ЖК "Зелёный квартал", Бровары, ул. Черновола

Цитата "alexctpp":

- охоронці які займаються непонятно чим,

Зрозуміло чим - охороняють свої інтереси від Вас. Ну щось на кшалт того, що Ви або хтось можете поцупити щось (з ліфту і т.д.). А відновлювати це буде ЖУС. Я цілком серйозно. Згадайте початок 90-х. А коли буде ОСББ - Ви будете наймати охоронців і захищати своє майно від ЖУС або, не дай Боже, сусідів.

Цитата "alexctpp":

оренда та реклама також незрозуміло

Ви можете проямо зараз і без ОСББ подати судовий позов про незаконне використання Вашого майна під оренду чи рекламу. Це Ваше майно у складі сумісного майна власників багатоквартирного будинку.

Цитата "Alinelle":

Да мудрецы действительно знали, что говорили) И как же хорошо им было без жусов и осбб) У каждого свой опыт, лично мне спокойнее знать, что человек, который занимается моим домом, будет делать это профессионально и получать за свою работу официальную зарплату, а не ради собственной выгоды, когда чердаки и подвалы сдаются под офисы и студии йоги. Вот исходя из своего опыта я принимаю решение в сторону жуса и читаю здесь мнение и опыт других жильцов. Возможно я здесь узнаю что-то новое, что изменит мое мнение. На данный момент мне новый формат осбб не очень нравится, некоторые на форуме так яросно защищают осбб, что становится как-то не по себе. И вот тут самое время сказать - Ты сказал один раз - я поверил, ты сказал дважды - я засомневался, ты начал настаивать - и я понял, что ты лжешь. Скажите пожалуйста, что-то новое, реальные примеры - где жильцы были довольны и эти затраты сил и энергии оправлали себя. А то по сей день я вижу, что вместе с осбб всплывают слишком часто такие темы как - судебное разбирательство, недовольство председателем, непонятная оренда нежилых помещений, дорогие охраники, которые так себе охраняют.

Доброе утро.
Вы пишите, что "некоторые так яростно защищают ОСББ...", а может не яростно, а, просто, конструктивно? Если тем более есть с чем сравнивать. Мы с семьей проживали до ЗК на ул.Лагуновой, 18б, где несколько лет назад было создано ОСББ ( мы заселились, оно уже было создано) и оно благополучно работает и сейчас. Проведите собственное расследование, если не верите чужим словам. Там кругом порядок, цветы везде, все работает, так же своя огороженная территория, паркинг, обслуживание дома там чуть больше 2-х грн./м2 уже на протяжении 4-5 лет (сколько я знаю). Никаких задолженностей, люди платят, потому как знают, что счета все за обслуживание обоснованы и там есть фонд из которого оплачивают текущие ремонтные работы, не собирая на это дополнительных денег.
Еще один Ваш аргумент про то, что при ОСББ будут в аренду сдаваться все подвалы и чердаки. Это Вы про что? Какие чердаки и подвалы? Чердаков у нас никогда не было, а 26 этаж (который должен быть тех.помещением) продан, как жилой фонд. То же самое с подвалами, они еще до конца не проданы, остатки до сих пор распродают...все давно в собственности застройщика. Так что можно сдавать в аренду? Нечего будет сдавать, так как нам ничего не оставили...
И еще...что Вы знаете про новый формат ОСББ?
Лично я за то, чтобы никакой коммерческой деятельности при ОСББ не было, а были четко прописаны все права и обязанности обеих сторон, абсолютная прозрачность и отчетность, а так же полный контроль за деятельностью управляющего.
Эти все действия и нормы будут прописаны в Уставе, куда каждый может внести свое предложение, а потом дополнено и проработано профессиональными юристами и вынесено на общее обсуждение.
И я думаю, что никто из собственников не заинтересован в деструктиве, а наоборот, в четко отлаженном, профессиональном обслуживании и предоставлении необходимых услуг.

Цитата "qwertyua":

Как говорил сэр У.Черчиль "Чтобы обмануть, ну нужно лгать, можно сказать не всю правду".
Вот с уважаемой tyiga мы выяснили один из принципов ОСББ - "не платишь - не едешь в лифте". Логично продолжая этот закон, получим универсальный вывод - "не платишь - не пользуешься совместным иммуществом, а значит в квартиру не попадешь (читай ее у тебя что отобрали)". Что Вы скажете на этот счет? Что Вы скажете по поводу недавно звучавшего вопроса о том, что в ОСББ нет верхней границы повышения тарифов, подымай их на сколько хочешь. Вопросов адептам ОСББ задали множество, вот только "На все вопросы Рассмеюсь я тихо На все вопросы
Не будет ответа ..."
Глобальный вопрос от меня: управлять домом можно через собрание жильцов, а можно через ОСББ. Чем таким ОСББ лучше, что Вы настаиваете на нем, а не хотите управление посредством собрания жильцов?

