Цены на недвижимость достигли дна. Когда начнут расти?

Всё, что происходит в Украинской недвижимости. Тенденции, факты.
Изменения в Законах. Динамика цен и влияющие факторы.

Повідомлень: 42
Реєстрація: 31.08.2009
Репутація: 0
За последний год рекорд резкости падения цен - побит. И наверняка, такое врядли увидим. А вот интересно на счет тенденции роста цен
На початок сторінки
Повідомлень: 187
Реєстрація: 26.05.2009
Репутація: 15
Странно, я пока падения цен вообще не заметила.... небольшое изменения из-за курса - это да. Но что бы падение.....
Наверно не в том Киеве живу.
На початок сторінки
Повідомлень: 525
Реєстрація: 13.10.2008
Репутація: 20
Цитата:
За последний год рекорд резкости падения цен - побит. И наверняка, такое врядли увидим. А вот интересно на счет тенденции роста цен


О каком падении Вы говарите, его еще небыло. Была остоновка роста и стогнация....
В украинской недвижке нет импортной состовляющей ВООБЩЕ, т.е. она измеряется в гривне.
Бетон, кирпич, и т... д... все в гривне. (не сравнивайте с машинами они делаются за границай, у нас в лучшем случее собираются).

Цена будет падать в гривне, еще нет, но в скором будущем да, или будет такаяже, а компенсирована за счет инфляции.
На початок сторінки
Повідомлень: 1383
Реєстрація: 24.03.2011
Репутація: 209
Цитата:
О каком падении Вы говарите, его еще небыло. Была остоновка роста и стогнация....
В украинской недвижке нет импортной состовляющей ВООБЩЕ, т.е. она измеряется в гривне.
Бетон, кирпич, и т... д... все в гривне. (не сравнивайте с машинами они делаются за границай, у нас в лучшем случее собираются).

Цена будет падать в гривне, еще нет, но в скором будущем да, или будет такаяже, а компенсирована за счет инфляции.


А вот не соглашусь! Там ВСЯ! импортная составляющая! Все застройщики строили за счет кредитных средств привлеченных из-за границы, а покупатели покупали за счет кредитов взятых там же :)
А думаете фабрики стройматериалов закупали свое оборудование за гривны? Ха! Они покупали его в Китае за БАКСЫ! БАКСЫ! БАКСЫ!

Вы знаете, например, кто производит цемент в Украине? Например, Heildelberg цемент - владельцы фабрики немцы. А перевозки стройматериалов? Правильно - на подержаных машинах из Германии. А бензин? Правильно - импортный из Румынии :) . А з/п директору фабрики в размере 100 000 куе в мес. забыли? А вонючую рекламу новостройных халуп на импортных лекалах, из импортной краски... А с проститутками для руководства холдинаг чем рассчитывались? Правильно - баксами! А взятки чинущам никто в гривнах тоже не носит. :smoke:
На початок сторінки
Повідомлень: 525
Реєстрація: 13.10.2008
Репутація: 20
Цитата:
А вот не соглашусь! Там ВСЯ! импортная составляющая! Все застройщики строили за счет кредитных средств привлеченных из-за границы, а покупатели покупали за счет кредитов взятых там же :)
А думаете фабрики стройматериалов закупали свое оборудование за гривны? Ха! Они покупали его в Китае за БАКСЫ! БАКСЫ! БАКСЫ!

Вы знаете, например, кто производит цемент в Украине? Например, Heildelberg цемент - владельцы фабрики немцы. А перевозки стройматериалов? Правильно - на подержаных машинах из Германии. А бензин? Правильно - импортный из Румынии :) . А з/п директору фабрики в размере 100 000 куе в мес. забыли? А вонючую рекламу новостройных халуп на импортных лекалах, из импортной краски... А с проститутками для руководства холдинаг чем рассчитывались? Правильно - баксами! А взятки чинущам никто в гривнах тоже не носит. :smoke:



