Цены на недвижимость УПАДУТ на 50% и более

Цитата:

что-то судя по форуму не так много айтишников уволили, а сван то апше квартиру покупать собирается и это все лучшие и ценные специалисты. чем же тогда занимались не ценные, которых уволили?

Увольнения начались. В основном, из проектов на инвестиционных деньгах (эти первые закрыли/заморозили, как по мановению волшебной палочки) и аутстаффинговых проектов, работавших на банки, маркетинг, страхование... Что-то мне подсказывает, что следующим будет госсектор. Продолжение следует - это только начало.

Цитата:

что-то судя по форуму не так много айтишников уволили, а сван то апше квартиру покупать собирается и это все лучшие и ценные специалисты. чем же тогда занимались не ценные, которых уволили?

не ценные в это время брали в кредит квартиры :102:

а я согласен с Риплей...
невозможно объяснить почему за одну и ту же цену, скажем, 150-200 тыщ одинаково зеленых и здесь и там гринов, можно купить принципиально разные условия проживания. это, как говорится, земля и небо...
и, кроме того, даже если предположить, что в Киеве построили что-то похожее на то, что показывала нам Алла из Ричмонда, то и в этом случае у нас цена должна быть ниже!!! просто потому, что рабочая сила стоит намного дешевле у нас, и (усиливая разницу) покупательская способность, которая является одним из факторов ценообразования, у них намного выше...
хотя нет.. объяснения есть. и они даже логические, о чем писалось неоднократно и не одним человеком... это банальный пузырь на рынке недвижимости (почти симметричный американскому - справку о зарплате все таки требовали..), надутый с помощью западных кредитов, которые пошли не в реальный сектор экономики, а в ипотечное и потребительское кредитование населения.. и аппетиты всяких парцхаладзе, чиновников, риелторов, которые умело воспользовались увеличением покупательской псевдоспособности за счет этого кредитного рычага.
а вот что действительно невозможно объяснить, так это то, как пересичный громадянин решается на ипотеку в 20 лет с настоящими условиями кредитования. когда за 20 лет выплачивает кроме стоимости своей квартиры стоимость еще двух!!

Цитата:

на жаль в швейцарии с общественным тв все плохо. это не оффтоп, а просто реплай считает, что у нас продохнуть не дают от налогов. как только он начал платить налоги и поборы, как тут все его жалобы тут же закончились бы. он бы целовал патрет ющенко и юли. особено еслиб столкнулся с трудовым правом во франции. фиг бы он так просто закрыл и продал бизнесс))))

Слушайте, Славентий! А Вы умеете не грубить и не врать?
Где я написал, что "уволил" кого-то или то, что "закрыл бизнес"? Продал свою часть!
Это - огромная разница! Кстати, тому, кто очень мечтал об этом! И дальше - не мои проблемы, увы! Пусть сами и разгребают экономический кризис, сами заботяться о будущем бизнеса! Они так меня "подталкивали" к этому решению, что поверьте, наверное так и должно было всё случиться!
И ещё, дорогой Славентий! Как-то, по-жизни, меня учили не "целовать" ничьих партретов! Если невозможно реализовать свои благие желания, "целование партрета" - не поможет! Обычно тех, кто "целует" - потом и "рушают"!

Кстати, по Франции. Я не идеализирую ЕС! Но, там как-то правительства отчитываються перед избирателями о своих действиях! Я понимаю, что везде, так или иначе идёт "обработка населения"!
Но, принимать соглашения с МВФ так и не опубликовав его для народа? Вы знаете, где расположены ЗВР НБУ Украины? Да Вам ничего не говорят! НИ-ЧЕ-ГО! Рабы такого уровня, как украинцы, не обязаны знать таких ньюансов, которые доступны рядовому американцу или тому-же французу!
Кстати, одним из условий кредита МВФ являеться продажа с/х земли... :n4: Как раз на "финансах" обсуждалось!

