?
Я понимаю, что если чел взял кредит. Ему отдавать его надо - тогда да, горит...
А так. Если нету кредитов, то какие проблемы быть могут? Та же полиграфия. Работаешь в свое удовольствие. В зависимости от кол-ва заказов расширяешся - сужаешся. Делов то
И где капут?)

Найден новый подвид обвалистов sly obvalistus.

Они утверждают, что Украине капут в экономическом плане, все плохо и недвижимость по 200 долл. метр будет. И одновременно утверждают что у них все хорошо и доходы растут.

Если у одного микро-лотка на базаре чистыми доход 1,5к долл. в месяц, значит администрация рынка что-то не досмотрела

Цитата:

Серый, смотря какой бизнес.
Для мелкого бизнеса - наподобии торговли, мелкого производства, полиграфии той же... Да много чего 20-30% в месяц это норма.
Как я писал уже про своего знакомого десяток страниц назад:
У него несколько точек на рынке - торговля - сейчас рубашками. Возьмем одну точку. Чистая прибыль ~1200-1500$ в месяц с точки. Товара на точке ну на 3000$-4000$ максимум - летний сезон, рубашки копеечные.
Сколько процентов в месяц?
Точно также большинство других мелких бизнесов типа свечных заводиков имеют очень большую скорость оборачивания капитала...

Не... Ну Вы конечно в своей манере можете сказать, что это все мелочи, Вас мульйоны интересуют.
Но не забывайте - это летний сезон... Осенне-зимний с торговлей шубками и т.п - было реально и 100 000 $ удвоить за один сезон (пол года)... Не забываем, что норки, которые на закупке в Москве или Китае (в зависимости от качества, фасона, изготовителя, размера пластин) стоят от 600 до 2500$ у нас на том же Дарынке продаются по 1200-4000$... То есть учитывая все затраты на налоги, аренду, реализаторам идет чистая наценка от 40-50%... Учитывая опять же скорость оборачиваемости...

Что Вы понимаете под "длинными" деньгами?
Я понимаю, что если чел взял кредит. Ему отдавать его надо - тогда да, горит...
А так. Если нету кредитов, то какие проблемы быть могут? Та же полиграфия. Работаешь в свое удовольствие. В зависимости от кол-ва заказов расширяешся - сужаешся. Делов то
И где капут?)

Подпишусь почти под каждым словом. Сейчас золотое время для карликового бизнеса, не зависящего от кредитов.

Недвижимость упадет осенью
//www.vedomosti.ru/newspaper/article.... 09/06/03/198614

Осенью и у банков, и у девелоперов может наступить очень тяжелая ситуация, заявил вчера директор управления финансирования строительных проектов Сбербанка Алексей Чувин на конференции Института Адама Смита «Недвижимость в России». Возможный банковский кризис он связывает с эффектом накопленной просрочки: до сих пор банки показывали только объем просроченных платежей, а осенью будет понятен объем просроченных кредитов. По данным ЦБ, на 1 мая в среднем по банковской системе просрочка составила 3,57%.
«Сейчас многие банки в качестве отступных берут недвижимость, которую они кредитовали. Если у них возникнут трудности с капиталом, они будут вынуждены сбрасывать эти активы сейчас, не дожидаясь хороших времен, — рассказывает Чувин. — Поэтому предложение проектов на рынке может оказаться значительно больше, чем сейчас». Кроме того, осенью нехватка ликвидности вынудит и сами девелоперские компании начать массовую распродажу, что приведет к очередному падению цен на недвижимость. Девелоперы будут продавать дешево, лишь бы получить хоть какие-то деньги, считает он.

Цитата:

Кстати бизнесу реальный конец пришел. НЕ всему конечно. Но большиству.
Вы как я понял не в теме бизнеса, а в фантазиях" века подьема".
30-40 процентов в месяц это утопия в любой развитой стране. В год 20-25 это отлично.