Ну хорошо, есть чуть $ составляющей. Но не все и гораздо меньше 50%.
Юр. лица многие брали кредиты в гривне. Строители тоже. Лизинги тоже в гривне, не все но подавляющее большинство(Я так думаю - вы можете думать по другому). 50%-50%. Хорошо.
Ну хорошо что немцы, завод построили, бухгалтерия украинского предприятия ведется в гривне.
А директор может, хоть в арабских тушканах получать, он получает %, от прибыли. И его ЗП скорее всего упала в гривне даже. Проститутки не подорожали, а то и упали в цене(элитные так точно). Взятка это добровольный взнос, это кто как договорится можно и миллион отнести, можно и выпить бутылочку, и с хорошей дивчиною поразвлекутся- дешевле выйдет. Это составляющая должна браться от прибыли, а не на себестоимость ложится. Зачем платить директору 100 000 уев, который относит 1 000 000, и таким методом решает вопрос. А вот за бутылку, такому и 100 000 не жалко- это понятно относительные цифры.
.
На початок сторінки
Повідомлень: 675
Реєстрація: 28.08.2007
Репутація: 97
Цитата:
А вот не соглашусь! Там ВСЯ! импортная составляющая! Все застройщики строили за счет кредитных средств привлеченных из-за границы, а покупатели покупали за счет кредитов взятых там же :)
А думаете фабрики стройматериалов закупали свое оборудование за гривны? Ха! Они покупали его в Китае за БАКСЫ! БАКСЫ! БАКСЫ!

Вы знаете, например, кто производит цемент в Украине? Например, Heildelberg цемент - владельцы фабрики немцы. А перевозки стройматериалов? Правильно - на подержаных машинах из Германии. А бензин? Правильно - импортный из Румынии :) . А з/п директору фабрики в размере 100 000 куе в мес. забыли? А вонючую рекламу новостройных халуп на импортных лекалах, из импортной краски... А с проститутками для руководства холдинаг чем рассчитывались? Правильно - баксами! А взятки чинущам никто в гривнах тоже не носит. :smoke:

Согласен с Garaschukом:
1) долларовая составляющая в строительстве не такая уж большая, точно не больше 50%
2) долларовая составляющая упала в цене в долларах, поскольку кризис, курс вырос, покупают меньше, надо как-то продавать, поэтому иностранные поставщики снижают цены - возьмите даже автомобили, в долларах они подешевели, сами автопроизводители скидывают цены.
3) какая разница, в какой валюте расходы у застройщика, да хоть и действительно в арабских тушканах?! Основной человек на рынке - это покупатель! Ему покупать то, что произведут/построят! Спрашивайте у него, в какой валюте он доход получает, и как там ему живется! А получает он гривнах, и получает в гривнах меньше, чем до кризиса. Вот и ответ на все вопросы. Доходы мало того что обесценились из-за курса, они еще и стали меньше в гривнах! Будеттокадаражать?
На початок сторінки
Повідомлень: 675
Реєстрація: 28.08.2007
Репутація: 97
Цитата:
За последний год рекорд резкости падения цен - побит. И наверняка, такое врядли увидим. А вот интересно на счет тенденции роста цен

У нас цены очень мало упали, пока что произошла больше коррекция цен на рост доллара, чем реальное падение цен.

Давайте пройдемся по нескольким пунктам и разберемся, где должны быть цены:
1) Еще до кризиса, когда все было хорошо и кредиты давали налево-направо, было понятно, что цены раздуты, Авизо распух до невозможного, на РН застой, нужны значительные скидки для продажи. Чтобы РН заработал, нужно было падение около 20%, и это не было бы еще сдутие пузыря. -20% - это для более-менее нормальной работы РН. И это для ситуации, когда экономика ставит рекорды ВВП и тп, курс 5, кредиты всем и на все, никаких кризисов. Т.е. если некая 1к на окраине стоила 100т долларов, то ее цена должна была опуститься до 80, чтобы она нормально продавалась.

2) Полное прекращение ипотеки. Около 80% квартир, продавалось в кредит. Нет кредитов - квартиры не продаются, цены падают в 2-3 раза. Без такого падения квартиры НИКАК не могут продаваться, ведь денег (кредитов) нет. Делим цену 1к пусть даже на 2, получаем 40т долларов за 1к на окраине.

3) Рост доллара и падение цен в долларах. Тут происходят колебания, на данный момент доллар вырос в 1,6-1,8 раза от былого курса. Делим 40т даже на 1,6. Получаем 25т долларов. Если доллар снова дойдет до 9-10, то делить нужно на 2.

