Цены на недвижимость падают!

Цитата:

предлагаю этот пост сделать кредо настоящих хомяков!

поддерживаю

Цитата:

Если вы по русски плохо понимаете, я могу на украинском написать.

Я привел рассчеты. 6к грн на двоих вполне достаточно и на еду и на шмотки и на кино.

А если двуха в Киеве в панельке будет стоить 27к$, то хватит стало быть и 2х лет.
Так зачем же нам ТАК мучаться?

Пысы
Вот из интереса вы сами бы смогли на 6Кгрн на двоих пожить?
Чисто шоб почувствовать на что людей толкаете?
Это ж получается 5 лет жить лишь мечтой о квартире на борщаге в двух часах езды от центра?
И ради чего, чтобы кто-то из директоров застройщиков или чиновников -хапуг себе ягуар с бонусов купил, причмокивая бутербродом с икоркой и попивая хеннеси дразнил всех остальных?

Пусть лучше директора-чиновники поработают. Изучают маркетинг (особенно про объем рынка в натуральном и денежном эквиваленте), Ицхака Эйдайзеса почитают "Corporation lifecycle...", про четыре уровня менеджмента от линейно-тупого, до стратегического управления, осознают для себя слово конкуренция ( 1 , 2 , 3 )
А потом может и получат свои 300-500 баков за квадрат.
Хоть я очень далёк от строительства, однако уверен, при желании и массовом строительстве можно было удерживая такие цены неплохо зарабатывать и на икорку и на ягуар.
Шаттл, поймите, что РЕАЛЬНЫЕ обороты рынка начнуться когда цены на авто среднего класса и квартиры сравняются, тады кажись и риелтериям перепадёт кусок какой.
Тэк скэть больше работаешь - больше зарабатываешь. И ничего шо гонорары в несколько сотен $$$ - зато обороты какие будут !!!

Цитата:

А что, жизнь в квартире с родителями невозможна? Или покупают только те,кто арендует?

У меня пару вариантов есть из жизни:
1й Вариант 4 комнатная служебная квартира в которой живут 2 семьи с детьми и родители. Крутая общага получается, да?
2й вариант семья из 5 человек в однокомнатной с двухэтажными кроватями(вот извращенцы нельзя ж себя так мучить )
3й вариант 2 комнатная 2 семьи одна из них с двумя детьми (там тоже крошиво на бытовой почве)
и эта реальность, которая вокруг, как говорят менты про районные отделения "НА ЗЕМЛЕ"
продолжать?...
А кто-то продолжает жевать икру, запивая хеннеси..

Ув Шаттл, по вашим просьбам, хотя частями, я об этом всём уже говорил

Конечно (упасигосподь) будет какое-то стихийное лыхо и полкиева смоет/развалит - тада панятно, спрос будет. Тока за строителями ещё строже смотреть будут, чем месяц назад за аптекарями. А спроса на галимые халупометры НЕ БУДЕТ (кто накупил таких - это ваши проблемы, куда вы их будете сбывать, хоть на хлеб меняйте, хоть на конрацептивы, денег вам за них никто не даст). Ибо не с чего эти халупометры покупать. Он появится когда начнётся рост доходов населения в долларах, ну на протяжении хотя бы 1,5 -2 лет. То бишь тут так 3-4 года колбасит Америку, потом год полтора деньги доходят до нас ну и 1,5 года, чтобы поверить, что крыза мынула.

Открою страшную тайну. Основной любой деятельности компании есть маркетинговый план (в т.ч.), в котором написано про объём рынка в общем и в натуральных единицах. Пользуясь случаем, хочу закинуть такой рассчёт. Смотрим, расход за 2003-2008 года ипотека потянула 20 млрд$$ и это было в общей сложности процентов 40-50 продаж на РН Украины, итого за 6 жирных лет потратили 50 млрд$$. ОТ общего количества денег, зашедших на Украину 100 млрд$$ это составляет 20%. Запомните эту цифру. Это максимальная гипотетически максимальная, уверен на практике будет меньше доля сбережний, которую потратят на РН.