Ваше (и не только) оппонирование антиОСББшикамы сводиться к одному: если не хочешь ОСББ - значит хочешь ЖУС, имеешь там интерес. Совсем не верно. Я не хочу ОСББ, поскольку оно не лучший, а то и худший, метод/способ/механизм борьбы с ЖУСом.

Извините, но еще одна цитата от мудрых - "Это хуже чем преступление. Это — ошибка!". Если Вы знаете точно, наверняка, для чего ОСББ и наши взгяды не совпадают - это не страшно. Хуже если Вы не знаете для чего ОСББ, т.е. ошибаетесь.
Поэтому, давайте без неопределенных лозунгов, а по сути и конкретно, правду.
С уважением,

Не буду еще раз повторять. Мой комментарий выше.

И вообще на дворе 21 век, а мы катимся стремительно в пропасть...
Так надоело все, что сейчас происходит. Подмена понятий, двойные стандарты, столько вранья,законы не работают,т.к. не прописаны механизмы их исполнения. А не прописываются, потому как оставляют место для поборов и ухода от их выполнения...такое ощущение, что мы все превращаемся в стадо животных...и это мы в Европу идем? Кому мы там такие нужны?
Надо учиться создавать цивилизованные отношения и нормальные стандарты жизни. А не так, как сейчас: одни безнаказанно грабят, а другие молчаливо соглашаются с этим.

передёргиваете...
почему-то я не знаю тех, кто не платит в осбб (на моём опыта это 2 дома: где живу я, и где живут мои родители, хотя у родителей был долг, его списали взаимозачётом за ремонт общего коридора)... правда, я не знаю и тех, кто жеку не платит (;
и случаев, когда кого-то там лишали лифта... хотя сама по себе идея мне нравится (; но обслуживание лифта это даже не половина тарифа.

у сотрудника поставили в обухове магнитные таблетки на лифт, там каждая поездка оплачивается, закончились деньги - иди пешком... там нет в тарифе обслуживания лифта.

Да, уже действительно 21 век, и мы живем в капитализме, где выгода одного человека часто получается важнее чем выгода общества. Говоря об яростных защитниках, я имела ввиду тех, кому важнее своя правота, нежели сама идея. Само собой понятно, далеко не каждый человек признает, что в его предложении, есть и положительные и отрицательные моменты и не готов дискутировать в противоположном направлении. Спасибо alexctpp - Вы и есть тот редкий человек, единственный, кто ответил, конкретнным примером. Спасибо еще раз! Приятно, что на форуме есть такие люди.

Во:смотрите, че сорока на хвосте принесла - даже не в виде ссылки на левый форум, а в виде печатной прессы:

Это к вопросу о том, "почему вы не видите хорошие примеры существования и деятельности осбб" Видим. В самом деле видим. Только не хотим закрывать глаза и на вот такие примеры - а они, увы, тоже есть. И как показывает более детальное изучение вопроса - немало. А, наверное, тоже была наилучших моральных качеств группа людей, которая с горящими глазами инициировала создание осбб. Небось, и снижение тарифов для страждущих обещали. Вы уповаете на прозрачность? Так вот там все прозрачно, полагаю. А результат? Все довольны?

Цитата "qwertyua":

Зрозуміло чим - охороняють свої інтереси від Вас. Ну щось на кшалт того, що Ви або хтось можете поцупити щось (з ліфту і т.д.). А відновлювати це буде ЖУС. Я цілком серйозно. Згадайте початок 90-х. А коли буде ОСББ - Ви будете наймати охоронців і захищати своє майно від ЖУС або, не дай Боже, сусідів.

Ну, тут я все же думаю - по крайней мере мне бы хотелось верить - что не от соседей, а от посторонних лиц, которые могут попасть на территорию, если консьерж/охрана не проявит доолжной бдительности.

Цитата "alexctpp":

оренда та реклама також незрозуміло

Ви можете проямо зараз і без ОСББ подати судовий позов про незаконне використання Вашого майна під оренду чи рекламу. Це Ваше майно у складі сумісного майна власників багатоквартирного будинку.[/quote]

Почему-то считается, что коллективный иск больше "весит". Да и расходы на судебные издержки в случае его поделить приятнее с другом/соседом - чего я должен из своего кармана все оплачивать, дело-то общее. Да и аргумент "всех остальных жильцов в количестве 660 человек все устраивает, а этого, видишь - нет, может дело не в неправомерности и в конкретном этом склочном персонаже" - тоже не особо греет.