4) Урезание бонусов, зарплат, увольнения и тп. - в результате падение доходов в гривне примерно в 2 раза, тем более, если учесть доход уволенных в 0 грн. 0 коп. Делим цену 1к еще на 2, ведь покупательская способность снизилась, получаем 12,5т долларов, максимум 15.

А если учесть будущие распродажи залогового жилья, уход приезжих и убыточность аренды квартир или других нижеперечисленные причины! И не надо удивляться многократному падению цен. В Японии, очень мощной развитой богатой стране, падение на РН было в 5-10 раз, и ничего пережили.

Исходя их вышеизложенного ясно одно: в сегодней ситуации цены еще более завышены и недоступны, чем до кризиса, поскольку возвожности для покупки упали в несколько раз, а цены всего в 2 раза.
На початок сторінки
Повідомлень: 675
Реєстрація: 28.08.2007
Репутація: 97
17 причин для падения цен на недвижимость:

1) Отсутствие ипотеки. 80% квартир покупалось за кредитные средства, сейчас их нет и не будет. Рассказы о скором возвращении ипотеки – бред, интересно, какие банки будут эту ипотеку выдавать: те, которые уже обанкротились, или те, которые еще обанкротятся? Мечтателям об ипотеке нужно понимать, что шекспировский вопрос «быть или не быть» стоит не перед ипотекой, а перед банками, из которых неизвестно что останется, а остаткам уж точно будет не до ипотеки еще несколько лет. И даже если она и появится, то будет намного жестче и непривлекательнее, поэтому лишь немногие смогут ее себе позволить, и единицы из этих немногих захотят ее брать, увидев картину сегодняшнего дня (а что еще будет, еще ж пойдут массовые невозвраты, отбор квартир и распродажи).

2) Рост доллара и девальвация гривны.

3) Падение доходов населения и массовые увольнения. Средняя зарплата по Киеву уже упала в 2 раза и составляет около 250-300 уе (тем более, если учесть уволенных с их доходом в 0 грн, 0 коп.), хотя кризис только начался и конца его не видать.

4) Наличие «пузыря» на РН, разогретого разгулом ипотечного кредитования и бездумной кредитной вседозволенностью.

5) Выброс на рынок ипотечных квартир и распродажи конфиската.

6) Потеря инвестиционной привлекательности РН, отсутствие спекулятивного интереса, инвестиций и роста, уход спекулянтов.

7) Отток бизнеса и приезжих из Киева. Еще в 2007-2008 годах начался постепенный отток приезжих и бизнеса, ведь бизнесмены понимали, что расходы на офисы, склады, работников и тд намного выше в Киеве, чем в регионах. С определенными сложностями, но некоторые компании уходили в регионы. Кризис дал этому направлению мощный толчок - проводить реорганизации, перемещения и тп стало проще (уволил хоть и всех в Киеве, набрал кого надо в городе попроще), и мало того, жизненно необходимо, тем более что отличных и профессиональных работников с киевским опытом уже полно в регионах и будет еще больше. Добавьте сюда Леню-космоса с его космическими тарифами для коммерч. орг-ций в 5-10 раз выше, дорогими парковками, платной медициной и остальной дурью – и массовое бегство бизнеса вместе со своими работниками обеспечено, останутся только любимые бабушки космоса. И даже после кризиса бизнес в Киев не вернется, а ситуация начала 2000-х с ростом деловой активности в Киеве больше не повторится.
Чтобы представить как может повлиять отток приезжих на КРН, давайте представим, что из 1,5-2 млн. приезжих уедет всего 0,5 млн (что более чем вероятно), а если допустить, что на каждых 5 приезжих приходится 1 арендованная 1к квартира (это как минимум), то в результате в Киеве останется 100 тысяч пустых квартир. К сведению всех, в 2007-08 годах в Киеве строилось около 14 тысяч квартир, т.е. если 0,5 млн. приезжих уедет, то можно будет 7 лет вообще ничего не строить, а если учесть наступление периода рецессии, падения доходов и тп – то как минимум 10 лет, поэтому не надо никого пугать остановкой строительства и возможным дефицитом жилья.