Сразу задача растишкам объяснить КАК, КАКИМ образом, ЗА КАКИЕ УСЛУГИ или ТОВАРЫ Украина получит такие же деньги и эти деньги попадут НА РУКИ к наслению в следующие 5-7 лет (это будет означать, что "буиттокадаражать", вот как войдут деньги так я и соглашусь, что буит токадаражть) .

На руках у населения в лучшем случае скопилось 15 ну 17 млрд $$ (надо будет - пару ссылок приведу, в т.ч. от НБУ и от ассоциации банкиров).
И шо? Далее, растянув 20% от 17 млрд получаем, жалкие 3,4 млрд$$ на 5 а скорее на 7 лет на ВЕСЬ РН Украины. На киев пойдёт максимум треть.
В увеличение общей суммы накоплений не верю, т.к. у нас отрицательное сальдо за этот год 6 млрд$$

Делим 3,4 на 5 (мы же АПТИМИСТЫ?) и получаем где-то 0,69 млрд в год. ВОт такой объём денег ждёт продаванов в ближайшей перспективе.
Киеву достануться крохи 0,69*0,3 = 230 лямов. Вот такой АПТИМИСТИЧНЫЙ объём рынка ни больше ни меньше.

Для проверки,в этом году риэлтерии кричали, что продаётся 200-400 квартир в месяц, Будем считать 4000 продали. 230М/4000 = 56 К$ ну вполне так сказать в духе времени (трёшки понятное дело нифига не продавались, что и отразилось на средней цене)

Теперь возьмёмся за вторую часть уравнения, объём в штуках для КРЖН.
Возьмём, что 4000 это минимальный объём, который нужен нашим гражданам для продаж за год (для сравнения посмотрите в Авизо там если не ошибаюсь 10к квартир стоит ещё столько же у строителей в рукаве, не проданных). В меньшую цифру нифига не верю. Она может только УВЕЛИЧИВАТЬСЯ.

0)Итого имеем запасов на 5 лет продаж (+4000 квартирв год) +
1) Строители ввели в эксплуатацию в этом году 420К м2 квартир или 6000 квартир Нет конечно, можно ничего не строитть, проедать заначки. Только вот пример ТММ и Лёвы, говорит о том, что просто так сидеть на 5й точке не удаться. Так сказать, если переодолжили чтобы перотдать, прийдётся долг ОТРАБАТЫВАТЬ с процентами. Ну и если и это не сдвигает строителей с 5й точки. Аргумент - выборы - не пролезете в советы - потеряет всё влияние. Абсолютно. И тады уж вас тёпленькими возьмуть.
Ну а сосущим бюджетную сиську тоже бАльшой привет ибо сиська обмельчала-то в последнее времяяяя, но это лучше чем то, что будет.
Ну можете конечно снизить свои обороты ещё в 2 раза (до 3 000 квартирв год производить) - ВАМ это НЕ ПОМОЖЕТ и НЕ НАДЕЙТЕСЬ.

2) Ипотечнеги и кредиты под недвиж - это воистину бесконечный источник квартир. Судите сами. Всего выдано 300-420К (за пять жирных лет) кредитов. Треть из них Киев , то бишь 100к из этих 100к половину составляют кредиты физлиц, половину - юрики. Из них просрочки имеют (по самым заниженым данным физики 8%, юрики больше 16% и эти цифры будут расти), т.е. 12 000 квартир на нынешний момент. Делим на 5-7 лет получем по 2000 в год. Реально же там 30% невозвратов намечается. Революции они не сделают но их пример будет поучительным для всех остальных. О том, что брать ипотеку под 12% это смертоубийство (ну 24% это для душевнобольных людей условия).