Цитата "tyiga":

передёргиваете...
и случаев, когда кого-то там лишали лифта... хотя сама по себе идея мне нравится (; но обслуживание лифта это даже не половина тарифа.

у сотрудника поставили в обухове магнитные таблетки на лифт, там каждая поездка оплачивается, закончились деньги - иди пешком... там нет в тарифе обслуживания лифта.

мысль интересная. убиться об рояль для мамы с коляской, живущей на 25-м этаже у которой закончились деньги на "таблетке" или для семейства с детьми детского и подросткового возраста, которые гоняют вверх-вниз, то "водички попить", то "мячик взять", то в ролики переобуться, "то надоело - возьму велик"... Или для пенсионеров - не ну а чо? купили квартиру в таком доме - терпите, а кто вам говорил, что жилье - оно должно быть friendly designed?

Цитата "Dmitriy_S":

Ну, тут я все же думаю - по крайней мере мне бы хотелось верить - что не от соседей, а от посторонних лиц, которые могут попасть на территорию, если консьерж/охрана не проявит доолжной бдительности.


Ви можете проямо зараз і без ОСББ подати судовий позов про незаконне використання Вашого майна під оренду чи рекламу. Це Ваше майно у складі сумісного майна власників багатоквартирного будинку.

Почему-то считается, что коллективный иск больше "весит". Да и расходы на судебные издержки в случае его поделить приятнее с другом/соседом - чего я должен из своего кармана все оплачивать, дело-то общее. Да и аргумент "всех остальных жильцов в количестве 660 человек все устраивает, а этого, видишь - нет, может дело не в неправомерности и в конкретном этом склочном персонаже" - тоже не особо греет.[/quote]
Я так розумію Вас і ще 659 жителів комплексу влаштовує, а мене одного не влаштовує?

Цитата "alexctpp":

Відповім Вам, останні рядки це те що зараз у ЖУС в нашому комплексі - охоронці які займаються непонятно чим, оренда та реклама також незрозуміло! На Вашу думку всі ОСББ погані, але є гарні приклади в м. Бровари, навіщо вишукувати негатив цілеспрямовано, адже позитивні приклади під боком: Симоненка, Лагунова 18-Б, Черняхівського 36 і т.д

ТОчно также увы, и негативных примеров завались, шо у того дяди с гуталинойо фабрики - гуталина...

Симоненка, 2а - да-да, тоже Симоненко - вон чуть выше Дмитрий фото постил об этом доме, я на эту статейку тоже натыкался, кажется на сайте //revisor.org.ua/ - но ссылку сейчас искать лениво, думаю, желающий удостовериться сам найдет. ЖК "Riviera Riverside", ул. Р.Окипной, 18 - там уже в процессе там уже одно осбб через ликвидировалось, и с тарифами срач, несмотря на новое осбб.
Киев, Лебедева 4/39-А - тут у людей 5,7 грн цена с кв. метра - при живом осбб - но вы не хотите видеть и такие примеры тоже, чтобы хотя бы быть осмотрительнее - кто сказал, что мы пойдем по пути тех осбб, которые перечисляете вы, а не тех, которые перечисляю я?

Цитата "alexctpp":

Я так розумію Вас і ще 659 жителів комплексу влаштовує, а мене одного не влаштовує?

нет, но я точно также аморфен как и вы в выражении своего недовольства - и буду выражать его на форуме, но не исковым заявлением, как то рекомендует ник qwertyua.

Цитата "tyiga":

и случаев, когда кого-то там лишали лифта... хотя сама по себе идея мне нравится (; но обслуживание лифта это даже не половина тарифа.

Про половину тарифа я вообще не буде комментировать. Извините, это глупость. Будете отдельно платить за обслуживание лифта, а за остальное нет... Не дать пользоваться лифтом могут за любую задолженность, в т.ч. за тепло.

А на счет идеи - а мне не нравиться!
quote="tyiga"]хотя у родителей был долг,[/quote]
Может надо было лишить доступа в дом?

Tyiga, добрее как-то надо быть, особенно сегодня. Сегодня ты со щитом, а завтра на щите.