8) Уменьшение и отток инвестиций из Украины, отсутствие дешевых иностранных ресурсов, которые очень сильно подогревали ипотеку.

9) Обесценивание сбережений (а в основном они в гривне), их зависание или полная потеря в банках, инвестфондах и тп.

10) Значительная «отоваренность» и кредитная задолженность большей части населения, чем сегодняшняя ситуация кардинально отличается от начала 2000-х. За последние годы очень много людей уже успели сделать большие приобретения (квартиры, машины, дачи, земля, бизнес и тп) и в основном за кредитные деньги, т.е. теперь большинство будет думать не о покупке квартир, а о выплате своих кредитов. Многие хорошо зарабатывающие люди, так сказать «надежда» риелторов и строителей, уже погрязли в долгах, кто на квартиру, кто на машину, и если в прошлые года они представляли собой спрос на РН, то теперь о них можно забыть – им еще очень долго и с большими сложностями отдавать свои кредиты. Вывод: рост невозможен, падение продолжается.

11) Большое количество построенной за несколько прошлых лет и часто пустующей недвижимости. По сравнению с началом 2000-х недвижимости сегодня намного больше, поэтому если по многим параметрам (уровень зарплат и безработицы, количество приезжих и т.п.) мы уже вернулись в начало 2000-х, то по количеству квартир мы все еще в 2008, ведь зарплаты могут урезать или вообще не платить, приезжие могут уехать, а вот десятки тысяч квартир, построенных за последние годы уменьшиться, исчезнуть или уехать не могут.

12) Подорожание газа и соответственно коммунальных платежей, что делает неразумным приобретение квартир на будущее или так сказать «шоб було».

13) Переоценка ценностей, изменение приоритетов и осознания того, сколько должна стоить недвижимость, потеря веры в вечный рост недвижимости.

14) Постоянное уменьшение количества жителей Украины и увеличение объемов построенного жилья, что увеличивает число м2 на одного человека: недвижимости все больше, а нас все меньше.

15) Ситуация последних лет и особенно сегодняшних дней изменит подход к приобретению недвижимости: люди не будут покупать котлованы в кредит, а тихонько по чуть-чуть копить деньги для покупки готовой квартиры за свои (некредитные) средства, от чего так называемый отложенный или какой там еще спрос улетучится сразу же, а цены от этого только уменьшатся, ведь котлованы уже не выйдет продавать за бешеные бабки, исчезнут подорванные покупатели с кредитами, а застройщики будут бороться за потребителя и строить качественнее.

16) Рост цен на товары повседневного потребления, коммунальные платежи и т.п., от чего у людей будет меньше средств для покупки недвижимости.

17) Огромное количество квартир принадлежит небольшой группе квартирных магнатов (на одного по 200 квартир, по 100, по 50, по 20 и т.д.). В условиях катастрофического падения спроса на аренду (предложение уже превышает спрос в 6-7 раз), падения стоимости аренды, возможного принятия законов о налогообложении жилплощади, постоянного увеличения тарифов, возможной нехватки денег в условиях кризиса - все это должно повлечь за собой сброс балластных бетонометров, увеличение предложения и соответственно дополнительное снижение стоимости м.кв.
На початок сторінки
Повідомлень: 1247
Реєстрація: 27.04.2009
Репутація: 144
VVV-77, основное не это, основное вот это:

Цитата:
Как сообщалось, дефицит сводного платежного баланса Украины в январе-июне 2009 года составил $7,288 млрд.


//www.trust.ua/news/14517.html

то бишь, баксов в Украине становится меньше и меньше (правда не -10 ярдов, а минус 7 и это не мало). А раз меньше баксов, значит будет наблюдаться уменьшение цен выраженых в $,€. Или уменьшение объёмов рынка (раньше наоборот было).

Вторая половина 2009 будет жощее на порядок.
И ситуация менятся не будет (в плане или "-" или огромный "-"). Наши кэрманычи ничего не делают (да и не собираются даже), чтобы там хоть где-то +
появилсо.

А все крики про рост это рассчитано на людей, которые даже калькулятор включить не могут, чтобы свои баксы пересчитать.