Что значит утопия?
30-40% в Украине - это рентабельность опта.
100-200% в Украине - это рентабельность розницы.
Вы поинтересуйтесь по какой цене покупают у колхозников и по какой заряжают нам на рынках.
Там разница в десятки раз

Всё что Вы покупаете на опте накручивается на десятки процентов на каждой сделке,
а конечный продавец на Вас и мне имеет минимум 100%

Я во всё этом основательно кручусь и сдача квартиры стоимостью 500000 грн за 3000 грн выглядит для меня
верхом бездарной траты средств и возможностей

Цитата:

Одни из доходных статей полиграфии - это массовый тираж (выборы, после которых таких заказов не будет некоторое время), выпуск глянца (оборудование, бумага, краски все импортное). Авизо - просто привязать пост к теме недвижимости, возможно неудачно
Время действительно смутное, и полиграфия не исключение. Потихоньку загибается.
Использование НЛП - это полет вашей фантазии?

Приведу пример:
Стояло на перекрёстке 5 бабок с жвачками и семечками.
Наэти жвачки и семечки на 5 бабок до кризиса народ тратил 1000 грн в день
Наступил кризис, народ начал тратить в день 600 грн.
Бабки в шоке, т.к. доходов нет.

Проходит пол-года 3 из 5 бабок обанкротились и вышли с бизнеса.
а оставшиеся 2 получают в день не 200 грн, как до кризиса. а 300.
Рост на 33%)))

Тоже самое происходит во всех сферах.
Банкротство одних даёт прибыль другим)

Цитата:

Найден новый подвид обвалистов sly obvalistus.

Они утверждают, что Украине капут в экономическом плане, все плохо и недвижимость по 200 долл. метр будет. И одновременно утверждают что у них все хорошо и доходы растут.

Если у одного микро-лотка на базаре чистыми доход 1,5к долл. в месяц, значит администрация рынка что-то не досмотрела

Комрад если человек работает на дядю, а таких в Украине 95%, то это одно, а
если я сам у руля, то плохо мне или хорошо, зависит только от меня

Если взять страну в целом, то ситуация очень плохая, а вот у меня весьма даже ничего.
Ежемесячно закрываются конкуренты и как тут правильно заметили, только успевай подбирать
их заказы

Вы просто очень слабо знаете производство и торговлю и поэтому не в теме.
Я Вам приведу пример:
Элитные бутики в полной жопе, там шансов нет.
А вот продавцы Секонд Хенда сейчас заработают огромные капиталы.
Если хозяин бутика умный человек, то он не будет ныть, а прсто выйдет с одного бизнеса и
войдёт в другой

Тоже самое с кафе. Кто мешает хозяину дорогого кафе не терпеть убытки, а просто переквалифицироваться
в недорогой ценовой сегмент?

Цитата:

Если взять страну в целом, то ситуация очень плохая, а вот у меня весьма даже ничего.
Ежемесячно закрываются конкуренты и как тут правильно заметили, только успевай подбирать
их заказы

oIga, об этом писала, Я со своей стороны тоже отметил, с мая месяца пошли клиенты от менее успешных конкурентов. При чем от тех кто в свое время решил, что надо свой бизнес как то расширить за счет недвижимости-( А теперь она пьет из них все соки.
Кто имеет профессинальный коллектив и не имеет больших кредитов, чувствует себя увереннее.

Цитата:

Комрад если человек работает на дядю, а таких в Украине 95%, то это одно, а
если я сам у руля, то плохо мне или хорошо, зависит только от меня

Если взять страну в целом, то ситуация очень плохая, а вот у меня весьма даже ничего.
Ежемесячно закрываются конкуренты и как тут правильно заметили, только успевай подбирать
их заказы

Вы просто очень слабо знаете производство и торговлю и поэтому не в теме.
Я Вам приведу пример:
Элитные бутики в полной жопе, там шансов нет.
А вот продавцы Секонд Хенда сейчас заработают огромные капиталы.
Если хозяин бутика умный человек, то он не будет ныть, а прсто выйдет с одного бизнеса и
войдёт в другой

Тоже самое с кафе. Кто мешает хозяину дорогого кафе не терпеть убытки, а просто переквалифицироваться
в недорогой ценовой сегмент?