Цитата "inostranka":

И вообще на дворе 21 век, а мы катимся стремительно в пропасть...
Так надоело все, что сейчас происходит. Подмена понятий, двойные стандарты, столько вранья,законы не работают,т.к. не прописаны механизмы их исполнения. А не прописываются, потому как оставляют место для поборов и ухода от их выполнения...такое ощущение, что мы все превращаемся в стадо животных...и это мы в Европу идем? Кому мы там такие нужны?
Надо учиться создавать цивилизованные отношения и нормальные стандарты жизни. А не так, как сейчас: одни безнаказанно грабят, а другие молчаливо соглашаются с этим.

Ну трезво ведь рассуждаете
Только не пойму, почему Вы считаете, что принятые в прошлом году (еще раз - в прошлом году) изменения к закону ОСББ и закон 417 Про особливості управління не попадают в

Цитата "inostranka":

Подмена понятий, двойные стандарты, столько вранья

Ваше

Цитата "inostranka":

и это мы в Европу идем? Кому мы там такие нужны?

А было время, в Польшу, Румынию, Болгарию, Словакию, Чехию без виз ездили в начале 90-х . Растеряли то, что имели.

Цитата "inostranka":

Надо учиться создавать цивилизованные отношения

Только "за". В первую очередь с соседями

Цитата "inostranka":

мы катимся стремительно в пропасть...

Сойдите с этого поезда и не ведитесь на революционную агитацию. Подвергайте все сомнению (Рене Декарт).

Цитата "inostranka":

Так надоело все, что сейчас происходит.

"Искушение сдаться будет особенно сильным незадолго до победы" (китайская мудрость)

На территории ЖК «Зеленый квартал» введен в эксплуатацию многоуровневый паркинг.

Паркинг рассчитан на 182 мест и оборудован лифтом, современными системами видеонаблюдения и пожарной сигнализации. В нем осуществляется подогрев пандуса и установлены светофоры. Безопасность автомобилей – и вместе с тем, спокойствие жителей – будет обеспечивать профессиональная охрана.

qwertyua

разговаривать надо... на большинство проблем можно найти какое-никакое решение

моя сестра заработала на квартиру (да, в маленьком городе и на первый взнос конечно), работая по 12 часов в сутки в каком-то швейном цеху, это при том, что у них в городе даже минимальную зарплату сложно было найти и получать (сплошные трёхдневки и попытки сунуть в счёт зарплаты мешок недостойных макарон или страшного борошна).
моя тётка сдаёт дом родителей, чтобы жить на своём огороде, они не хотят работать, хотя там варианты есть, было бы желание, но с огородом им хватает.

и тогда субсидий не было, теперь нет работы - государство что-то отстегнёт.. ну да.. я ещё помню вкус перловки

и лично я не вижу проблем пойти хоть в уборщицы, как на временную работу, хоть в дворники (на свежем воздухе рядом с домом)

а вот пенсионеры достойно жить в нашем комплексе без дополнительных доходов - не смогут.

и я не поняла.. вы предлагаете оставлять такой тариф, чтобы неплательщики жили наравне с остальными?
неживущие оплачивают вывоз мусора, не пользуясь услугой, не мусорят в подъездах, не гоняют лифт, а платят.

ОСББ может дать возможность "отработать долг", ЖУС этого никогда не сделает, а вот в накладе никогда не останется.

хотя что повторять.. тут же столько раз оговорено... но почему-то некоторые слушают только себя.

и да, я в Лесном, меня интересует опыт ИГ в вопросе создания ОСББ, и бодания с Жусом.
у нас на этаже из 7 квартир живут в 2х, остальные исправно платят.

Цитата "alexctpp":

Почему-то считается, что коллективный иск больше "весит".

Т.е лучше на ЖУС по поводу тарифов подавать коллективный иск от 660 жильцов, чем один от ОСББ? Правильно я Вас понимаю? Вашим же оружием и против Вас

Цитата "qwertyua":

Т.е лучше на ЖУС по поводу тарифов подавать коллективный иск от 660 жильцов, чем один от ОСББ? Правильно я Вас понимаю? Вашим же оружием и против Вас

Ви процетировали мою цитату, но она не моя

Цитата "qwertyua":

Т.е лучше на ЖУС по поводу тарифов подавать коллективный иск от 660 жильцов, чем один от ОСББ? Правильно я Вас понимаю? Вашим же оружием и против Вас

Лично я считаю, что лучше завалить 660 исковыми заявлениями. А уже пусть суд объединяет их в одно дело по принципу одного ответчика. Хотя из меня такой юрыст, честно вам скажу) что вероянее всего я могу быть не очень в курсе, как оно там все организовывается - элементарная логика тут не всегда применима, нужны и специальные знания.