Ещё момент о котором надо упомянуть, возможность (именно вероятность) гиперинфляции доллара. При этом событии возрастёт ставка Libor по уже выданным кредитам. Т.е. валюты у нас какбе меньше станет, а долги такими же останутся. Так что тут два варианта, либо "буиттокадешеветь" или "буиттокадешеветьсоогромнойскоростью" :)
На початок сторінки
Повідомлень: 675
Реєстрація: 28.08.2007
Репутація: 97
Цитата:
VVV-77, основное не это, основное вот это:
//www.trust.ua/news/14517.html

то бишь, баксов в Украине становится меньше и меньше (правда не -10 ярдов, а минус 7 и это не мало). А раз меньше баксов, значит будет наблюдаться уменьшение цен выраженых в $,€. Или уменьшение объёмов рынка (раньше наоборот было).

Вторая половина 2009 будет жощее на порядок.
И ситуация менятся не будет (в плане или "-" или огромный "-"). Наши кэрманычи ничего не делают (да и не собираются даже), чтобы там хоть где-то +
появилсо.

А все крики про рост это рассчитано на людей, которые даже калькулятор включить не могут, чтобы свои баксы пересчитать.

Ещё момент о котором надо упомянуть, возможность (именно вероятность) гиперинфляции доллара. При этом событии возрастёт ставка Libor по уже выданным кредитам. Т.е. валюты у нас какбе меньше станет, а долги такими же останутся. Так что тут два варианта, либо "буиттокадешеветь" или "буиттокадешеветьсоогромнойскоростью" :)

Основное или неосновное, а мое дело предупредить товарища в розовых очках, пусть почитает, осмыслит и поймет, что рост нам точно не светит, ведь еще и падения то толком не было.

Ваши же слова подтверждают мои доводы:
Сегодня самый основной дефицит - это деньги, их очень мало, а будет еще меньше. Продавцам стоит задуматься, кому они будут продавать свои квартиры через полгода, год, два. За какие шиши?
Чем дольше РН будет сопротивляться падению и ждать роста, тем больше скудных остатков денег уйдет на другие рынки, тем больше РН упадет потом.

На початок сторінки
Повідомлень: 2974
Реєстрація: 08.12.2008
Репутація: 83
Где падение, когда с марта цены росли, при том безо всяких на то оснований? Цены только начинают падать.
На початок сторінки
Повідомлень: 2153
Реєстрація: 12.07.2007
Репутація: 60
Цитата:
За последний год рекорд резкости падения цен - побит. И наверняка, такое врядли увидим. А вот интересно на счет тенденции роста цен

ИМХО, рост может начаться, когда (как минимум) в объявах на убитый смежный хрущ перестанут писАть подобный бред, раасчитанный на ...

Цитата:
Сландо
2-х комн. Видовая на Печерске
9/9эт. кирпичного дома. 45/28/6м2.
Над квартирой находится техэтаж - гарантия от протеканий. н=2.65м. ... Соответствующая инфраструктура. После несущественного ремонта Вы станете владельцем завидной квартиры. При необходимости легко перепланируется в раздельную. (см.план квартиры). Срочная продажа, демпинговая цена!Торг

На початок сторінки
Out
Повідомлень: 3238
Реєстрація: 26.03.2009
Репутація: 83
Цитата:
ИМХО, рост может начаться, когда (как минимум) в объявах на убитый смежный хрущ перестанут писАть подобный бред, раасчитанный на ...

Это "чешка" кажЫсь :notsure:
На початок сторінки
PnL
Повідомлень: 171
Реєстрація: 19.02.2007
Репутація: 1
"Цены на недвижимость достигли дна. Когда начнут расти?"
На домике становится всё веселее :)

Цены уже не только достигли дна, а успели вырасти и опять падают, так что опять ждем дна ;)
На початок сторінки
Повідомлень: 1294
Реєстрація: 18.08.2009
Репутація: 125
Покупать занюханую гостинку (собачью будку) может только бомж, у которого есть выбор: вокзал или гостинка. С 42000$ в кармане можно жить в центре Киева, хорошо питаться, одеваться, развиваться. А нам риэлторы предлагают поменять эту сумму на бомжатню на лесном или борщаге? Это раньше барыги-спекулянты перепродавали друг-другу эти халупки, пока кто-то последний не остался в дураках. Почему люди, которые хотят купить недвижимость для проживания должны оплачивать попандос спекулей? :no-no: :no-no: :no-no:
На початок сторінки
Повідомлень: 830
Реєстрація: 02.03.2009
Репутація: 47
Цитата:
Покупать занюханую гостинку (собачью будку) может только бомж, у которого есть выбор: вокзал или гостинка. С 42000$ в кармане можно жить в центре Киева, хорошо питаться, одеваться, развиваться.