Факт, объясните, как человек в обществе может нормально жить или процветать, если в этом обществе процветать и большим спросом будут пользоваться секонд-хэнды???? Вам не кажется, что это попахивает абсурдом? Я тоже, как и Хана, считаю, что мы загибаемся. И это дело времени, кого раньше накроет, а кого позже. Хреново будет всем.

Цитата:

Комрад если человек работает на дядю, а таких в Украине 95%, то это одно, а
если я сам у руля, то плохо мне или хорошо, зависит только от меня

Если взять страну в целом, то ситуация очень плохая, а вот у меня весьма даже ничего.
Ежемесячно закрываются конкуренты и как тут правильно заметили, только успевай подбирать
их заказы

Вы просто очень слабо знаете производство и торговлю и поэтому не в теме.
Я Вам приведу пример:
Элитные бутики в полной жопе, там шансов нет.
А вот продавцы Секонд Хенда сейчас заработают огромные капиталы.
Если хозяин бутика умный человек, то он не будет ныть, а прсто выйдет с одного бизнеса и
войдёт в другой

Тоже самое с кафе. Кто мешает хозяину дорогого кафе не терпеть убытки, а просто переквалифицироваться
в недорогой ценовой сегмент?

Ну если все закрываются а Вы расширяетесь я искренне рад за Вас.

Да торговлей я не занимаюсь и мелким бизнесом тоже - не интересно мне это. А занимался раньше и кое что понимаю в этом

Поэтому и попросил набросать бизнес план на одну страничку ...... чтобы мы тут осмыслили шо к чему. (секреты нам ни к чему - в общих чертах будет понятно)

Из Ваших последних постов можно сделать вывод что не все так плохо в датском королевстве и будетокадорожать ?

Цитата:

Факт, объясните, как человек в обществе может нормально жить или процветать, если в этом обществе процветать и большим спросом будут пользоваться секонд-хэнды???? Вам не кажется, что это попахивает абсурдом? Я тоже, как и Хана, считаю, что мы загибаемся. И это дело времени, кого раньше накроет, а кого позже. Хреново будет всем.

В США и Европе тоже есть Секонд-хенд и это нормально, наша проблемма что мы очень часто не умеем сохранять + наш постсовдеповский вещизм на котором Турция и модные бутики Италии сделали большие деньги, а как только мы перестали покупать их продукции, ой они стали банкротиться. Я проехал пол Европы, люди там одеваются очень просто и скромно и мы к этому прийдем.
Я уверен, что мы не загибаемся, происходят пермены- в нашем менталитете, предпочтениях, потребностях, усилилась конкуренция в бизнесе, как всегда выживет сильнейший, хитрейший, умнейший-)

Цитата:

Из Ваших последних постов можно сделать вывод что не все так плохо в датском королевстве и будетокадорожать ?

Отвечу Вам на вашу любозность любезностью)))
Киевская недвижимость будеттокадешеветь в ближайшие года 2-3
Но единичные исключения из правила возможны и я Вам желаю попасть в эти
исключения

Цитата:

Если у одного микро-лотка на базаре чистыми доход 1,5к долл. в месяц, значит администрация рынка что-то не досмотрела

Ну... я б не сказал, что это "микро-лоток".
Он побольше
Такой доход достигается далеко не у всех... Это если вкладывать денежки и вкалывать. По крайней мере тот человек, про которого я говорю так и делает... Если отпустить что-то на самотек, доходы достаточно быстро и резко упадут...

А администрация... Ну до кризиса обычное место на том рынке, про который я говорю (точнее право арендовать это место) стоило 10-15 тысяч $...
Плюс ежемесячная аренда - в зависимости от размера места была от 180$ и выше...
И повторюсь это говорится не о столице... а так... областной центр.
Сейчас все эти цены в $ сильно понизились.