Вот именно здесь и есть главный вопрос для Украины! Если народ не полное быдло и имеет право жить достойно, он должен знать реальную ситуацию в стране и видеть действенные меры правительства и Рады по стабилизации ситуации!
Народ, бизнес - должен быть защищён в соответствие с мировыми стандартами от "кидков" внутренних "барыг"! Если Вы против, значит имеете отношение к таким "барыгам"!
Всё интересное - впереди!

думается, для многих кредитуемых (и не только ипотечников) наступает момент истины. очень скоро на подавляющее большинство предложений любых рынков установится рыночная цена, определив настоящую стоимость продаваемого продукта. а кредитуемые помимо осознания этой настоящей стоимости впаренного им продукта научатся считать, думать, предусматривать самые различные варианты развития событий. жаль, что урок будет очень жестким, если не сказать жестоким.

Цитата:

а вот что действительно невозможно объяснить, так это то, как пересичный громадянин решается на ипотеку в 20 лет с настоящими условиями кредитования. когда за 20 лет выплачивает кроме стоимости своей квартиры стоимость еще двух!!

вы думаете сильно много таких кредитов выдано? я недумаю...
помню была давно информация о количестве ипотечных кредитов за 2007 год.... дак там смешная какая то цифра фигурировала....

Цитата:

1)все банки сейчас ждут падения цены на недвижимость и стабилизации цен. На падающем рынке кредитовать не будут.
2)какие условия ипотеки будут через полгода никто сейчас не скажет. Да и будут ли....
3) обещать - не значит жениться.

Не обижайте бездомных животных

точно так же, как и ехал на БАМ, а до этого на целину, а еще до этого кидался под танки, а еще до этого осваивал в бараках гулаги и рыл беломорканал.

я знаю людей, которые под 35-40% брали кредиты на покупку квартир в 2001 году. и что?

у людей есть определенные потребности и их самых хотелось решить в киеве, зажопинске и нижнем мухосранске. а почему алла не показывает недвижимость европы аля монако или швейцарию и не жалеет бедных швейцарцев? они в большинстве своем получают мало-мало. америка- это америка. там цены и модель конкуренции такая, как ни в какой другой стране мира. посему оставим эти сравнения, тк они просто смешные!

а что вы хотели? много евреев хотели бы тогда у индейцев купит чуть-чуть манхеттена, а сегодня продать, а еще лучче сдать в аренду.

Цитата:

а вот что действительно невозможно объяснить, так это то, как пересичный громадянин решается на ипотеку в 20 лет с настоящими условиями кредитования. когда за 20 лет выплачивает кроме стоимости своей квартиры стоимость еще двух!!

Цитата:

вы думаете сильно много таких кредитов выдано? я недумаю...
помню была давно информация о количестве ипотечных кредитов за 2007 год.... дак там смешная какая то цифра фигурировала....

по моему, сделки по недвижимости совершались с привлечением кредита в 60-70% случаев..
но точной статистики у меня нет.

Цитата:

вы думаете сильно много таких кредитов выдано? я недумаю...
помню была давно информация о количестве ипотечных кредитов за 2007 год.... дак там смешная какая то цифра фигурировала....

Я не отличаюсь пессимизмом но могу предположить что даже если государство даст финансирование на строительство жилья то это существенно не внесет движения в рынок. В следствии оттока капитала и валюты покупательная способность будет падать если не до уровня то близкого к 1998 г. Мне интересно каким путем правительство даст развитие кризису. Так или иначе а у всего есть начало и конец. Самое смешное что все без исключения предрекали крах экономики США а в итоге практически оказалось что инвесторы то живут в долларе

1. врать? что я геббельс, что б врать? покайтесь публично-))))

2. пусть вам Альфа Трейдер расскажет, как там оно во франции, но пересичного француза имеют по полной программммме, как и швейцарца или немца. ну покипятицца он за кружечкой пива или поорет на демонстрации в парыжу, а толку-то? придет домой в свою не прогретую квартирку, тк щета за отопления поднялись от 15 до 45%... и утром пойдет платить по счетам и брать малеха у банка на новые очки проездной итд Нюаносв дерибана бюджета они знать не будут и не знают- не их ума это дело.