3) Мнимый пункт, его учтём только при конечных рассчётах.
Спекули. У них пускай 10 000 квартир. (Хотя голубченко говорил о 50000 таких квартир идомов)

Итого
минимально 4000 + 4000(0)) + 3000 (1)) + 2000(2)) = 13000 квартир (в принципе в 2 раза меньше чем в жирные годы, можно сказать, нормально) будет продаваться за год, когда наконец пойдут обороты.
Считаем 230 М /13 000 = 18 К$ за среднюю квартиру.

А что такое средняя квартира. Открываем авизо. Смотрим раздел недвиги. Первую страницу и последнюю делим на два, получаем среднюю (медиану по выборке) номер страницы - на нём - средние квартиры по рынку. Не знаю как у вас - у меня получилась двушка в 55 м2.
И ЭТО ВСЁ АПТИМИСИЧЕСКИЙ вариант (песимистический с 7 годами крызы и 3 млрд долларов я не привожу из гуманных соображений ).
Так что выводы поскай каждый делает сам.
Тут возможны варианты конечно разные. Но в основном, думаю, что так ибудет. Или сейчас как БАРАНЫ упираемся и продаём по 50 к за гавённый хрущ и спустя два года он будет стоить 5-10К$ или сразу опускаем цену до указанной (18к).

Как рассматривал выше ПОСЛЕ крызы. В украине спрос на недвигу должон упасть со стороны пересичных ибо их просто нет. А на остальных свалится платная медицина , платное образование, 18 миллионов пенсионеров.

Так что господа строители, берём мастерки и по коням. И работать-работать-работать. И чтобы качественно делали всё (а не галимущие окна фигачили, что за вами всё переделывать надо), а то свои 18 кусков можете и не заработать.

Пойду спать.
(Может приснятся, наконец, дишовые квадраты?)

Специально для вас Шаттл, только сегодня, единственный раз здесь, просуммировал расходы за 8 месяцев прошлого года, моей семьи.
Если не брать в расход

- свадьбу (а они недёшевы нынче, правда и "окупаются" неплохо),
- расходы на бытовую электронику и мебель
- расходы на отдых и развлечения
- расходы на юристов (с ВЭД от них никуда не денешься)
- расходы на подарки
- сбережения на чёрный день и накопления на квартиру


Родители и у меня и жены себя обеспечивают (спасибо тигрюле пенсии-зарплаты пока выдают)

То получается где-то около пяти тысяч в месяц(слава Богу все здоровы живы и денег много не израсходовали на врачей) .
Вы практически угадали. Но кто ж так согласится жить-то?
С такой суммой остаётся только взгрустнуть и сесть смотреть "жди меня" по бабушкиному телевизору "Рекорд 202В"...
P.S. Сферический конь в вакууме...

До вчерашнего дня, как то не особо верил в продажу залоговых, ипотечных квартир. Казалось, что люди которые долго шли к данной покупке, будут делать все возможное, чтоб оставить себе свое жилье. Далее случай из жизни.
Одни мои знакомые продают свою 1к квартиру прям перед кризисом и на 2й день берут кредит в банке и покупают 3х комнатную. Кред в валюте в Надра банке, доходы в гривне. С приходом кризиса % подняли, доллар вырос - платили из последних сил, что только могли продали, родственники как могли помогали. Из последнего разговора -Квартиру продаем. -А сколько она сейчас стоит 3комнатная? И называет сумму меньше остатка по кредиту, первый взнос был 40% стоимости. - Но мы ее будем продавать дороже, у нас хорошая, в хорошем р-не. Выводы
- Когда прижмет, будешь продавать, никуда не деться.
- Будешь продавать в минус, чтоб не продать в еще больший минус, так как пеня и штрафы банку.
- Человек неисправим, все равно верит, что найдет лоха еще круче чем он сам...

Цитата:

Вы обвалистом стали? Согласен упадет до сотни. Вам +

Спасибо на добром слове но я просто знаю что это город из которого идет миграция особенно молодежи. Если экономически активные люди покидают город то о каких ценах вообще идет речь ? Просто такие города не нужно ставить в пример по ценам у них своя динамика.