Цитата:

Факт, объясните, как человек в обществе может нормально жить или процветать, если в этом обществе процветать и большим спросом будут пользоваться секонд-хэнды???? Вам не кажется, что это попахивает абсурдом? Я тоже, как и Хана, считаю, что мы загибаемся. И это дело времени, кого раньше накроет, а кого позже. Хреново будет всем.

А Вам не кажется что наше общество больно и не заслуживает того благополучия, которое
на нас свалилось?
Ведь никто НИЧЕГО не хочет делать сам.
Либо высокую зарплату подавай, машину сразу хочу, квартиру хочу...
Этот кризис научит людей работать

Цитата:

Можно я отвечу? На своем примере. ВОт я купил хату по 5000 у.е. м2. Сейчас продают в этом же доме по 3000 у.е м2. Я считаю что упадет до 1000 у.е. примерно.
Для меня эта цена и некоторые другие сигналы из других областей экономики будет "дно".
И будет означать что можно приобретать коммерческую недвижимостьи землю.
Естественно на свободные средства. И без всяких кредитов.
Для тех кому нужна хата для себя и кто сумеет сохранить кэш это будет сигнал для покупки дома или квартиры для жизни.

То есть цены на РН должны упасть в 5 раз. Это примерно и в разных сегментах будут свои варианты.
ИМХО

НУ... если стоила 5000, а сейчас 3000, Вы считаете, что упадет до 1000, значит, осталось падать в 3 раза. Ну или в пять от пиковых 2008.

Цитата:

А Вам не кажется что наше общество больно и не заслуживает того благополучия, которое
на нас свалилось?
Ведь никто НИЧЕГО не хочет делать сам.
Либо высокую зарплату подавай, машину сразу хочу, квартиру хочу...
Этот кризис научит людей работать

начинать нужно с себя

Цитата:

А Вам не кажется что наше общество больно и не заслуживает того благополучия, которое
на нас свалилось?
Ведь никто НИЧЕГО не хочет делать сам.
Либо высокую зарплату подавай, машину сразу хочу, квартиру хочу...
Этот кризис научит людей работать

я бы так не обобщала))))) никто и ничего..... так не бывает.
1)я, например, хочу работать и могу хорошо работать и образование у меня хорошее. есть еще очень много других людей.
2)Например, чем виноваты шахтеры и металлурги, что им сейчас не платят ЗП в полном объеме, а эти люди очень тяжело работают. Есть еще много других примеров.

Кризис ничему не научит человека, если его не научили с детства. А в обществе нашем, действительно, не совсем здоровая ситуация. и прежде всего, это идет от недостатка образованности и забитости населения.
Посмотрите на молодежь (проценов 50% неадекватные), что нас будет ожидать через 10 лет. Поверьте, им на кризис наплевать, самое главное чтобы на пиво хватало. Вот это действительно страшно.

Цитата:

Факт, объясните, как человек в обществе может нормально жить или процветать, если в этом обществе процветать и большим спросом будут пользоваться секонд-хэнды???? Вам не кажется, что это попахивает абсурдом? Я тоже, как и Хана, считаю, что мы загибаемся. И это дело времени, кого раньше накроет, а кого позже. Хреново будет всем.

А что...
Сэконд-хэнды - полностью нормальная вещь, для тех людей, которые хотят сэкономить.

И есть люди, которые одеваются из сэкондов и вполне прилично кстати...

Загибаемся?

Не совсем. Скорее очищаемся. От того, что было лишнее в 2005-2008 годах...

Хреново будет всем?

Ну... Тем, кто нахватался кредитов, или привык за ничего не деланье получать полторы штуки баксов, а потом два раза в год в Египет ездить... тем да... будет так хреново...

А нормальные люди, которые привыкли работать - да, будет тяжелее, да денег будет меньше. Но тем кто будет работаьть на нормальную жизнь хватать будет. Хуже, чем в 90-е надеюсь не будет.
А тогда жили. И я б не сказал, что слишком все жили хреново...

Цитата:

начинать нужно с себя

это точно. а лучше: с себя и со своей семьи.