3. народ говорите должен быть защищен. ну-ну... мне сегодня прислали французкую шутку про выгодность евро и инвестиций. так вот основные европейские проекты типа ЕВРОТУНЕЛЬ, который был должен был стать кровью экономики и тд. люди, которые вложили 1000евро в акции в 2001 сейчас имеют 21 евро цент! как вам кидок? или фрнстелеком с 1000 до 170 евро или АЛЬКАТЕЛЬ - те же яйца. вывод шутки в том, что выгодно было вложить деньги в десяток ящиков хайнекена, тк он реально подорожал за это время. и что правительство? молча курит в сторонке, а это пенсии и соцвыплаты, тк многие фонды держат свое бабло в акциях.

4. а где можно ознакомиться с мировыми стандартами защиты от барыг? и что такое мировые стандарты? в афганистане или египте?

Цитата:

Слушайте, Славентий! А Вы умеете не грубить и не врать?

Кстати, по Франции. Я не идеализирую ЕС! Но, там как-то правительства отчитываються перед избирателями о своих действиях! Я понимаю, что везде, так или иначе идёт "обработка населения"!
Но, принимать соглашения с МВФ так и не опубликовав его для народа? Вы знаете, где расположены ЗВР НБУ Украины? Да Вам ничего не говорят! НИ-ЧЕ-ГО! Рабы такого уровня, как украинцы, не обязаны знать таких ньюансов, которые доступны рядовому американцу или тому-же французу!
Кстати, одним из условий кредита МВФ являеться продажа с/х земли... :n4: Как раз на "финансах" обсуждалось!

Вот именно здесь и есть главный вопрос для Украины! Если народ не полное быдло и имеет право жить достойно, он должен знать реальную ситуацию в стране и видеть действенные меры правительства и Рады по стабилизации ситуации!

Народ, бизнес - должен быть защищён в соответствие с мировыми стандартами от "кидков" внутренних "барыг"! Если Вы против, значит имеете отношение к таким "барыгам"!
Всё интересное - впереди!

Цитата:

точно так же, как и ехал на БАМ, а до этого на целину, а еще до этого кидался под танки, а еще до этого осваивал в бараках гулаги и рыл беломорканал.

я знаю людей, которые под 35-40% брали кредиты на покупку квартир в 2001 году. и что?

у людей есть определенные потребности и их самых хотелось решить в киеве, зажопинске и нижнем мухосранске. а почему алла не показывает недвижимость европы аля монако или швейцарию и не жалеет бедных швейцарцев? они в большинстве своем получают мало-мало. америка- это америка. там цены и модель конкуренции такая, как ни в какой другой стране мира. посему оставим эти сравнения, тк они просто смешные!

а что вы хотели? много евреев хотели бы тогда у индейцев купит чуть-чуть манхеттена, а сегодня продать, а еще лучче сдать в аренду.

полноте, Славентий, привели тоже сходный пример... не сравнивайте дух советского человека, который мог умереть за идею и постсоветского, который может умереть разве что за материю. к тому же никого под дулом винтовок в кабалу не тящат, в отличии от тех, кто рыл и строил в гулаге, на колыме и в других точках применения рабской силы..
что же я хотел? да ничего! просто жаль "учеников" современной политэкономии. жизнь у многих из них пойдет наперекосяк и выровняется нескоро.. но ничего.. зарубят на носу и детям своим расскажут.. разумных станет больше.
если бы все жили по средствам и не пользовались бездумно кредитами (тем более с такими кабальными условиями) у нас и инфляция была бы много меньше. просто потому, что на прежнее предложение товара находилось бы примерно соотвествующее количество денег. а с кредитным плечом можно и авео купить, и лцд в 40 дюймов. т.е. то, что ранее было просто недоступно, с кредитом становится досягаемым. только товарное предложение не увеличивается от того, что кредиты дают. потому и цены растут. в этом плане я где-то пострадавший. от инфляции.