Цитата:

Хомяки не на вокзалах ночуют, а довольно комфортно живут в съёмных квартирах. И их детишки не удивляются, почему в этом году Дед Мороз такой жадный стал...

Ух ты. Если живется на квартирах так хорошо так зачем им этот бетон с кирпичами ? Пусть держат зеленые бумажки и живут на аренде. Тока мне кажется что не по душе им такие варианты.

Цитата:

А вот реальные предложения по Харькову, и дом кирпичный, и транспорт рядом! Что скажут растишки...

//www.kvartal.ua/qsearch/?w=room&q=10525 1

Чуть не спутал номер предложения с ценой . Цена действительно в рамках тока я не знаю где толком это Новожано?
Сестра будет с весны продавать на хтз.

Цитата:

До вчерашнего дня, как то не особо верил в продажу залоговых, ипотечных квартир. Казалось, что люди которые долго шли к данной покупке, будут делать все возможное, чтоб оставить себе свое жилье. Далее случай из жизни.
Одни мои знакомые продают свою 1к квартиру прям перед кризисом и на 2й день берут кредит в банке и покупают 3х комнатную. Кред в валюте в Надра банке, доходы в гривне. С приходом кризиса % подняли, доллар вырос - платили из последних сил, что только могли продали, родственники как могли помогали. Из последнего разговора -Квартиру продаем. -А сколько она сейчас стоит 3комнатная? И называет сумму меньше остатка по кредиту, первый взнос был 40% стоимости. - Но мы ее будем продавать дороже, у нас хорошая, в хорошем р-не. Выводы:
- Когда прижмет, будешь продавать, никуда не деться.
- Будешь продавать в минус, чтоб не продать в еще больший минус, так как пеня и штрафы банку.
- Человек неисправим, все равно верит, что найдет лоха еще круче чем он сам...

Похожая ситуация. В сентябре 08 продали успешно и успешно вошли. Теперь я советую поменять с доплатой на меньшую квадратуру. Сложно судить как выйдут из положения потому что квартира в старом доме и ремонт еще не закончен. Играли с кредитами как обезьяна с гранатой. Теперь чеку выдернули и думают куда бросить. И это в сентябре 08 года когда поживи на аренде пару месяцев и на руках было 40 кусков. ППЦ.

Цитата:

Совсем еб...сь или как? За 2к 95 штук....

Да никто у них не покупает...
Просят продаваны...

Цитата:

Ух ты. Если живется на квартирах так хорошо так зачем им этот бетон с кирпичами ? Пусть держат зеленые бумажки и живут на аренде. Тока мне кажется что не по душе им такие варианты.

То вы хомяков не знаете. Жизнь в аренде не напрягает совсем, просто есть ожидания, что цена метра упадёт ниже равновесной цены, благодаря инерции, а потом опять вверх пойдёт. Вариант беспроигрышный. Если я куплю за картоху подъезд, не факт, что я не буду при этом жить на съёмной квартире...

Цитата:

Цена действительно в рамках тока я не знаю где толком это Новожано?
Сестра будет с весны продавать на хтз.

Новожаново юго-восточнее Холодной Горы, за Новосёловкой, район железнодорожных развязок (их там большой пучёк, во все направления). Ул. Власенка чуть в стороне, упирается в Мирскую рощу, по-моему...
Очень сомневаюсь что предложение реальное, больше похоже на обычный "маяк". Таких цен в Харькове сейчас нет!

Цитата:

Ух ты. Если живется на квартирах так хорошо так зачем им этот бетон с кирпичами ? Пусть держат зеленые бумажки и живут на аренде. Тока мне кажется что не по душе им такие варианты.

За свой бетон с кирпичами платить меньше, не возникает беспокойства при смене жилья (если владельцы вдруг в кои то веки захотят расстогнуть договор) и барахлишком можно обзаводиться. Но ихти прав, чем переплачивать в разы и кормить жадных и жирных продаванов, лучше уже жить на съемной квартире