И на долго их хватит, если "жить в центре Киева, хорошо питаться, одеваться, развиваться" ?
Думаю максимум на года 2-3 :-)
А потом не конуры и не денег :-B
На початок сторінки
Повідомлень: 830
Реєстрація: 02.03.2009
Репутація: 47
Цитата:
ИМХО, рост может начаться, когда (как минимум) в объявах на убитый смежный хрущ перестанут писАть подобный бред, раасчитанный на ...


Хм...
А по-моему вполне приличная квартира. И далеко не хрущ. В хорошем районе. Кирпичный дом. Да и с 9-го этажа вид вполне интересный может открываться.
Ну а то, что смежная... Да, это не совсем хорошо. Но, увы, во многих "длинных" кирпичных 9-ти этажных домах в Киеве смежные двушки.
При том особенно много таких домов в хороших районах... Русановка, Печерск...
Это немного не чешка (точнее кирпичный аналог одной из версий чешек)... Чешки они панельные...
На початок сторінки
Повідомлень: 1294
Реєстрація: 18.08.2009
Репутація: 125
Цитата:
И на долго их хватит, если "жить в центре Киева, хорошо питаться, одеваться, развиваться" ?
Думаю максимум на года 2-3 :-)
А потом не конуры и не денег :-B

Да, забыл сказать, что при этом еще надо и работать ;)
На початок сторінки
Повідомлень: 830
Реєстрація: 02.03.2009
Репутація: 47
Цитата:
Да, забыл сказать, что при этом еще надо и работать ;)


Да...
Не всегда это условие полностью выполняется... Может кто-то потерял работу или сейчас на маленькой зарплате сидит или бизнес еле работает... И ему приходится проедать к примеру по 200$ из своих накоплений ежемесячно...
Тогда покупка данной "конуры" на данном этапе способна подкинуть лишние 200$ человеку... Которые он не будет тратить на аренду квартиры, не будет волноваться за деньги (дома, особенно в съемной квартире хранить стрёмно, в банках тоже...), будет иметь хоть какой-то тыл за спиной...

А если у него семья... Дак можно снимать большую квартиру, рядом с работой, а свою сдавать. Тоже вариант.

П.С. Не сочтите меня за агитатора :) Я сам считаю, что цены сейчас слишком высокие для покупок квартиры, особенно если не хватает деньги на что-то нормальное и есть где жить...
Но просто надо мыслить шире :rolleyes: Обстоятельства бывают разные...
На початок сторінки
Повідомлень: 762
Реєстрація: 26.01.2008
Репутація: 38
Учитывая то, что очень многие продавцы взамен продаваемой недвижимости, покупают другую, то они смогут продать дешевле лишь в том случае, если смогут купить также дешевле. Срочные продажи, ввиду своего малого количества, рынок не делают. Нужно, чтобы цены снизили застройщики. В Киеве опосредованная стоимость строительства в 2010 составит около 5 300 грн. Так что если застройщикам нужно будет просто выжить, то можем увидеть и 5 500 за м2.
На початок сторінки
Наступна сторінка

Цены на недвижимость достигли дна. Когда начнут расти?

dsf

 
цена: от 22 817 грн/м2
тел: (044) 379 46 97
 
цена: от 22 311 грн/м2
тел: (067) 247 01 22
 
цена: от 46 450 грн./м2
тел: (044) 333 99 99
 
цена: от 24 311 грн./м2
тел: (044) 290 34 98
 
цена: от 23 252 грн/м2
тел: (044) 298 66 95
 
цена: от застройщика
тел: (044) 390 40 40
 
цена: от 30 969 грн/м2
тел: (044) 233 54 42
 
цена: от 44 211 грн./м2
тел: (044) 294 81 10