Цитата:

по моему, сделки по недвижимости совершались с привлечением кредита в 60-70% случаев..
но точной статистики у меня нет.

Так именно после "закручивания" кредитов и стал РН!

В большинстве случаев, в каком-то звене цепочки и происходило кредитование!

Цитата:

1. врать? что я геббельс, что б врать? покайтесь публично-))))

Это Вам надо каяться! И придёться! Укажите, где я писал, что нарушил трудовое законодательство и закрыл предприятие? Ведь Вы меня обвинили:

Цитата:

реплай считает, что у нас продохнуть не дают от налогов. как только он начал платить налоги и поборы, как тут все его жалобы тут же закончились бы. он бы целовал патрет ющенко и юли. особено еслиб столкнулся с трудовым правом во франции. фиг бы он так просто закрыл и продал бизнесс))))

Итак, Вы утверждаете, что я закрыл предприятие! Я просто продал свою часть, на что имею полное право!
Знаете, я считаю, что это ВРАНЬЁ!
А вот то, что Вы считаете, что я должен целовать чьи-то портреты - это грубость!

Знаете, отчего Вы грубите? Угадать? Как у Вас дела с бизнесом? :123: Только, грубите не мне, а вот тем, чьи портреты Вы предлагали целовать!
А я - жду извинений за Враньё (касаемо закрыл бизнес), продажа не предусматривает увольнение рабочих и соответственно нарушение прав трудового законодательства!
Ну и однозначно, за "целование" жду извинений! :151:

Цитата:

Реплей у вас что то с головой...

убийца эфира - ReadOnly
Мда. Тут модерация, наказания и амнистии бессильны уже.

Цитата:

3. народ говорите должен быть защищен. ну-ну... мне сегодня прислали французкую шутку про выгодность евро и инвестиций. так вот основные европейские проекты типа ЕВРОТУНЕЛЬ, который был должен был стать кровью экономики и тд. люди, которые вложили 1000евро в акции в 2001 сейчас имеют 21 евро цент! как вам кидок? или фрнстелеком с 1000 до 170 евро или АЛЬКАТЕЛЬ - те же яйца. вывод шутки в том, что выгодно было вложить деньги в десяток ящиков хайнекена, тк он реально подорожал за это время. и что правительство? молча курит в сторонке, а это пенсии и соцвыплаты, тк многие фонды держат свое бабло в акциях.

Извините, Вы так всё "перекручиваете"!
Скажите, а что, в "Договорах по Евротонелю" было указано, что кто-то обязуеться поддерживать стоимость акций?
Вы ничего не перепутали?
И сравните с другим, как пример, у нас! Замораживание вкладов!
Если в Договорах депов указано, что "клиент имеет право снять досрочно деньги", то фактически, НБУ просто таки нарушил Права Человека, отменив действие Договоров!
Вы что, Правда не видите разницы? А завтра, НБУ введёт обязательную стерелизацию всех тех, кто хранит дома сумму выше 1-го бакса! И все опять будут молча "жевать"!
Честное слово, я не держу гривну или бакс на депозитах! Но, объяснять по полчаса товарищу, которого "прокинули" и он теперь с тоской пьёт и внимательно ждёт часа Х, что бы снять гривневый деп. и кинуться искать валюту - мне надоело! Он спросил на днях: "Что делать?" Что ему делать, подскажите? Ведь те, кто покупал акции - знали, что они могут дорожать, могут дешеветь! Это наверняка не указано в договоре!
Мой товарищ тоже, не претендует на то, что бы там гривна дешевела или дорожала! Он просто имеет полное право на исполнение Договора, где разрешаеться досрочное снятие депозита!
:157:

Знаете, я так-же виновен, слегка увлёкся... Честное слово, очень неприятно, как всё развивается!
Много эммоций! Неужели действительно, эта земля, мы, должны так страдать из-за политиков?
Приношу всем извинение, кого мог обидеть... Искренне...

Цитата:

1. врать? что я геббельс, что б врать? покайтесь публично-))))

2. пусть вам Альфа Трейдер расскажет, как там оно во франции, но пересичного француза имеют по полной программммме, как и швейцарца или немца. ну покипятицца он за кружечкой пива или поорет на демонстрации в парыжу, а толку-то? придет домой в свою не прогретую квартирку, тк щета за отопления поднялись от 15 до 45%... и утром пойдет платить по счетам и брать малеха у банка на новые очки проездной итд Нюаносв дерибана бюджета они знать не будут и не знают- не их ума это дело.

3. народ говорите должен быть защищен. ну-ну... мне сегодня прислали французкую шутку про выгодность евро и инвестиций. так вот основные европейские проекты типа ЕВРОТУНЕЛЬ, который был должен был стать кровью экономики и тд. люди, которые вложили 1000евро в акции в 2001 сейчас имеют 21 евро цент! как вам кидок? или фрнстелеком с 1000 до 170 евро или АЛЬКАТЕЛЬ - те же яйца. вывод шутки в том, что выгодно было вложить деньги в десяток ящиков хайнекена, тк он реально подорожал за это время. и что правительство? молча курит в сторонке, а это пенсии и соцвыплаты, тк многие фонды держат свое бабло в акциях.

4. а где можно ознакомиться с мировыми стандартами защиты от барыг? и что такое мировые стандарты? в афганистане или египте?

Меня вернули ))
Как приятно вернутся на форум в ситуации когда мои самые оптимистические прогнозы меркнут перед реальностью

Вам не кажется уважаемый Славентий, что рынок недвижимости основательно изменился и конца края этим изминениям нет?

Цитата:

по моему, сделки по недвижимости совершались с привлечением кредита в 60-70% случаев..
но точной статистики у меня нет.

Без кредитов сделок скоро вообще не будет или на уровне 5% от того что было.
В 2006-7 с кредитом работали около 1/3 всех участоков рынка вторичного и почти 4/5 ново строя. Есть у банков и кредиты которые были погашены через 2-3 года. Я помню тот момент когда и % срок доступны. . . Расчет был на быстрое погашение а не на 30 лет. В среднем срок погашения был 4-6 лет. С учетом реалий продлен до без конечности. думаю что будет очень хороше если многие рефинансируются в грн. а банкам дадут поддержку в курсе. Но это палка о двух концах.

Цитата:

что-то судя по форуму не так много айтишников уволили, а сван то апше квартиру покупать собирается и это все лучшие и ценные специалисты. чем же тогда занимались не ценные, которых уволили?

Увольняют восновном, аутсорсеров и то не всех Там же как, платят за головы ;-) Вот и нанимали пачками не смотря на знаия:-) А из 100 человек реально работают от силы 50 Остальные штаны протирают Вот от них и избавляются Нормальных людей страются не увольнять, даже в некоторых случаях зп повышают, бо обьёмы работ лично для них увеличился
Так же избавляются от узкоспециализированных программеров, которые раньше работали чисто на веб Тип пхп Бо реклама не идёть, а они восновном делали проэкты которые окупались на рекламме 1С тоже будут сокращения бо обьём внутреннего рынка снижается
Рост или относительное спокойствие будет в C++ и Java, возможно .net хотя его используют воснвном для десктопа
Значит почему будет более или менее нормально ;-) Обьясняю, будут автоматизировать производство Для уменьшения затрат ;-) Эти два языка считаются enterprise стандартом Так было и в 2001 году ;-) Когда был кризис доткомов